Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2017. 12. 11. 16:33
Előzmény: #5319  gyula1971
#5320
Az OTP papirjai nem lettek pesszimistábbak. :)
Én inkább azt látom, hogy erőt gyűjtenek. Túl sokat ment fel a papir májustól (7800ft) október végéig (10985ft) A rövid távon (max félév) spekulálók közül szinte mindenki 30% feletti nyereségben állt és azok aikiktől megvették 8000-10000 között adták el. Törvényszerű volt egyrészről a nyereségrealizálás, más részről az is, hogy a korábban kisebb nyereséggel kiszállók nem jelentek meg vásárlóként csak azért mert a papir 1000ft-ot visszaesett.
Szerintem ez az átrendeződés még nem ért véget, viszont az elmúlt 2 hét tökölése 10 ezer körül azt selyteti, hogy elég erős bázis kezd kiépülni ezen a szinten. De el kell telnie még pár hétnek, hogy az OTP-t figyelők többsége nagy pénzzel ujra beszálljon. Ezt meggyorsithatná, ha a menedzsment konkrét akviziciós hirt szivárogtatna ki, de ezt én már nem várom karácsony előtt. (Ma volt egy gyenge próbálkozás az Ujvidéki sajtókonferenciával a Vojvodina bank akviziciójáról, de a hir már többször el lett adva igy ez ma már nem hat. Igaz, hogy elhangzott a sajtókonferencián, hogy 2018-ban 6 bankot nézegetnek majd és egy orosz bank átvilágitása már folyik.
Mikulás rallyről pedig annyit, hogy az amerikai nagypapák még nem veszik az OTP-t és  én igy (revidiálva novemberi várakozásaimat) nem várom év végéig a 11 ezer megütését. 
gyula1971
gyula1971 2017. 12. 08. 15:22
Előzmény: #5318  berlini
#5319
A Portfolio rendszeres havi alapkezelői felmérésében csökkent azoknak az alapkezelőknek a száma, akik hosszabb távon nagyobb emelkedést várnak a hazai részvénypiactól. Az alapkezelők által megjelölt kedvenc papírok közé bekerült a Waberer's és volt olyan alapkezelő, amelyik az Opimust a kevésbé kedvelt részvények közé sorolta. A nagypapírok közül vonzó befektetési célpontnak találták a nemrég nagyot eső Richtert, míg az OTP papírjai pesszimistábbak lettek az alapkezelők
berlini
berlini 2017. 12. 07. 23:23
Előzmény: #5313  longforever
#5318
nekem nem!
A két nappal ezelőtti 9930ft is jelentősen magasabb mint amilyen szinteken a részvény az elmúlt 25 évben megfordult. Ennél magasabb 2007-ben volt pár hónapig.
A mai 10230ft-nál magasabban pedig csak pár napig volt 2007-ben és pár hét hosszan most augusztusban és október végén , november elején.
berlini
berlini 2017. 12. 05. 17:24
Előzmény: #5315  Lajos50
#5317
nemigazán esett el.
kerge
kerge 2017. 12. 05. 15:20
Előzmény: #5315  Lajos50
#5316
épp most kezdték majszolgatni a 930-at
Lajos50
Lajos50 2017. 12. 05. 15:05
Előzmény: #5314  berlini
#5315
Ajj- jaj!
 Az OTP esésében a technika is fontos szerepet játszik: a 9930 forintos szint november közepén és december elejéni is egy mélypont volt, ez pedig most masszívan elesett.
berlini
berlini 2017. 11. 28. 20:21
Előzmény: #5313  longforever
#5314
Várd ki a végét. Én benne ülök már jópár éve és most már nem panaszkodhatom a nyereségre. Neked is ezt kivánom.
longforever 2017. 11. 28. 20:00
Előzmény: #1  berlini
#5313
Egyre kevesebbet ugy tunik...
berlini
berlini 2017. 11. 28. 15:15
Előzmény: #5308  gyula1971
#5311
Elmennek a kereskedelembe és olyan szolgáltatókhoz, ahol most is munkaerőhiány van.
Törölt felhasználó 2017. 11. 28. 13:56
Előzmény: #5308  gyula1971
#5310
Írni kell a befkapcsolattartónak, Patakinak h üzenje meg a vezetésnek h mindenképp az IT-s munkatársakat kell felvenni, nincs szükség annyi sok fióki tanácsadókra akik tukmálják Mari nénit h mit csináljon, Mari néni a neten vegye fel a kapcsolatot a tanácsadókkal.
Törölt felhasználó 2017. 11. 28. 13:50
Előzmény: #5306  berlini
#5309
Minél több olyan alkalmazott kell akinek IT tudása van, minél több gazdaságinformatikusra van szükség.
gyula1971
gyula1971 2017. 11. 28. 13:41
Előzmény: #5307  berlini
#5308
Ma is csordogál lefelé az árfolyam.
Mi lesz a banki alkalmazotakkal-a tanécsadóbank online alkalmazások bevezetésével?
berlini
berlini 2017. 11. 27. 22:53
Előzmény: #5306  berlini
#5307
A simple emlitésénél kihagytam a smartbank alkalmazást.
A jövő bankja a Tanácsadóbank. Minden egyéb banki funkciót online-automatizmusokkal kell szinte munkaerőmentesen ellátni.
berlini
berlini 2017. 11. 27. 22:37
Előzmény: #5305  herlas
#5306
Ha a lehető legnagyobb nyereség lenne a menedzsment célja, akkor már idénre  290 milliárd feletti nyereséget tudnának jelenteni.
A béreket pedig emelik, de az egységnyi árbevételre jutó bérköltségnek kell csökkeni és akkor rendben lesz a költség / bevétel arány.
Abban igazad van, hogy a szerb-román szerzemények nem a kirobbanó formájukról voltak eddig hiresek. A most megcélzott újabb  szerb bank tavaly veszteséges volt, de az elemzők szerint idén már ROE=8,  2018: ROE=10, 2019: ROE=11,4 várható. 
És persze az is igaz, hogy az akviziciók több éve alatt érnek be teljesen. Amúgy az akviziciók egyedüli értelme az ügyfélkör megszerzése. Még pár év (max 10 év) és a sok bankfiók nagy teher is lehet.  Az OTP jövője a digitális bankolásra történő átállás sikerén múlik. Nehezen ér be az orosz Touch bank, de remélem elterjed, sikeres lesz és a magyarországi simple (én is használom) alkalmazással együtt sikerül kialakitani egy versenyképes digitális bankolást csoportszinten. (A dijak már régen nem csak a számlavezetéssel vannak összefüggésben. Sok munka van még a menedzsment előtt. Ezen munka sikerén múlik a bank jövője és kevésbé azon hogy egy konkrét akvizició sikerül e.
herlas 2017. 11. 27. 22:11
Előzmény: #5301  berlini
#5305
-A szerb akvizícíó - amennyiben persze bejelentik a pénzügyi zárást még idén - leginkább az állományi adatokon tud javítani az év végi mérlegben. Érdemi eredményhatása csak annak lehet, ha badwill-ként el tudnak számolni valamekkora összeget a saját tőke alatti vételár miatt.
-A Q4-es nyereség a céltartalékolás miatt kiszámíthatatlan, tényleg bármi lehet. A nyereség szándékos eldugásában nem vagyok biztos, sajnos mindig akadnak rossz hitelek. Ami viszont a lehető legnagyobb nyereség kimutatása mellett szólhat Q4-ben is (1000Ft-os éves EPS), az éppen az akvizíciós irányultság:  a tőkemegfelelési ráta tartásához szükség van a saját tőke maximalizálására is, hogy minél több/nagyobb bank megvételét lehetővé tegye, ha a kínálati oldal végre létrejön. 
(Bencsik is 3 felé osztotta a rendelkezésre álló tőkét, mindre kell hogy jusson: szerves növekedés + akvizíciók + osztalék.) 
-Költségoldalon a keleti bérek gyors emelkedése miatt aggódom, mikor válik esetleg kényszerré a bérek emelése. Eddig jól kezelte a bank. Az utolsó gyorsban furán néz ki: a bevételek (kicsit) csökkennek q/q, a működési költség emelkedik. 
-Egy mai cibes interjúban az szerepelt, hogy náluk fele-fele arányt képviselnek a kamatbevételek illetve jutalékok, díjak. Az OTP-nél ezt 2/3 ill. 1/3-nak látom, vagyis ezen lenne mit javítani. (Csak nem tudom hogyan, mert amúgy is drágának tűnik hazai viszonylatban.)
-Mennyit hozhatnak az újabb akvizíciók? Szerintem könyvértéken kb. 8-10% ROE  hozamú bankokat lehet venni. Az általad említett 300Md elköltésével így kalkulálva jó esetben 30Md körüli nyereségnövekedést lehet elérni éves szinten, nyilván idővel valamivel javítható ezek hatékonysága. De ez a növekedés, ha tényleg lesznek újabb vételek,  már inkább 2019-20-ra jelentkezhet a számokban.
berlini
berlini 2017. 11. 27. 20:46
Előzmény: #5302  longforever
#5304
....ja és boztosan lehetne tőbb is a tőzsdéből, de igy is lett bőven (Szerencsére)
berlini
berlini 2017. 11. 27. 20:45
Előzmény: #5302  longforever
#5303
...vagy sokat buknék. (Elég sok pozicióval mindkettő gyorsan elérhető)
:)
longforever 2017. 11. 27. 20:09
Előzmény: #5301  berlini
#5302
Ha ennyi energiat a kereskedesbe tennel bele sok penzt kereshetnel...
berlini
berlini 2017. 11. 27. 19:57
Előzmény: #5298  herlas
#5301
Igen, azt én is hangsúlyoztam, hogy az általam elvártak a legoptimálisabb esetben jöhetnek be.
De ha a megfelelő kockázatokat is figyelembe véve óvatosabban szemléljük az OTP következő éveinek várható eredményeit, akkor egyetértek veled abban, hogy a nyereségesség alakulása lehet szerényebb mértékű is.. De nézzük  mit akar a menedzsment a következő években. ROE=15-öt tartani és a hosszútávú nyereségesség növekedést akviziciókkal elérni:
- a menedzsment az idei eredményét a tavalyi 765ft/részvényről (202 milliárd) a 15%-os ROE tartásával akarjáa növelni, tehát van esély rá keményen céltartalékolnak a 4. negyedévben és annak ellenére, hogy az elmúlt negyedévek 80 milliárdos nyereségét (a szerb akvizició beszámolása miatt) a 4. negyedévben biztosan túl teljesithetnék és igy összehozhatnának egy 62+81+80+81= 304 milliárd 2017-es nyereséget, azt ha úgy gondolják levihetik 226 milliárdra is (extra kb. 87 milliárd céltartalékolás év végén) és igy 856ft-os részvényenkénti eredményt is kihozhatnak. Ebben az esetben az "eldugott" 78 milliárdos nyereség akár 3 további év éves nyereségét is megdobhatja 7-10%-kal. (Mellesleg ez a céltartalékolás bőven 100% fölé vinné az NPL90+ állományra képzett céltartalékok szintet még akkor is ha a nemteljesitő hitel eladás az év végén esetleg nem lesz olyan mértékű mint eddig.)
- a menedzsment másik most már részben teljesitett várakozása az akviziciók. Ezt is komolyan veszik. Bizonyiték rá most már 3 vásárolt bank az elmúlt 1 évben. Ideje komolyan venni, hogy komoly szándékkal kinéztek még 5 bankot és, hogy nem kicsiket, hanem akkorákat amelyekkel komoly piaci részesedést tudnak szerezni, növelni az adott országban. Az eddigiek (az AXA-val együtt) kétszámyjegyű növekedést okoztak volna a minden kelet-eiurópai országban meglévő komoly konjunktúra, jövedelem emelkedések, hitelexpanzió nélkül is. 
Tehát szerintem a menedzsment (részben félve, de túl fogja idén teljesiteni a ROE=15 tartását és összehoznak egy ROE=17,3--at. (Ahogy az Estre is várja: 1000ft/részvény, 264 milliárd nyereség). Ezzel még mindig eldugnak majd 50 milliárdot jövőre, de nem mennek túl a 100%-os céltartalékoláson.
Igen a bankoknak át kell majd állni a fokozottabb céltartalékolásra. A cél az, hogy a következő 7 évben minden nem teljesitő (NPL90+) hitelre 100%-os céltartalékolást vár el az EKB. Azt azért tudni kell, hogy a legtöbb nyugateurópai bank ettől a céltól olyan messze van vint Makó jeruzsálemtől. Ezt én még 2025-re sem várom. De ha bevezetik korábban akkor az a konkurencia többségét fogyókúrára fogja és az OTP-t pedig komoly versenyelőnyhöz juttatja. (Ahogy irod, további akviziciók lehetősége.) 
Tehát, ha nem az én maximalista elvárásaimat nézzük, akkor induljunk ki az Erstebank elemzői 2017-es elvárásaiból.  Ők 264 milliárdos nyereség várnak. Viszont emellett is várható egy komoly extra céltartalékolás a 4. negyedévben. (Legalább 40 milliárdot lehet szétosztani a következő évekre.)  A következő évben ha az idei 264 milliárdos nyereségből indulunk ki és hozzátesszük az általad számolt akviziciós nyereség többletet (+10milliárd) és akviziciós nyereség tételt (+5milliárd) akkor a jövő évi nyereség már 264 milliárd + 15 milliárd= 279 milliárd  a hitelkihelyezési többlet hatása nélkül. Amit nehéz megbecsülni, de ezen a ponton én azt mondom, hogy higyjük el, hogy a nyereségesség alakulását jövőre is legalább a ROE=15 szinten tartani tudják. Márpedig ez egy 290 milliárdos adózott nyereséget feltételez 2018-ra (ahogy irod 1100ft/részvény). Miután ebből az akviziciókkal már el lehet érni 279-et igy ez talán nem túl nagy elvárás, miután a hitelezési offenziva minden OTP banknál még ki fog tartani jövőre (valszeg 2019-re is).  A makrókörnyezeti kockázatokon kivül Te is emlitetted a lényegeseket. Itt csak a működési költségek arányával vitatkoznék. Ha a durván 50%-os költséghányadot tduták tartani 10 éven keresztül, miközben a bevételek igencsak hullámzóak voltak) akkor a növekedési szakaszban ez sokkal könnyebb. (Csak meg kell nézni egy CIB fiókot, 7 munkahelyyel és 3 dolgozóval (akik közül 2 nem tartózkodik az ügyféltérben, miközben az üres bankfiókban 2 páciens várakozik 10 percet) és mindenki rájön arra az egyszerű tényre, hogy a bankoknak nem kell kapacitást növelni (kivéve informatikust) ahhoz hogy a hitelfelvételi rohamot fe tudják dolgozni. Infrastruktúra+ dolgozó meg van hozzá) Itt én már az akviziciók nélkül is folyamatos javulást várok. Tény az, hogy lesz még egy ugrás a hatékonyságban amikor az akvirált bankokat összeolvasztják a meglévőekkel. 
Ha összejön a 2018. évre a fenti 290 milliárdos nyereség akkor egy P/E= 11-es piaci értékeltségnél kijön egy kb. 12100ft-os részvényárfolyam (lásd csodát az Erste is ennyit vár egy éven belül, de úgy hogy a 2018. évi nyereség az szerintük csupán 266 milliárd lenne.)
Véleményem szerint a jövő évi 290 milliárd biztos, további akviziciók nélkül is. Tény azonban, hogy a további dinamikus növekedés nagy valószinűséggel csak további akviziciókkal érhető el.
Ha nem lesznek, akkor viszont rövid távon van 300 milliárd ft-nyi felesleges tőke, amit extra osztalék formájában ki kell osztani (több mint 1100ft részvényenként) és akkor az fogja jövőre megnyomni az árfolyamot 13 ezer fölé.
Ha sikerül az akviziciós növekedés, akkor irány 3 éven belül a 16 ezer ft-os árfolyam.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek