PORTFOLIO FORUM

Egyre nagyobb méreteket ölt az orvoshiány Magyarországon. Egy friss felmérés szerint frissen végzettek csaknem harmada már munkába se áll Magyarországon, miközben havonta százan vándorolnak ki - írja a Népszabadság csütörtöki számában. A napilap...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=162967

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2012. 02. 18. 19:43

Törölt hozzászólás

#180

Törölt felhasználó 2012. 02. 18. 19:13

Előzmény: törölt hozzászólás

#179

Persze... úgy van... mindig hátrafelé kell nézni, nem előre...

Összeomlás? Tudod hol van összeomlás? A görögöknél, na ott van. Itt csak a sírás, rívás, a fosztogatás, szerzett jogok két kézzel fogása van.
Pazarlás... semmi más.

Hogy látom én?

Malév: Soha, egyetlen évben sem volt nyereséges! Öntöttük bele a pénzt. Minden magyar állampolgár min. 1* utazhatott volna ebből a pénzből évente. Nemzeti? Minek? Ha másból nincs, miért pont ebből kellene, hogy legyen? Nemzeti érzés? Ugyan... 100-ból 1 ember érzi, a többi csak a markát tartja.
BKV: same, a fenti. Külföldön olcsóbb a tömegközlekedés, mint nálunk, elértük. Kultúráltabb, arról nem is beszélek... és nyereséges.
Falu: mezőgazdasági támogatás hegyeket toltuk bele a vidékbe. Fele lenyúlás, fele házakban, stb. és a hatékonytalan gazdálkodás támogatása. Hajladnóság sem volt változtatásra belülről. Tisztelet a kivételnek.
Gazdaság: nem kellett volna a rendszerváltáskor fillérekért elkótyavetyélni ideák miatt (Jóska bácsit isten nyugosztalja) Ma már úgy gondolom, nem véletlenül idealistákat tettek elsőre oda. Cseheknél, szlovákoknál megvárták a saját középosztály megerősödését, és csak akkor kezdték el a privatizálást, hiába nyifogott a nyugat nekik, nagyon helyesen leszarták őket nagyívben, nem benyaltak nekik.
Nyugdíjrendszer: pazarló. Tömegek voltak ballasztok 10-20 éves munkaviszonnyal.
egészségügy: pazarló, hiába indultak neki többször is a reformnak, az orvos társadalmon (idősebbek! praxissal) elgáncsolta. Nem véletlenül... napközben is a magán praxisukat építgetik állami eszközök igénybevételével is.

... röviden ennyi...

kenyeres2 2012. 02. 18. 13:48

Előzmény: törölt hozzászólás

#178

Ezt nem hiszem el.8 ÉV.ÐÐÐ

Törölt felhasználó 2012. 02. 18. 13:29

Törölt hozzászólás

#177

Törölt felhasználó 2012. 02. 18. 13:18

Előzmény: törölt hozzászólás

#176

Nem tudom milyen ember vagy, de...
...ezt nem tudta soha bevenni a gyomrom, hogy:

1. minek adsz tanácsot másnak? Menjél Te, én nem megyek!
2. Ha pusztítanak, írtanak, stb., akkor az a megoldás, hogy meneküljek? Nem az, hogy ellenálljak? Hmm?

kenyeres2 2012. 02. 18. 12:58

Előzmény: törölt hozzászólás

#175

Igaz Kartárs most HORVÁTH ÁGNESRŐL beszél?ÐÐÐ

Törölt felhasználó 2012. 02. 18. 12:52

Törölt hozzászólás

#174

Törölt felhasználó 2012. 02. 18. 10:58

Előzmény: #172 Törölt felhasználó

#173

Hírcsárdás fiúk ismét kietettek magukért

"Az orvosi kamara egyelőre nem foglalt állást az ügyben, mert jelenleg minden tagja Londonban van." :D

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 22:34

Előzmény: #170 Törölt felhasználó

#172

link

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 21:30

Előzmény: #168 csendben

#171

link

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 21:30

Előzmény: #169 Törölt felhasználó

#170

link

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 18:01

Előzmény: #168 csendben

#169

Hát nem is a mindenkori kormányt győzködöm, hanem az embereket. Mert normális egészségügy akkor lesz, ha az emberek kiharcolják, eltartják, megbecsülik, megőrzik.

De ez nem az az ország...

csendben 2012. 02. 17. 15:13

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#168

Értem amit mondasz!

Te viszont nem érted,hogy ebbe a rendszerbe nem fognak több pénzt betenni.

"A "nem"-et mondás leggyilkosabb formája a halogatás!"

És ez történik sok-sok év óta!

Az,hogy elmennek az emberek,az egy dolog.
Az,hogy a jó szakemberek mennek el,az baj.

Emlékszel még arra az időre,amikor a mérnökök sora ballagot ki külföldre,vagy lett lángosárús? Akkor azt mondták,hogy nincs rájuk szükség. Mint látható,a gatdaságunkból igencsak hiánytik a "szürke marha" (éhbérért világszínvonalú munka!). Az ipar (nagy része!) ledegradálódott betanított munka szinvonalra....

Valahogy így van ez az egészségüggyel is:amíg mennek a dolgok,nincs értéke.Amikor pedig nem lesz,akkor már későn lesz!

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 14:59

Előzmény: #165 csendben

#167

Nem érted te sem csendes. Azt magyarázom, de senki meg nem hallja - elmennek az orvosok, és ez már MA krízis helyzet.

Ma az is másodlagos, hogy milyen átalakítást akarsz a rendszerrel, mert ma az a kérdés, hány orvos marad.
Ehhez kell a pénz, hogy maradjon. Nem struktúraátalakítás, meg hálapénz, meg reform. Ma ahhoz kell a pénz, hogy maradjon benne orvos, ápoló.

A MALÉV átalakítása fontos kérdés, de az elmúlt 2 hétben az lett volna fontosabb, hogy ne menjen csődbe.

Az eü.ben ez van, csődbe megy, összezuhan (nem látványosan, lehet hogy észre sem veszed, csak a statisztikában azt látod, hogy csökken az átlagéletkor, és duplájára nő a kórházi halálozás)

vagy életben tartjuk addig, amíg átalakítjuk.

Nem azért tart itt, mert nincs rá pénz. Hanem mert folyamatosan KEVESEBB a pénz benne.
Újabb 25-40 milliárdot vontak ki tavaly a rendszerből.

Te is tudod, hogy lenne rá +50-100-250 milliárd is, csak akarat és prioritás kérdése.

Probálna odakint zsebre? Minek tenné csendes, ha megél a 10x-es béréből? Ez megint hülyeség.

Pénzt nem pumpálnak hanem kivonnak, folyamatosan, és te meg csodálkozol, hogy a szar csak szarabb lesz?

Jó, rendben, legyen igazad - ne tegyenek bele semmi pénzt, amíg át nem alakítják.

Csendes,

jövőre mennyi orvos marad?
Mikor alakítják át? Olyanra, hogy a rendszer jobb legyen?
Ez a kormány hozzáértő módjára nyúl majd hozzá szerinted?
Mikorra lesz olyan, hogy már tehetünk bele pénzt?

Akkor mégis ki a fene marad itt addigra?
Hányan?

Utoljára mondom, és befejeztem mert falra hányt borsó:
havonta száz orvos megy el.

Saját tapasztalat:
Intenzív osztályról, ahol kevés az ápoló, a szükséges 35 helyett 25 van, tavaly decemberben egyszerre mondott fel 4! és ment Németországba.
Maradt 21. Még.

Mit csináljunk csendes?
Mondd meg te.
Bért ne emeljünk, mert konzerváljuk a szart, meg nincs miből.

Akkor?

KRÍZIS van MA.
Betegek halnak meg, mert nincs személyzet.

Eddig ez a kormány annyit tett, hogy újabb milliárdokat vont ki.

Tényleg nem kell pénz?
Nem kell béremelés?

Komolyan, feladom.

Ez az ország ezért tart itt ahol, mert azon csámcsogunk, hogy fizessék vissza, meg ne tegyünk pénzt a szarba.

Mikor tettünk bele pénzt? Soha.

csendben 2012. 02. 17. 14:57

Előzmény: #164 Törölt felhasználó

#166

A "vannak jó elemei",ez igaz.
De ez talán édeskevés! (szerintem!)
A motivációt is csak akkor lehet megteremteni,ha rendszer minden eleme tiszteségesen játsik: annnyi orvos -és csak annyi!- van,amennyi a feladat ellátásához szükséges! (Lehet,hogy a mai állások egy részére csak azért van szükség,hogy adott esetben,a sokból legalább 1 elérhető legyen....)

csendben 2012. 02. 17. 14:45

Előzmény: #162 Törölt felhasználó

#165

Nem kell sajnálni,nagyon is értem: adjatok pénzt!

Nem tűnt még fel,hogy nem adják?
Ha adnának,semmivel se volna különb,mint a BKV,meg a Malév,ahol jó nagy halacskák úszkálnak a zavarosban.....

Mondhatod,hogy ne stadion,meg kutyafüle legyen a pénzből,és még igazad is lehet!
De ettől,aki ebbe a rendszerbe pénzt pumpál,az csak a szart konzerválja!

Próbálna csak odakint egy orvos munkaidőben,biztosító pénzén(!),saját zsebre dolgozni,vagy parát elfogadni...
Szerinted,meddíg volna állása?

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 14:41

Előzmény: #161 csendben

#164

Egyébként igenis vannak jó elemei a magyar eü-nek.Másrészt pedig (ha ott dolgozol tudod) motiváció nélkül nincs normális teljesítmény.Ez minden ágazatra igaz.

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 14:36

Előzmény: #161 csendben

#163

Nem jó, át lehet és kell is alakítani, de ahhoz forrást is kellene biztosítani, enélkül csak további leépítést jelent a reform. Ameddig pedig a reform szó egyet jelent a kórházbezárással addig csak tovább fog romlani és hidd el, vissza fogjuk még sírni ezt a mostani egészségügyet is.

Törölt felhasználó 2012. 02. 17. 14:32

Előzmény: #159 csendben

#162

Mert az nem az én dolgom.100 oldalt tudnék ide írni,ha lenne értelme.De ez csak ködszurkálás.És sajnálom,hogy nem érted.És eszem ágában sincs ezzel megbántani,szóval ne értsd félre.