PORTFOLIO FORUM

A Fidesz-frakció által javasolt megoldással jól járhatnak az emberek, mert kiléphetnek az adósságcsapdából, és jól járhatnak a bankok is, hiszen pénzhez juthatnak fizetésképtelen adósok helyett, és jó Magyarországnak is, hiszen minden egyes...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=155148

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
2
3
4
5
6
7
8
+10
utolsó

szivacs 2011. 09. 14. 16:25

Előzmény: #817 Törölt felhasználó

#820

A "hamarost"-ot a kutyaszőr miatt kaptad! :-)

Szvsz nem olyan nagy baj, ha valakik a vita hevében végül egyet tudnak érteni egymással valamiben - elvégre ez nem palra ment! :-)

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 16:24

Előzmény: #812 Törölt felhasználó

#819

Szerencsére azt nagynehezen észrevették és megakadályozták a további idegen devizában történő eladósodást.
A kinai bankok majd behozzák a tőkéjüket, ha behozzák, s netán tovább mélyül a válság, akkor azoktól is elvesszűk.....
"valaki" mondta anno, hogy "európán kívül is van élet" helyett
Mo-on kívűl is van élet, melyet a külföldiek egyre jobban felfognak.
Majd belépünk a kinai unióba is, majd nekik is nyalunk egy kicsit jó hazafi módra. Persze az is világos, hgy kina sem jótékonykodásból terjeszkedik eu felé.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:56

Előzmény: #810 Törölt felhasználó

#818

ismétlem, hogy nem a bankokkal van elsősorban a probléma, hanem a szabályozással. Ha kimegy a innem a cib, raiffeisen, stb és betelepednek a kínaiai bankok, akkor borítékolom, hogy nem lesz azoknak sem kisebb profitétvágyuk, mint esetleg az európaiaknak volt, HA NINCS SZABÁLYOZÁS MINDEN MEGY A RÉGI MEDERBEN !
Az jelenlegi bankok nem tehettek arról, csak éltek a lehetőséggel és az igénnyel kielégítéssel, hogy chf alapú hitel adtak az "arra rászorulóknak".
Ezután majd yuanban fogunk eladósodni. Az mennyivel lesz/lenne jobb szabályozás nélkül?

--- Ez jogos amit írsz, csak nem ez volt a kérdésem. A kérdésem az volt, hogy ki nem szarja le, ha lelépnek a mostaniak és/vagy veszteségesek lesznek?

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:54

Előzmény: #808 szivacs

#817

:D

"...De mindebből is kitűnik, hogy a pénz a teremtő, gazdálkodó ember eszköze és ha ez megfordul és az ember válik a pénz eszközévé az a világ a természet törvényei ellen való és mint ilyen, nem lehet stabil és meg fog változni hamarost..."

--- Basszus!!! De szépen írtad, már az előbb is mondtam, hogy egyetértek veled tehát már nem nagyon van min "vitatkozni". Annyit tudok csinálni, hogy görcsösen ragaszkodom a szavaimhoz, de annyit nem ér az egész. Van egy olyan sanda gyanúm, hogy a te és az én kapitalizmushoz/bankrendszerhez/munkabecsülethez stb. való hozzáállásunk nem különbözik annyira egymástól. Na befejezem a kámingáutomat.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:54

Előzmény: #813 szivacs

#816

Ja és eztán ment a sírás, h még így is veszteséges, hát még a bankadó...

aliben 2011. 09. 14. 15:53

Előzmény: #799 szivacs

#815

Nem a bankárok bonuszairol van itt szo, hanem arrol, hogy a képviselőurak, meg azok, akiknek a zsebébe van a felvett hitel tudjanak megint jot kaszálni az árfolyamkülömbségen, aztán mi, akiknek nincsenek millioi meg fizessük. Azok meg, akik tényleg szarban vannak, vagy épp hogy ki tudják nyögni a havi törlesztésüket meg le vannak megint, bár tudjuk a kormányzopárt véleményét az alsoközép osztályrol, CSAK A VÁLASZTÁSOKKOR NÉZENDŐK EMBEREKNEK.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:52

Előzmény: #811 cromo

#814

Általában eladják egy másik banknak.
Ha nem, akkor kintlévőségek értékesítése/behajtása, betétesek kifizetése.

szivacs 2011. 09. 14. 15:52

Előzmény: #803 Törölt felhasználó

#813

Ez nagyjából stimmel is.
Az egészséges határ persze a bankok által a magyar gazdaságból és a lakosságból kiszedett pénzre is kell vonatkozzon. Valami ilyesmi történhet, kicsit túlpörgött a szivattyú, most egy picit alacsonyabb fordulatra állítják vissza...
"Kapcsolt vállalkozásnak + Egyéb részesedési viszonyban lévő vállalkozásnak: 212,3 milliárd Ft 2002-2010 csak az osztalékágon!)

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:48

Előzmény: #810 Törölt felhasználó

#812

Devizahitelt nem vehetünk fel, ezt már szabályozták. Vagy elkezd forint betéteket gyűjteni, vagy a yuan forrást átváltja forintva, ezzel erősítvén a Ft-ot a yuannal szemben.

cromo 2011. 09. 14. 15:48

Előzmény: #807 Törölt felhasználó

#811

Hogyan történik egy banki kivonulás?
Mi történik az ügyfelek pénzével?

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:43

Előzmény: #804 Törölt felhasználó

#810

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:43

Előzmény: #806 Törölt felhasználó

#809

Nem, nem jönne bank 2-3 ezer milliárdos keresletre, mert Orbán elbaszta, ezt denis is megmondta.

--- Kb. ez van az én agyamban is. Amelyik bank akar, az takarodjon a többi meg majd betölti a "piaci űrt", esetlegesen új belépőkkel és - esetlegesen - komolyabb piaci versennyel.

Nem értem a sok kunbélát, hogy minek ágálnak egy esetleges piac-átrendeződés ellen...

szivacs 2011. 09. 14. 15:43

Előzmény: #801 Törölt felhasználó

#808

Jólvan, minden meg van bocsátva, a kutyaszőrös törülköző mindent űberelt nálam, azóta is néz a kolléganőm, hogy miért vigyorgok, miközben sírok :-))))))))))))

Noszóval a pénz mint általános egyenértékes vagy mifene egy közmegegyezéssel létrejött valamifene, ami már annyira beleivódott a gazdasági rendszerbe, hogy nem is tudjuk elképzelni, milyen volt az élet előtte és milyen lenne nélküle, de tudjuk, hogy volt élet előtte és lenne nélküle is csak merőben más. Nem teljesen kizárt, hogy még mi is megéljük azt a világot ha szerencsénk lesz vagy ha nem lesz szerencsénk :-)(
Az is lehet, hogy újra létrejön majd egy másik általános egyenértékes és az egészen más lesz (pl. kamatmentes) vagy netán hasonló.
De mindebből is kitűnik, hogy a pénz a teremtő, gazdálkodó ember eszköze és ha ez megfordul és az ember válik a pénz eszközévé az a világ a természet törvényei ellen való és mint ilyen, nem lehet stabil és meg fog változni hamarost.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:37

Előzmény: #805 Törölt felhasználó

#807

És ezt közölték veled? Ezt a kiszámítási módot? Mert ha nem akkor bukó az egész a ptk szerint.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:35

Előzmény: #804 Törölt felhasználó

#806

Nem, nem jönne bank 2-3 ezer milliárdos keresletre, mert Orbán elbaszta, ezt denis is megmondta.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:35

Előzmény: #802 Törölt felhasználó

#805

Persze azt sem árt beismerni, hogy a jelentősen megemelkedett törlesztrőrészletek az árfolyamvátzozásokból 230/160 és a megemelkedett (nem banki, hanem bank és országkockázati) kamatfelárból ered.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:32

Előzmény: #803 Törölt felhasználó

#804

"...gondolom, hogy a CIB sem fog (évente feltőkésíteni 40%-kat) a dunába vizet hordani, inkább visszafogja az ügyleteit, leépít, kivár, vegetál, kivonul, stb. ..."

--- Bla-Bla. Ezt hallom mindenhonnan, hogy majd JÓL KIVONULNAK a bankok. Tegyenek úgy.

Kérdésem: És akkor mi van? Vagy mi lesz? Mitől lesz nekem, kis pistának rosszabb, hogyha kimennek a bankok? És mondjuk jönnek majd pl. kínai bankok helyettük?

Erre már igazán várok egy "komoly" választ végre, valakitől...

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:23

Előzmény: #799 szivacs

#803

Szóval mindenhol van egy egészséges határ.Lehet a kormánynak az az üzenete is ezzel a 180-as végtörlesztéssel, hogy sok a bank Mo-on és egy átrendeződést szeretne ezáltal elérni.
Gondolom, hogy a CIB sem fog (évente feltőkésíteni 40%-kat) a dunába vizet hordani, inkább visszafogja az ügyleteit, leépít, kivár, vegetál, kivonul, stb. link
Az otp egy triviális eset, a szocializmusból ránk maradt örökség. Ezt ismeri a nép, holott az egyik legmagasabb költségekkel dolgozó bank, amire azt hisszük hogy a miénk, holott kb. annyira nem, mint a cib, vagy erste.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:17

Előzmény: #798 Törölt felhasználó

#802

Igen, ez a fő baj, h nem történt meg. De még így is lehet találni jogszerűtlen intézkedéseket. Azt meg ne a hitelfelvevő nyelje le.

Törölt felhasználó 2011. 09. 14. 15:13

Előzmény: #797 szivacs

#801

Látom azért alakul már nálad ez a reszeltfing:
ex: "Én azt állítom, hogy a jelen globális gazdaság (kapitalizmus pongyolán, összemosva) alapjai a hitelek/kölcsönök."
most: "a kapitalizmus mozgatórugói a hitelek/kölcsönök."
Eljutottál az "alapjai"-tól a "mozgatórugóig", így már közeledünk,de szerintem az üzemanyag és a pénzipar mint "legsúlyosabb" az nem stimmel.

--- Akkor reszeljük tovább és lovagoljunk a szavakon. Ha nálad az "alap" és a "mozgatórugó" között létezik
érdemi különbség a témánkba vágóan, akkor meséld el kérlek hogy hányan kértek a válság alatt pontosan hány ezer/milló tonna búzát az ájemeftől? Vagy mezőgazdasági gépeket? Esetleg pontosan mennyi darab új autóval (+ csipszeszacskóval) segítette ki az USA a bankszektorát? Mennyi tonna újhagymát adunk az oroszoknak a gázért cserébe? Vagy pontosan mennyi kiló krumpli elmaradása végett zárták el az ukránoknál a gázcsapokat? Ja nem, bocs. Ott épp emelték volna pár darab új cipővel az árat és mivel csak "szennyvíztisztitó munkaórával" tudták volna csak kipótolni a szőnyeg és zokni szállítmányokat ezért a fing-egyenérték kiszámolásakor valamiféle vita támadt, tehát ez más. Még egyszer bocs. Most érdeklődtem az ótépénél, hogy milyen csirkehozamra tudnék 6 darab hízót felvenni 3 évre, de a csirke-hozam által tojt tojásméret-minimum meghatározás közben ők apróbetűben elrejtettek egy-két extra igényt nevesítve 3 darab használt csempét, 2 darab függönyszélét ill. kellett volna nekik a kutyusom használt-törülközője is (a ráragadt szőrrel együtt).

A tököm se érti, miért a pénz(ipar) ilyen hangsúlyos és miért a bankszektorról beszél mindenki éjjel-nappal.

A bio-hasonlat (vér) szerintem kifejezőbb: a szervezet (gazdaság) valójában nem a vértől (pénz) működik, az csak közvetíti a működéshez szükséges anyagokat, a vércukrot, oxigént és további máshol létrehozott értékeket. Ilyen értelemben a vér (pénz) nélkülözhetetlen értékközvetítő, ám csupán egy szükséges eszköz, amely működhet jól vagy rosszul, lehet belőle sok vagy kevés, besűrűsödhet vagy felhigulhat, el lehet szívni, meg lehet csapolni, stb. Ha jó a keringési rendszer, a szervezet virul, ha nem, akár amputálni is kellhet testrészeket. Sok az analógia. Ám nem elsődleges és nem meghatározó a vér szerepe. A szervezetnek van vérképző rendszere, maga hozta létre és újra létre tudja hozni a vért, meg tudja újítani ha kell.

--- Ez sem rossz példa. Csak a végével rontod el, hiszen a vér nélkülözhetetlen és meghatározó a szerepe (pl. vérmérgezés, elfolyik az egész stb.) Erre utalok én is a hiteleknél. Szüntesd meg mindet holnap és nézd ahogy a globális világ heteken belül megszűnik létezni és vissza süllyedünk a középkorba...