Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
gyula1971
gyula1971 2018. 01. 27. 18:26
Előzmény: #5339  egy_kezdo
#5340
egy_kezdo 2018. 01. 26. 22:25
Előzmény: #5338  egy_kezdo
#5339
2017 március 02-án a Q4-ben helyett: 2018 március 02-án a Q4-ben
egy_kezdo 2018. 01. 26. 22:16
Előzmény: #5336  mage
#5338
Kiemelten lényeges, és ez az előző bejegyzésben (#5332) lemaradt, az ott leírtak akkor tudnak érvényesülni 2018-ban, ha és amennyiben a menedzsment lehetővé teszi 2017-re a 27x milliárd tiszta profit elérését. Ez esetben 2018-ra a profit valószínűsíthetően elérheti a 300-330 milliárdot. Egyértelmű, hogy 2018 H2-ben a pozitív 2019-es várakozás is elengedhetetlen az árfolyam 13000 feletti szintjéhez, és ez is, mint sok minden a jövő titka. Ha és amennyiben 2017 március 02-án a Q4-ben -30 milliárdnál többet dugnak el (írnak le akármilyen sorokon), akkor a 2018-as várakozásokat is újra kell gondolni a Q4 call-ján és az AGM-en elhangzó előrejelzések alapján. 
Majd kiderül vagy beborul...
berlini
berlini 2018. 01. 26. 20:36
Előzmény: #5334  egy_kezdo
#5337
Kösz a jókivánságot és az előrejelzést. Egyetértek.
Talán ez lesz az első év 2015 óta amikor a bank árfolyama már tükrözi azt az eredmény dinamikát amit a bank mutat, de egy ilyen lendületben még nagyobb jelentősége van egy esetleges megbotlásnak. 
Jó lenne a 14 ezer, de én már kiegyeznék 13 ezerrel is az év végén.
mage 2018. 01. 26. 19:53
Előzmény: #5334  egy_kezdo
#5336
Köszi az előrejelzést.
Alapforgatókönyv szerint milyen nettó eredményt vártok idénre, ami indokolhatja a 13000-14000Ft-os év végi árat?
wgaspar 2018. 01. 26. 19:07
Előzmény: #5334  egy_kezdo
#5335
Köszönjük!
egy_kezdo 2018. 01. 26. 18:27
Előzmény: #5331  berlini
#5334
Ígéret volt a 2018-as előrejelzés, de elfelejtődött.
Amennyiben pár feltétel teljesül, például normális év lesz a 2018, tehát nem lesz háború, gazdasági válság, recesszió, váratlan bírósági ítélet, politikai beavatkozás a banki üzletpolitikába, MNB agymenések stb, az OTP árfolyama tovább fog emelkedni. Modellszintű számítási részleteket továbbra sem tehetünk ki fórumokba, de ami a lényeg, hogy a cég és az eredmény növekedése még folytatódik és ezt tükrözi majd a részvényárfolyam is. Számításaink szerint 2018 végére, egy teljesen normális év esetén az éves záróárfolyam a 13000-14000 sávban kellene legyen. Ebben nincsenek benne az esetleges pozitív meglepetések, amelyek lehetnek a vártnál jobb vagy nagyobb akvizíciók (olyanok amelyek azonnali jelentős eps többlettel járnak) vagy osztaléknövelés vagy váratlanul nagy organikus növekedés, ezek 14000 fölé emelnék az éves záróárat. Értelemszerűen a negatív meglepetések a sávot lefelé nyomják majd és amíg ezek nem történnek meg, addig nem becsülhető a negatív hatásuk, de egy világméretű recesszió vagy hangulatromlás, politikai vagy MNB beavatkozás, bőven 10000 alá is tolhatná az árfolyamot. Szóval, a 2017-es év 10720-as záró-árfolyamához mérve, egy semleges működési környezetben, kiugró pozitív meglepetések nélkül, 2018-ban, ismételten stabil +20%+30% várható az OTP részvényesek számláján, plusz az osztalék...
Mindenkinek sok sikert! (Gyors felépülést neked, és még pár sikeres évtizedet a piacokon).
wgaspar 2018. 01. 23. 15:37
Előzmény: #5330  berlini
#5333
Gyógyulást és jó egészséget.
Zartavszki 2018. 01. 23. 15:36
Előzmény: #5330  berlini
#5332
Mielőbb gyógyulj meg, sok nyerőt és mellé jó egészséget kívánok!
berlini
berlini 2018. 01. 23. 15:25
Előzmény: #5323  egy_kezdo
#5331
Mit szóltok az elmúlt 2 naphoz?
Várakozásaitok erre az évre?
berlini
berlini 2018. 01. 23. 15:24
Előzmény: #5328  Törölt felhasználó
#5330
Megkésve, de Neked is minden jót kivánok. Rám is rám férne, hogy a tőzsdei eredmények mellé még egyéb pozitiv fejlemények is legyenek idén. (Az elmúlt hetekben aktivitásomat nagyban lecsökkentették a rólam lógó csövek és zsákok a kórházban. (maximumuk 5db volt jan. 5-8 között.).)
Mondjuk mindez nem zavart abban, hogy már a műtét utáni napon aktivan kövessen a tabletten a tőzsdét és telefonáljak a brókerrel. (Nem túl jól sikerült devizaügyleteim miatt főképp.) A szobatársak és a nővérek persze igencsak csodálkoztak a dolgon. Kevés enbert láttak gyomorszondával az orrán keresztül aktivan tőzsdei megbizásokat adni.
gyula1971
gyula1971 2018. 01. 06. 18:18
Előzmény: #5328  Törölt felhasználó
#5329
Buék! Vajon elindulunk 12- k irányába jövő héten? Kockázatos lesz.
Törölt felhasználó 2018. 01. 06. 18:16
Előzmény: #5325  berlini
#5328
Boldog új évet! További ilyen jó írásokat öröm olvasni.
berlini
berlini 2017. 12. 30. 09:32
Előzmény: #5326  sanka
#5327
Akkor shortold.
sanka 2017. 12. 30. 07:34
Előzmény: #5325  berlini
#5326
A felét sem éri, így röviden!
berlini
berlini 2017. 12. 29. 23:13
Előzmény: #5323  egy_kezdo
#5325
Magam részéről is köszönöm hozzászólásaitokat, elemzéseiteket.
Igen, az OTP idén is nagyot ment. Ha nem is annyit mint tavaly, de a 30% (osztalékkal) több mint kitűnő. 
Ezt nehéz lesz jövőre megközeliteni, még akkor is, ha a tervezett akviziciók többsége összejön jövőre.
Ennek a kemény menetelésnek az alapját a sorra meggyőző negyedéves gyorsjelentések adták. Hiszen az idei évi teljes eredményt az első 3 negyedév 213 milliárdos adózott nyeresége már alulról behatárolja. Igy a 202 milliárdos tavalyi eredményt már biztosan túl telejesiti a bankcsoport. Ez nem kis teljesitmény, mert tavaly még a legtöbb elemző stagnáló eredményt várt 2017-re!
Az hogy milyen éves eredményt állit be a menedzsment azt nehéz megjósolni.
Ha kiindulunk a 3. negyedéve adataiból, akkor a negyedéves kiindulási adat 80 milliárdos nyereség lehet.
ezt az alábbiak módosithatják:
nyereséget emelő tényezők:
- szerb akviziciós bank nyeresége (1 milliárdos nagyságrendben)
- OTP akapkezelők év végi jutalékai (kb. 5 milliárd)
- organikus növekedés szinte minden leánybanknál növekvő hitelkihelyezések (Q/Q alapon 2-4%)
Mindezek hatása a 3. negyedéves nyereséget kb. 8-10 milliárddal növelheti.
nyereséget csökkentő tényezők:
- bér jellegő költségnövekedés (pld. bónuszok, 2-4 milliárd ft )
- marzsok további lemorzsolódása ( minusz 1-2 milliárd kamatbevételcsökkenés)
- év végi céltartalék emelés (főleg a magyar anyabanknál lehet számitani a negyedéves 9 milliárdos visszairás helyett + 9 milliárd extracéltartalékolásra, de a teljes csoportszintű céltartalékolás a 3. negyedévhez képest akár 25-35 milliárd ft-tal is nagyobb lehet a 4. negyedévben.)
Mindezek hatása  a 3. negyedéves nyereséget akár 23-36 milliárddal is csökkentheti. Igy a negyedéves nyereség valahol 80+8-23= 65 milliárd és 80+10-36=54 milliárd ft között alakulhat. Mindezek alapján az éves nyereség 213+65=278 és 213+54=267 között alakul. Ez pedig 30-40%-os emelkedés lenne a tavalyi eredményhez képest. 
Ez a várakozás az, ami megalapozta az ez évi rallyt.
wgaspar 2017. 12. 29. 19:46
Előzmény: #5323  egy_kezdo
#5324
Köszönet. Szintén boldog új évet Nektek!
egy_kezdo 2017. 12. 29. 19:31
Előzmény: #4350  egy_kezdo
#5323
Még egy év (2017), amelynek eltelte után őszintén gratulálhatnak egymásnak az OTP részvényesek, hajszál híján +30% lett a 2017-es passzív hozam (árfolyam+osztalék). Az aktív hozam mindenkinél más és más, a sortosoknál értelemszerűen ismét egy többségében keserű év telt el. Hozzátartozik a teljes bankszektor áttekintéséhez, hogy idén nem az OTP volt a legeslegjobb mint az történt 2015-ben és 2016-ban. A nagyobb európai bankok közül 2017-ben 5-6 is beelőzte a magyar bankot. No, de sohase legyen rosszabb éve az OTP-nek, mint az idei volt.
Kiemelten érdemes visszaolvasni a 2016.december.30 - 2017.január.15 közötti fórum-bejegyzéseket, ez 100-as oldalakon a 9-ik oldalnál kezdődik. Valóban érdekfeszítő így utólag látni az akkoriban a fundamentumokat figyelmen kívül hagyó pesszimizmust és/vagy rosszindulatot, volt ott: Deutsche Bank, Unicredit, Monte Paschi 100%-kai, amelyekből ma már látni, hogy mi lett. Volt 10 éves átlagolás, Lajosmizse, USD/HUF árfolyam, bond piac, BUX P/E=49 (miközben ez a mutató valójában 10,7 körül van egész évben), "hosszútávon 5000-et ér a papír", miközben január 1-től a bvps 6000 körül lesz, kispajti, lila köd és miegymás. 
Részünkről a 2017.január.04-én a #4350-es bejegyzésben a fundamentális modellünk alapján megtett előrejelzésünkre vagyunk büszkék, vagyis, hogy 2017 végén az árfolyam az évet a 10500-11000-es sávban ath körül zárja (nem tévedtünk túl sokat).Várhatóan, idén januárban is lesz valamilyen előrejelzésünk. Viszont, annak ellenére, hogy 2015-ben, 2016-ban, és 2017-ben is lényegében pontosan meg tudtuk határozni az éves zárószintet, nincs rá 100%-os garancia, hogy mindig így lesz. Azt azonban megígérhetjük, hogy a legjobb tudásunk szerint cselekszünk és nem célunk mint itt sokaknak (akár újságíró, akár fórumozó, akár brokicég, akár hátszeles újgazdag az illető), a személyes pozíciók menedzselése és lufifújások-árfolyam manipulálások-ígérgetések által az itteni kisbefektetők beetetése ("in fundamentals we trust")...
Mindenkinek Boldog Új Évet Kívánunk!
berlini
berlini 2017. 12. 12. 23:07
Előzmény: #5321  herlas
#5322
A vételár és a könyvszerinti érték különbözete valamivel több mint 11 milliárd.
Hogy ez ki lesz-e mutatva mint extra nyereség, az nem biztos. Ezt az összeget be lehet vinni céltartalékolásba (nem tudjuk, hogy milyen szinten céltartalékolt a görög leánybank eddig.) A menedzsment érdeke, hogy most irjon le mindent és képezzen extra céltartalékot és mindaz ami az átvilágitásnál nem derült ki ( esetleges csontvázak) előre képezzen fedezetet. Ezzel a módszerrel könnyen lehet még egy gyenge akvizicióból is sikertörténetet alakitani.
herlas 2017. 12. 12. 18:38
Előzmény: #5320  berlini
#5321
Mit gondolsz, a szerb bank kb. 40Md forintos vételárából  (állítólag a könyvérték 70%-án vették) kiindulva valóban lehet egy min. 10Md-os rendkívüli nyereség kimutatva a Q4-es jelentésben? 

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek