Topiknyitó: Portfolio 2012. 07. 09. 11:24

Heim: drasztikus nyugdíjcsökkentés kell!  

Ugrás a cikkhez
A kormány már a szociális kiadásokhoz hozzányúlt, azonban további intézkedések szükségesek, hogy ne termelődjenek újra a feszültségek a rendszerben. A romló demográfiai viszonyok miatt nem engedhetjük meg magunknak, hogy ne nyúljunk hozzá a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=169826
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
signal2
signal2 2012. 07. 10. 09:25
Előzmény: #56  Törölt felhasználó
#60
Mivel nekem sikerült az egyensúly megteremtése, így az lehetséges...
Persze vannak, akik inkább keresnek egy álokot a nemakarásnak a magyarázatára.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:23
Előzmény: #41  Törölt felhasználó
#59

Ott a pont!!!

Ha a külföldi (nyugati) nagy gyárak hozzánk hozzák a termelést, akkor pontosan tudják, hogy meg fogja érni nekik a befektetés.
5-10 évig biztosan maradnak.

Ebből következik, hogy 5-10 éven belül SEMMILYEN nagyobb életszínvonal növekedés nem lesz Magyarországon.

Ehhez jó lenne hozzászokni, mert hiába reménykedünk (a remény csak egy tudati drog) nagy fejlődés Magyarországon nem lesz.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:22
Előzmény: #55  Törölt felhasználó
#58
Egyébként meg tényleg óriási baromság, hogy a termelékenységen, értékteremtő képességen múlna a bérezés. A bérezés alapvetően a munkaerő piaci kereslet-kínálaton alapszik, amit persze rengeteg tényező torzíthat. Ebbe a képbe viszont belefér az Audi. És nekik semmi okuk nincsen arra, hogy magasabb béreket fizessenek, ameddig ennyiért találnak munkaerőt.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:19
Előzmény: #55  Törölt felhasználó
#57
De nem csak arra gondolt, mert azzal egyet is értek. De ő azt is írta, hogy ha ötöd bér esetén idejön az Audi, akkor harmad bér esetén is jönne. Na ez az ami egyáltalán nem biztos.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:16
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#56
Az is lényeges, hogy nincsen olyan opció, hogy középszerűség, vagyis nem lehetséges egyensúlyt építeni karrier és család között. Ebben a helyzetben éppen az értelmesebbje nem fog gyereket vállalni.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:15
Előzmény: #54  Törölt felhasználó
#55
"Mellesleg pont az Audi dolgozói hazai viszonylatban jól keresnek, mégis miért pont ez és a többi hasonló multi fizessen nálunk több bért?"

Itt arra gondolt, h általában az az indok az alacsonyabb bérekre, h nálunk jóval alacsonyabb a termelékenység. Az Audi-s példába ezt pedig igen nehéz belemagyarázni.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:13
Előzmény: #46  szivacs
#54
"Ha mondjuk csak harmadát adnák ugyanazért az értékért, mint otthon, akkor az azt jelentené, hogy a dolgozónak és az államnak is 2/3-dal több lenne a bevétele és a multinak még mindíg piszkosul megérné a harmadolt bérköltség."

Ha némi fogalmad lenne a gazdaság működéséről, nem írnál ilyen ordító baromságokat. Mi nem a németekkel versenyzünk bérben, hanem pl. más kelet-európai országgal vagy távol-kelettel. Ha nem elégszünk meg az ötöddel, akkor mennek oda, ahol ez elég.

Mellesleg pont az Audi dolgozói hazai viszonylatban jól keresnek, mégis miért pont ez és a többi hasonló multi fizessen nálunk több bért?
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:08
Előzmény: #51  Törölt felhasználó
#53
"De összefügg az életszínvonallal a gyerekvállalás, csak nem a legcsóróbbakat kell nézni. "

Így van. Az ember próbálná hasonlóan jó körülmények között felnevelni, mondjuk nem 52 nm-en. És emellett nem akarja visszavenni az életszínvonalát a felére, amikor kiesik egy kereső. Vagyis akkor vállal gyereket, ha már akkora megtakarítása van havonta, ami fedezné ezt a kiesést.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:06
Előzmény: #33  Törölt felhasználó
#52
"Az értékteremtő képességhez képest magasak a bérek. Versenyképesség.
Ha versenyképesebbek vagyunk több a foglalkoztatott, több a járulékfizető. "

Mi az hogy az értékteremtő képességhez képest magasak a bérek? Még egyszer, a béreket a piac árazta be, habár nyilván pl. a minimálbérnek van torzító hatása, de nagyjából annyit ér jelen piaci helyzetben az elvégzett munka, amennyit fizetnek érte. Nyilván a közszféra megint más, de az sem tér el jelentősen a versenyszféra béreitől, sőt inkább lejjebb van.

"Egyébként nagyon szemét dolog lenne a múltat bolygatni és utólag csökkenteni a már megítélt nyugdíjakat."

Miért, milyen szerződés köttetett, amely meghatározza, hogy mennyi a nyugdíjak éves emelése? Vagy csak deficites lehet a nyugdíjkassza, szufficites nem? Vagy mikor infláció felett növekedett, esetleg mikor válság alatt is növekedett, az nem a múlt bolygatása?
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 09:00
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#51
De összefügg az életszínvonallal a gyerekvállalás, csak nem a legcsóróbbakat kell nézni.

Ugyanis az úgymond középréteg ha tényleg középréteg módjára akar élni, akkor sem ideje, sem pénze nincsen gyerekeket vállalni. Ugyanis a felelős gyerekvállalás pénzügyi kérdés is, nyilván az alul iskolázott, elmaradott réteg ezzel szemben nem gondolkodik előre, ott persze hogy sok a gyerek.
Törölt felhasználó 2012. 07. 10. 08:48
Előzmény: #47  upgrayeddAKS
#50
"mert NINCS KONKURENCIA (HR értelemben véve) "

Ezen dolgoztak annó kva sokat, h ne legyen.

Ahol pedig erősek vagyunk és van még némi hazai tulajdon, azért ott nem lehet panaszkodni (olajipar, gyógyszeripar).
loxo 2012. 07. 10. 08:34
#49
Ezek egyébként szoktak beszélgetni? Vagy más földrészen élnek és nem tudnak egymás várható döntéseiről?

link
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2012. 07. 09. 19:26
#48
úgy látom, máris feladták az 1 millió új munkahely dolgot :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2012. 07. 09. 19:20
Előzmény: #46  szivacs
#47
a szuperbruttó azért teljesen más arányokat mutat, de nem is ez a gond a gondolatmeneteddel, hanem az, hogy azért ad annyit, amennyit, mert NINCS KONKURENCIA (HR értelemben véve)

amúgy vicces, hogy már meg a multik húznák ki a sárból az országot (btw. jórészt tényleg azok fogják, ha egyszer sikerül, legfeljebb nem direkt módon, hanem indirekt)
szivacs
szivacs 2012. 07. 09. 19:10
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#46
A "takaró" például attól is rövid, hogy ugyanazért a hatékonyságú és értékű munkáért pl. csak az ötödét adják oda Győrben, mint Ingolstadtban.
Persze, ezért éri meg idejönni, csakhogy marhára nem mindegy, hogy mennyire "éri meg".
Ha mondjuk csak harmadát adnák ugyanazért az értékért, mint otthon, akkor az azt jelentené, hogy a dolgozónak és az államnak is 2/3-dal több lenne a bevétele és a multinak még mindíg piszkosul megérné a harmadolt bérköltség. (és akkor az adó és tb kedvezményeket még nem is vettük figyelembe)
Mindjárt nem lenne olyan rövid az a takaró!
...és akkor nem kellett volna a nővérnek tegnap este a gyógyszerosztásnál azt mondania a rákos betegnek a Szt. István kórházban, hogy ma nem kap gyógyszert, mert elfogyott!
Istenem! Hová jutott ez az ország?!
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2012. 07. 09. 17:44
Előzmény: #33  Törölt felhasználó
#45
nem is annyira a bérek magasak relatíve, hanem az adóterhelés...
az tény, hogy a termelékenységhez viszonyítva alig kerülünk kevesebbe, sőt... vannak olyan német munkakörök, ahol ADÓMENTESEN alkalmaznak jómunkásembert (JME), így esély nincs rá, hogy idehozzák vadkeletre, mert még így is jobban megéri nekik (kevesebbe kerül a JME)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2012. 07. 09. 17:39
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#44
igazán vihetnének ilyenkor magukkal magnót, amit nem elemről hallgatnának (biztos valamelyik rendes gofry-árus adna nekik áramot) :)
aztán esetleg belepottyanna a magnó a vízbe :)
á, nem is, az nem lenne szép dolog...

"a 100 kilós cigány asszony meg melltartó szoknya combóban üvöltözött amikor majdnem a fején landoltak"

ilyenkor kellene a playboynak bespájzolnia fotókból, mert kb. 50 év múlva már ez a sajátos kombó lesz a címlapokon, és akkor már többe fog kerülni egy ilyen fotó nekik :)
digitálisan meg eláll, legfeljebb pár hard disk drive addigra soft disk drive lesz a "lekonyulástól" meg az undortól :)
Törölt felhasználó 2012. 07. 09. 17:11
Előzmény: #42  opposition2002
#43
és még egy emberöltő alatt mennyit fog :(
opposition2002 2012. 07. 09. 17:04
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#42
Gyermekkoromban voltam egyszer mezőkövesden a strandon, akkor nem emléksze egy fekára sem. Egy emberöltő alatt angyot változott a világ.

De ezt a félméteres vízbe ugráltak fejeseket hogyan élik túl? Ezek mindent túlélnek?
Törölt felhasználó 2012. 07. 09. 16:39
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#41
Nem véletlenül hozzák hozzánk a gyárat.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek