Topiknyitó: Portfolio 2011. 11. 11. 11:17

"Meg vannak számlálva az olasz euró napjai"  

Ugrás a cikkhez
Elképzelhető, hogy végül Olaszország az euróövezet elhagyására kényszerül, és vissza kell térnie saját fizetőeszközéhez annak érdekében, hogy megoldja adósságválságát. Ez pedig az euróövezet felbomlásával jár - sokkolja ismét a világot dermesztő...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158211
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 11. 12. 08:32
Előzmény: #17  szivacs
#18
A kimondhatatlan nevű M betűs kritériumokban az is benne van, hogy vagy szigorúan monoton csökken. Minimum két évig tart a megfigyelt időszak. Ráadásul ez a belépés feltételei közé tartozik.
És így akár meg is lehet. Meg kellene nézni pontosabb felbontásban mondjuk 2000 és 2002 között, mert ebből én meg nem mondom, hogy mi volt.
Ráadásul az alapító tagoknál lehet, hogy nem vették ezt olyan szigorúan. De tény, hogy manapság nem sokan teljesítik.
Talán lehetővé kéne tenni a kilépést a kritériumokat meg nem kellene kőbevésni. Persze - vélelmezhetően - az egész probléma fel sem merült volna, ha az EU-nak egységes gazdaságpolitikája lenne.
De nagyon megvalósíthatatlannak látszik, mert nagyon nem akar senki lemondani semmilyen jogáról. Látható, hogy a virtuális pénzek mozgatásához is mekkora tárgyalások kellenek, mert mi lesz, ha egyszer tényleg fizetni kell. Mondjuk arra kíváncsi lennék, hogy ki állná a csekket, ha be kell váltani. Azon viszont csodálkozom, hogy a nemzeti valutáról hogy mondhattak le. No, persze nincsen mindenkinek királynője, hogy ravaszul "rákenje" a dolgot. :DDD
szivacs
szivacs 2011. 11. 12. 00:47
Előzmény: #1  Portfolio
#17
A maastrichti kritériumok szerint:
"Az éves költségvetési hiány nem haladhatja meg a GDP 3%-át; a bruttó államadósság nem lépheti túl a GDP 60%-át (illetve 60% feletti adósságráta esetén az adósságrátában folyamatos és jelentős csökkenést kell felmutatni).
Megállapodás született arról, hogy a feltételeket a bevezetést megelőző legalább két évben teljesíteni kell."
link
Olaszország a 60%-ot nem teljesítette soha, mégis áttérhetett az euróra. Az államadóssága az követően sem csökkent, hanem nőtt a 60%-os követelmény duplájára - ám mindezidáig ez senkit sem zavart.
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 17:50
Előzmény: #15  szivacs
#16
Én tudjam?
Én csak azt mondtam, hogy gyakorlati bizonyíték szerint a "definíció" nem feltétlen igaz.
Hogy a kutyák okozzák-e, meg miért, azt nem tudhatom. ;)
szivacs
szivacs 2011. 11. 11. 16:59
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#15
Keressük a különbség okát.
Akkor szerinted a kutyák az okai, akiket az egyiké marhára érdekel, a másiké meg nem?
szivacs
szivacs 2011. 11. 11. 16:57
Előzmény: #11  stock33
#14
Tudod, hogy mekkora a belső adósság részaránya a japánoknál illetve az olaszoknál?
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 16:56
Előzmény: #11  stock33
#13
Ugye azt szokás mondani, hogy az USA-nak azért lehet nagy adóssága, mert a világ eltartja őket, Japánnak meg azért, mert Japán eltartja őket.
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 16:54
Előzmény: #8  szivacs
#12
De Californiának, meg NY-nak sincs saját pénze és a kutyát nem érdekli.
Vagy Magyarországnak is van saját pénze és a kutyát nem érdekli.
stock33
stock33 2011. 11. 11. 16:51
Előzmény: #8  szivacs
#11
mintha japánban ismernék az infláció fogalmát :)

a japán államadósság azért fenntartható, még 200%-os gdp arány felett is, mert a japcsik genetikailag spórolásra rendezkedtek be, és az államnál tartják a pénzüket, még ha az nem is fizet érte kamatot. az állam meg hülye lenne ezt nem kihasználni.
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 16:30
Előzmény: #7  ujonc
#10
:D:D:D:D

Felrohogtem a munkahelyemen.
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 16:24
Előzmény: #1  Portfolio
#9
És erre ralizik az euró?
szivacs
szivacs 2011. 11. 11. 16:22
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#8
"az Egyesült Államok is azon országok egyike, ahol az államadósság meghaladja a GDP-t. A Nemzetközi Valutaalap adatai szerint Japán GDP-arányos államadósság-rátája 229 százalék, Görögországé 152 százalék, Olaszországé 120 (más adatok szerint 128) százalék, Írországé 114 százalék." 2011.08.
Tehát a Japán arány majdnem duplája az olaszokénak!
Ami viszont lényeges különbség, hogy Japánnak van saját (kibocsátású) pénze, míg az olaszoknak közös pénzük van, amit nem tudnak például inflálni, nem tudnak a gazdaság igényei szerinti monetáris politikát folytatni vagyis eszköztelenebbek.
ujonc 2011. 11. 11. 15:21
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#7
"Hogy lehet az, hogy Japán nincs olyan kötvénypiaci nyomás alatt, mint a japán?"

?
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 14:59
Előzmény: #1  portfolio
#6
A borúlátó elemzések kapcsán mindig eszembe jut a japán példa - amin jó lenne mindenkinek elgondolkozni: tkp. miben különböznek Japán és Olaszország egyensúlyi és növekedési kilátásra vonatkozó adatai? Van-e jelentős különbség a japán jen és az euró piaci likviditása között? Hogy lehet az, hogy Japán nincs olyan kötvénypiaci nyomás alatt, mint a japán? Ha valaki ezekre válaszol, utána elkezdheti a hasonló elemzéseket a valós értékén kezelni...
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 11:37
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#5
és az adósságminősítő idióták, még rádobnak egy lapáttal. bedöntenek egy országot úgy, hogy még lenne egy hajszálnyi sansza.

ezeket el kellene -átmenetileg- hallgattatni.

az egyesült államok is hatalmas k@kiban, pofátlan az adóssága, és agyba-főbe "nyomtat". de hát világpénz, a legnagyobb gazdaság, szent tehén. egyvalaki kikezdte, rá is vertek a szájára.
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 11:29
Előzmény: #1  portfolio
#4
\"Ebben a forgatókönyvben a szkeptikus befektetők olyan szintre nyomják fel a hozamfelárakat, hogy ellehetetlenül a piaci forrásbevonás vagy az adósságdinamika fenntarthatatlanná válik - fűzte hozzá Roubini. \"

És ehhez a hozzád hasonló \"sztároknak\" is sok köze van.
-bubu-
-bubu- 2011. 11. 11. 11:27
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#3
meg vannak számlálva a medve napjai is :o))

üzente a vadőr :DD
Törölt felhasználó 2011. 11. 11. 11:20
Előzmény: #1  portfolio
#2
főceleb

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek