Topiknyitó: Portfolio 2011. 11. 24. 23:44

Nem kegyelmezett a Moody's: bóvliba vágta Magyarországot  

Ugrás a cikkhez
Egy fokozattal, a korábbi Baa3-ról Ba1-re rontotta Magyarország adósságának besorolását csütörtök éjszakai döntésével a Moody's Investors Service. Az új besoroláshoz továbbra is negatív kilátást tart érvényben a hitelminősítő. További részletek...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158962
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 11:53
Előzmény: #616  McLain
#620
a második: nem teljesen, ellenpéldám: hiába csinálok jobb hamburgert, mint az McD, nem lesz olyan sikeres.

A példa nagyon rossz. Az hogy egy hamburger jó vagy rossz, az nem ítelhető meg objektívan. Van akinek ez tetszik, van akinek a masik, stb..
A pénz viszont nem ilyen, ott csak egy dolog számít: a több pénz jobb, mint a kevesebb pénz. És ez elég objektívan mérhető is.
Ha a te minősítéseid alapján bizonyítottan több pénzt lehetne keresni, akkor előbb-utóbb rád fognak hallgatni.

Később az elsőre is válaszolok majd.
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 11:46
Előzmény: #614  McLain
#619
"választaniuk. ti.: mit szól a piac, ill. mit csinál az utcára tett emberek TÖMKELEGÉVEL"

De nem fogod fel, hogy pont arról van szó, hogy akik bajban voltak, most mégnagyobb bajban vannak? Akik meg Ft hitellel váltották ki, ugyanott vannak. Csak akik egyben végtörlesztettek, azok jártak jól. Na de ők nagyon messze voltak a bajban levéstől.
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 11:45
Előzmény: #617  Törölt felhasználó
#618
"Ha már a minősítőknél vagyunk, a subprime papíroknál mi volt a probléma?
Ennyire benézték volna?"

Igen. Ennyire benézték.

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 11:41
Előzmény: #616  McLain
#617
Ha már a minősítőknél vagyunk, a subprime papíroknál mi volt a probléma?
Ennyire benézték volna?
McLain 2011. 11. 30. 11:39
Előzmény: #615  Törölt felhasználó
#616
"De mit akarna elerni? Semmit. A hitelminosito csak minosit. Neki tok mindegy a minosites eredmenye. "

Hogy mit akar elérni??? azt, hogy az általa és/vagy tulajdonosai által felvett pozíciók szerint mozduljanak a piacok.

a második: nem teljesen, ellenpéldám: hiába csinálok jobb hamburgert, mint az McD, nem lesz olyan sikeres.

a harmadikban igazad van. ugyan nem látom be, miért kell deficites legyen egy államkassza, de végül is nem is kell mindent belátnom (v.ö.: üres kamrának bolond a gazdasszonya).
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 11:35
Előzmény: #607  McLain
#615
"azonban olyanok, mint a hisztis gyerek: mikor megtanulja, hogy hisztivel elérhet a szülőknél bármit."
De mit akarna elerni? Semmit. A hitelminosito csak minosit. Neki tok mindegy a minosites eredmenye.

"sokan az ő minősítésük alapján cselekszenek"
Ennek az okain lenne erdemes elgondolkodni. Nem tul bonyolult: senki nincs, aki naluk jobb ertekelest tudna adni. Meg akkor is, ha neha _utolag_ kiderul, hogy a minosites hibas volt. A nagy piaci szereplok, akik milliardokrol dontenek, nem teljesen hulyek. Ha lenne olyan ceg, ami jobb minositeseket adana mint a Moodys meg a SP, nyilvan inkabb az o velemenyet vennek figyelembe. Ilyen ceg jelenleg nincs, de mindenki elott ott a lehetoseg, hogy alapitson egyet, es elkezdje minositeni az adosokat.

"a kormányok a választóiknak kéne megfeleljen, nem a piacoknak"
A valasztason partoknak a valasztoiknak kell megfeleljenek.
Hitelfelvetelkor a kormanynak a hitelezoiknek kell megfeleljenek. Ha nem akarnak a hitelezoiknek megfelelni, akkor a hitelezok - elegge el nem itelendo modon - nem fognak hitelt adni. Mint pl az utobbi nehany aukcion.
McLain 2011. 11. 30. 11:32
Előzmény: #608  Törölt felhasználó
#614
egyrészt neked ugyanúgy vezéreid.

másrészt az az érzésem, hogy két rossz közül kellett választaniuk. ti.: mit szól a piac, ill. mit csinál az utcára tett emberek TÖMKELEGÉVEL. (az utolsó szó hangsúlyos, nem kiabálás, a félre értés elkerülése végett).
McLain 2011. 11. 30. 11:30
Előzmény: #609  csendben
#613
de gondolom, sőt alig várom! :-)))
McLain 2011. 11. 30. 11:29
Előzmény: #611  csendben
#612
azért nem teljesen.
a ft-ban jegyzett tőketartozásuk egyből csökkent. és nem is fog nőni. (igaz, egy esetleges ft erősödés esetén csökkenni sem).
csendben 2011. 11. 30. 11:16
Előzmény: #610  Törölt felhasználó
#611
Ezt azok a dev.-esek fogják megszívni (nem kicsit!),akik váltottak Ft-re....

Mondhatni 2x vesztettek a dolgon!
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 11:14
Előzmény: #607  McLain
#610
" lehet, hogy a piac örül, ha sok dev. hiteles bedől, de a szavazók nem annyira."

Most, hogy így beesett a Ft és emelkedik a kamatszint, most jobb lett a megmaradt devizahiteleseknek meg a Ft hiteleseknek? A kérdés költői, mert a válasz tény: nem, nem lett jobb.
csendben 2011. 11. 30. 11:13
Előzmény: #607  McLain
#609
A választóknak az is nagyon megfelelne,ha (pl!) 200-220Ft lenne az euoró....
Nem gondolod?

:-)
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 11:05
Előzmény: #607  McLain
#608
"és egy kapcsolódó megjegyzés: a kormányok a választóiknak kéne megfeleljen, nem a piacoknak"

De egy globalista világgazdaságban egy kis nyitott ország nem hagyhatja figyelmen kívül a piacokat. Ugyanis tőlük függ, ha tetszik, ha nem. Ezt kéne felfognia a vezéreidnek is végre.
McLain 2011. 11. 30. 10:59
Előzmény: #604  Törölt felhasználó
#607
szerintem lehet is igazad abban, amit a hitelminősítőkről írtál.

azonban olyanok, mint a hisztis gyerek: mikor megtanulja, hogy hisztivel elérhet a szülőknél bármit. a hitelminősítők megtanulták, hogy sokan az ő minősítésük alapján cselekszenek. innentől kezdve pedig kényük-kedvük szerint befolyásolhatják a piacot.

és egy kapcsolódó megjegyzés: a kormányok a választóiknak kéne megfeleljen, nem a piacoknak. lehet, hogy a piac örül, ha sok dev. hiteles bedől, de a szavazók nem annyira.
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 10:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#606
ne személyeskedj te gyökér.

mien káosz? én a véleményem írtam le, semmi több.
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 10:52
Előzmény: #604  Törölt felhasználó
#605
Abszolút egyetértek (de tartok tőle, hogy hiába írtad, KT pedig értelmes ember, legalább neki értenie kéne, ha már a sok szemellenzős úgyse fogja).
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 10:31
Előzmény: #595  Knight Tyris
#604
KT:
A minősítőkkel kapcsolatos kritikáid abszolút jogosak azonban nem a probléma gyökerét ragadtad meg.
Ezek a minősítők magáncégek, azt csinálnak amit akarnak, úgy minősítgetnek ahogy a kedvük tartja. Én úgy gondolom, hogy senkinek nincsen sem joga, sem alapja ahhoz, hogy beleszóljon ezeknek a magáncégeknek a módszereibe.
A te problémád az, hogy ezeknek a minősítőknek a szavaid sokan vakon követik, amiért egyébként a legkevésbé sem a hitelminősítők a felelősek. Egyébként a befektetőknek ill. hitelezőknek sem róható fel, hogy miért hallgatnak a minősítőkre: nekik is joguk van hozzá, hogy arra hallgassanak, akire akarnak. Az alapkezelők, akik dollármilliókról döntenek, majd szépen maguknak, hogy a Moodys stábjának véleményét veszik figyelmbe, vagy inkább Szijjarto beszédét hallgatják a tv-ben. A döntés az övék, ebbe se szólhat bele senki, és kritizálni sincs értelme őket, ugyanis hadd döntsék el ők, hogy mire költik a pénzüket.
A másik oldalon viszont nekünk figyelembe kellene vennünk, hogy mik a piac elvárásai velünk szemben. Folyamatosan hangoztatjuk, hogy a piacról akarjuk finanszírozni magunkat. Ez esetben -tetszik, nem tetszik- az ő elvárásaiknak kell megfelelnünk.
Kolyok
Kolyok 2011. 11. 30. 10:10
Előzmény: #602  Törölt felhasználó
#603
Szegény K.T. szerintem nem fogja úgyse fel amit írtál, nagy csodát ne várj tőle pénznyelo... Amúgy teljesen egyetértek veled.
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 09:57
Előzmény: #599  Törölt felhasználó
#602
Pontosan, a kormány a végtörlesztésnél sem a valódi problémát nézte és kezelte, hanem csak elvett erőből piacidegen módon.
Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 08:41
Törölt hozzászólás
#601

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek