Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
A kitétel, hogy a "forinthitelesek nem járhatnak rosszabbul" inkább szűkíti a kört, nem növeli. Ennél a kormánynál semmi nem biztos, de azért ez a valószínűbb.
Azok a bizonyos "szakértők" 5100-ról indult esés után 4200-nál, azaz 900 Ft árfolyam csökkenésénél mondták, hogy 900 Ft részvényenkénti veszteség már beárazásra került. Mint te is említetted, nyilván nem így kell számolni, mégis a "szakértőkre" hivatkozol. Amúgy a "szakértők" poziból beszélő piaci szereplők voltak. Én legalábbis két "szakértőtől" olvastam ezt a vicces meglátást. Az egyik bróker, a másik alapkezelő.
Amikor a "szakértők" 900 Ft részvényenkénti veszteségről beszéltek, akkor ebben az összes deviza jelzálog típusú hitel árfolyamrögzítése volt benne. A kamatrögzítés, vagy a forint hitelesek kompenzálása nem. Tehát nem ez volt a "legeslegrosszabb" verzió, hanem csak a legrosszabb árfolyam.
Javaslom, ne hidd el kritika nélkül a "szakértők" bemondásait. Magad gondold és számold végig. Az a biztos.
Most a lakáshitelek árfolyamrögzítése felvételkori árfolyamon 130 milliárd, azaz 470 Ft lenne részvényenként az OTP-nek. A kamatrögzítés és forint lakáshitelesek kompenzálása együtt véve közel ugyanennyi is lehet. Kérdés ebből mennyit visz a kormányzat. De a legrosszabb eset lehet több, mint 150 milliárd. A 2013-as nyereségvárakozás 130, a 2014-es 180 milliárd volt pár hónappal ezelőtti állapot szerint. Gondold végig magad, hogy ez milyen árfolyamesést okozhat 5100-as induló szinthez viszonyítva!
Pomperj jól írta: nehéz megérteni azokat, akik ezen az árfolyam szinten ilyen információk fényében veszik a részvényt.
Kolléga, a saját számaidnak mondasz ellen, nyilván nem 5100-ból kell levonni 400 Ft-ot, hogy 4300 Ft-ot kapjunk. Megjegyzem a szakértők amikor a legeslegrosszabb verzióval számoltak (900 Ft részvényenkénti veszteség) hasonló szinteken lényegében szintén arra a következtetésre jutottak, hogy beépült az árfolyamba a veszteség.
100-150 milliárd az 360-540 Ft részvényenként. Hogyan számoltad ki, hogy ez 4300-nál már szellősen beárazásra került? Levontad a zuhanás előtti 5100-as árfolyamból az egy részvényre jutó veszteséget?
A bankrendszert nem fogják lerombolni és a magas áron vett részvény 2 dologra igen alkalmas:
1.: tartósan megmarad ezért osztalék miatt kitűnő.
2.:befektetési hitelnél ideális a magas árfolyam értéke miatt.(fedezet használatként)
de van olyan gondolatom is hogy előre le volt ez az egész zsírozva elvégre minden részvénynek lett gazdája szinte azonnal.Ez kisebb csomagoknál rendben is van, de nagy csomagoknál ez bűzlik nekem.
(ez persze csak egyéni véleményem)
SPY tema:
En holnap/max.holnaputan zaras korulre varom, hogy SPY eleri a 1690 szintet. Mar nagyon gyengen, allando mikro korrekciokkal tud csak emelkedni, hamarosan vege lesz a felfele korrekcionak.
Onnan nekem eros shortnak nez ki; es mindenkepp a kis cegeket varom, hogy vezetik az esest, es nem DJIA (oda szoktak menekulni a nagy alapok, es ezert az eses kezdeten DJIA meglepoen sokat elmarad az esesben)
Szoval, ha NASDAQ gyengebb, akkor azt, ha Russel2000 index gyengebb, akkor azt tervezem shortolni.
Ha atszakadna elobb, es 1680-at tori at lefele elobb, akkor onnan sellstop, ugyanazt.
Hagyjuk az OTP kérdéskört, vannak izgalmasabb kérdések. Ideje lenne már USA indexek esetén is egy legalább pár százalékos korrekciónak, mert nagyon minimálisak lefelé az elmozdulások, csak nem így fut neki az ősznek!
Ott először a végtörlesztés 2. lehetőségét árazták s utána derült csak ki a hír a Csányis eladásról, tehát azt hitte a piac a legrosszabb lehetőség jön és bukik az OTP többéves nyeresége.
S aztán mondták hogy mégse, erre fel, majd most le az újabb vezéreladás miatt.
Minden megtörténhet a tőzsdén, de eleve közöltésk, hogy csak a lakáscélú hitelek kerülnek tárgyalásra. Tehát a deviza hitel állomány jó része, már most tudni, hogy nem fogja érinteni az intézkedés csomag. Tehát legrosszabb esetben 100-150 Milliárd érintheti az OTP árfolyamát. 4300 Ft körül ez szellősen beárazásra is került, ettől mehet lejjebb, csak kérdés milyen tartósan.
Kosz mindenkinek.
Ha jol ertem, tobbsegeben mentesi celu vasarlasok voltak, a magasabbrol beragadt pozicio higitasa celjabol; szerintem is, ezek legitim celok, es remelem, sokaknak sikerult is. Es kisebb reszben voltak igazi spekulativ, rovid, talan par oras kitekintesu long-ok.
A 3600-rol: ha 5100-rol 4 nap alatt leesett 3950-ig (minusz 1150),
es annak kezdeten meg nem is volt ismmert Csanyi atlagosan 4550-es eladasi ara), szoval,
akkor egeszen azonos meretu ujabb fraktalis lefele 4650-rol miert is nem elkepzelheto?
Én kolléga úr többször vettem például. Háromból kétszer nyertem, ma veszítettem. Miért vettem, mert az indikátorok és forgalmi adatok, technikailag ezt indokolták. Megjegyzem péntek délután is nyerőben a harmadik longomból is kiszállhattam volna, többet akartam nyerni, a mohóságom miatt harmadik pozimat le kellett zárnom veszteségben.
Lehet keresni kontratrend megjátszásával is. De még nem tört egyértelműen a csatorna, a longot sem tudjuk teljes biztonsággal kizárni...
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.