Topiknyitó: Törölt felhasználó 2011. 07. 29. 12:23

Mi vitte az országot a szakadék szélére, avagy - Hol a pénz, urak?!...  

Üdvözlet mindenkinek!



A következő néhány napban részletekben leközlök egy írást, amit a magát "Szabad Európának" nevező társaság állított össze. Az írás figyelemreméltó tárgyilagossággal követi a középkortól (nem időrendi sorrendben) napjainkig azt a vezérlő elvet, ami Magyarországot és a világot idáig juttatta. A mi kirablásunk különösen vérforraló, ki-ki döntse el, mit érdemel az a bűnös.....De lássuk az első részt.....



Mi történik ma, Magyarországon:



Egy ország fuldoklik egy érthetetlenül nagy adósság szorításában!

Beszéljenek a számok:

1945-ben, a németek után az oroszok (szovjetek) szállták meg Magyarországot.

1956-ban a magyar nép megkísérelte visszaszerezni a hatalmat a megszállóktól és a bábkormánytól.

1957 tavaszára, a "van másik" bábkormány megszilárdította rémuralmát.

1973-1989 között egymilliárd dollár érkezett be Magyarországra.

1973-1989 között kifizetett a bábkormány tizenegy milliárd dollár kamatot az egymilliárd dollár után.

1989-ben: csődhelyzet, mert összegyűlt húsz milliárd adósság!



Tehát: kölcsön: 1 milliárd dollár!

Visszafizetve: 11 milliárd dollár!

Maradék adóság: 20 milliárd dollár!

Erre, mondta Antal József:

"Az adósságot vissza kell fizetni!"

"Ez becsületbeli ügy!"

Vajon kinek a "becsülete" múlott azon, hogy ezt a szélhámos pénzügyi műveletet elismerjék, amit a megszállók és hű kutyáik a magyar nép nyakába varrtak?

1989-2010 között felvettünk 50 millárd dollárt.

1989-2010 között kifizettünk 150 milliárd dollár kamatot.

2010-ben tartozunk 132 milliárd dollárral, plusz kamataival.



Antall József, Horn Gyula, Orbán Viktor, Medgyessy Péter, Gyurcsány Ferenc is fizette a kamatokat. Mindegyik hazudott erről a magyaroknak!



Orbán most megpróbál valamit, de mivel nem őszinte a kommunikációja, kevés az esélye. Csak akkor vehetjük fel eséllyel a harcot a saját pénzkibocsátásért, ha nem azzal a porhintéssel foglalkozunk, hogy mennyi a jegybankelnök fizetése, hanem azzal, hogy minden magyar tudja, hogy miért nem nyomtathatunk forintot, miért kell kölcsönt felvenni kamatra.



A rendszerváltás és az államadósság

Ki áll a magyar pártok mögött?



2010-ben hazánk 2321 milliárd forint, azaz 11,6 milliárd dollárt fog fizetni csak kamatokra. Sok olvasónk szinte nem tudta felfogni ezt a számot. Hihetetlen volt számukra ez a tény. Pedig az adat igaz! Egyetlen egy cáfolat sem érkezett.



Menjünk vissza egy kicsit a rendszerváltás idejére. 1990 elején a magyar államadósság mintegy 22 milliárd dollár. Zárójelben jegyezzük meg, hogy ma 135 milliárd dollár. Szóval 1990-ben Soros György és Andrew Sarlós felajánlja Antall József leendő miniszterelnöknek, hogy megvásárolják Magyarország adósságállományát.



Soros György

22 milliárd dollárt. Mit kértek cserébe? "Mindössze" a magyar nemzeti vagyon értékesebb darabjait. Itt gondoljon mindenki, amire akar. (A magyar energetikai szektort, az infrastruktúrát, a kommunikációs cégeket, a stratégiai cégeket, közlekedés, pénzügyi szektor, egészségbiztosítók, stb.)



Antall nem vállalta. Elgondolkodott rajta, de nem vállalta. Mint mondta: "...ez kommunikálhatatlan, ezzel ő nem tud kiállni a magyar társadalom színe elé. Nem tudja elmondani, hogy a Nyugat (Soros és Sarlós!), amelytől a felszabadításunkat vártuk, azzal kezdi a felszabadításunkat, hogy az adósságunk fejében elveszi a nemzeti vagyonunkat."



Antall József miniszterelnök

Antallal a nyugati pénzemberek, bankárok tudatosították, hogy mi az, amiről sem ő és a kormányzati rendszer egy tagja sem beszélhet sohasem. Ez pedig az államadósság kérdése volt!

Amennyiben erről beszéltek volna, azonnali hatállyal "forradalmat" robbantottak volna ki Sorosék (lásd: TAXI-s blokád, és a néppel elsöpörtették volna az Antall-kormányt.) Tilos volt beszélni a fizetési könnyítésről és az átütemezésről is.



Tilos volt, és ma is tilos beszélni az adósságról!

Ez a doktrína még ma is érvényes. Az a politikai erő, mely erről beszél, halál fia. Ezért nem beszél erről a Fidesz sem. Tudni kell, hogy a nyugat a hiteleket a 70-es években arra használta, hogy a szocializmust gyengítse, és adósságcsapdába hajtsa a kommunista rendszert. Ezért joggal elvárható lett volna, hogy egy rendszerváltáskor ezek az adósságok, melyeknek eredeti célja a rendszer összeomlasztása lett volna, eltörlésre kerüljenek, de legalábbis ütemezési könnyítést kapjunk. De az elnyomó bankárok nem tudták megállni az újabb pénzszerzés lehetőségét, és Magyarországot azóta is pénzügyi sarc terepévé tették. Antall Józsefnek azt is megtiltották, hogy a nemzeti vagyon kifejezést használja. A statisztikai évkönyvben 1989-ben szerepelt utoljára a nemzeti vagyon kifejezés.



Antall halálával és 4 év elteltével 1994-ben a nép visszaszavazta a volt kádereket. A Kádár rendszer biztonsága sokakat csábított, és Horn Gyula elsöprő fölénnyel alakíthatott kormányt. A SZABAD EURÓPA véleménye szerint az IMF és Sorosék a háttérből megzsarolták Hornt. Vagy privatizál és fizeti a kamatokat, vagy repül, és jön a választás és a Fidesz. Horn is féltette hatalmát és engedett. Surányi fizette a kamatokat, Bokros megszorított, és Suchmann Tamás privatizált. Mindent.



Surányi, Bokros, és Suchmann alatt beindult a nemzeti vagyon kiárusítása.

Így az a faramuci helyzet állt elő, hogy a 22 milliárd dollár adósságunk megháromszorozódott, pedig évente 5-10 milliárd dollár kamatot fizettünk, és ráadásul az a nemzeti vagyon, amit Antall nem adott oda Sorosnak és Sarlósnak, mégis idegen kézbe került.



Miután Hornék elvégezték a piszkos munkát, a nyugati bankárvilág a Fideszt helyezte hatalomba, mert a mezőgazdaságra és a termőföldre is rá akarta tenni a kezét. Ennek érdekében megzsarolták Orbánt, hogy Torgyánnak adjon szabad kezet és pénzt a mezőgazdaságban. Ha nem veszi be a kormányba a Kisgazdákat, akkor a választást megnyerő és legtöbb mandátummal rendelkező MSZP-re sózták volna Torgyánt, és jött volna az MSZP-SZDSZ-FKGP kormány! Így Orbán engedett.



Orbán és Torgyán alatt megkezdődött a mezőgazdaság szétverése.

A SZABAD EURÓPA újságnál nekünk meggyőződésünk, hogy ennek az volt a célja, hogy az addig még úgy-ahogy működő magyar mezőgazdaság a padlóra kerüljön, és fillérekért fel lehessen vásárolni. Ekkor születtek a zsebszerződések. Mikor Torgyánnal szétverették a mezőgazdaságot (emlékszünk, működésképtelen családi gazdaságokba döntötték a pénzt) megengedték Orbánnak, hogy eltávolítsa. Orbán megzsarolta Torgyánt - akárcsak Antall - az ügynökmúltjával, Torgyán le is mondott. Jött a 2 éves költségvetés és Szabadi futópórázon.



A Fidesz is kihasította a saját sápját. Lásd: bábolnai gazdaságok privatizációja stb. De a nagy fölénnyel vezető Fidesz is pofára esett, mert nem lettek újraválasztva. Eddig Antall (Boross), Horn, és Orbán is kiszolgálta a nyugatot és Sorosékat, az IMF-t. De mindegyiket ejtették, és mindig az aktuális ellenzéket segítették helyettük. A 2002 évi választás eredménye fontos volt, mert az Orbán-Torgyán-féle mezőgazdasági ámokfutás után már meg lehetett engedni a csatlakozást az Európai Unióhoz, és ráengedni a halálos ágyán vergődő magyar mezőgazdaságra a nyugati árukat.

Medgyessynek adtak kölcsönt, hogy megcsinálhassa a 100 napos programot, és 2004-ben a csatlakozás eufóriájában nem vették észre az emberek, hogy vége lett a magyar mezőgazdaságnak és kereskedelemnek is.



Medgyessy a kölcsönökből osztogatott.



A kölcsönökből megemelt fizetéseket és nyugdíjakat pár év alatt kiszivattyúzták az országból a multinacionális kereskedelmi egységek segítségével, a PLÁZÁK-kal, és bevásárló központokkal. A pénz elfogyott, az adósság maradt, a nemzeti vagyon elveszett.



A 100 napos programra adott kölcsönöket egyből visszaszivattyúzták magukhoz.



Az 1990-ben 22 milliárd dolláros adósság időközben 135 milliárd dollárra nőtt, miközben évi 5-10 milliárd dollár kamatot fizettünk. Miután a baloldalt most engedik lejáratni (van is miért), újra a másik bábot, Orbánt hozzák vissza a hatalomba. De ne legyenek illúzióink, Orbánt ugyanúgy zsarolják (szintén van is mivel) és irányítják, mint Gyurcsányt. Míg Gyurcsány, Bokros, és Surányi, ugye, a Rockefellerék és Sorosék által irányított Bildenberg-csoport tagjai, addig ugye Orbán a szintén Rockefeller érdekeltségű Trilateral Commission nevű csoport tagja (bábja). Így már talán jobban érthető a Fidesz hintapolitikája is.



És egy kis ráadás



"Magyarországon a szocializmusban kilencvennyolc százalék körül volt az állami tulajdon aránya. Felgyülemlett egy hatalmas vagyon, amelyet, ha egy olyan típusú privatizációval értékesítettek volna, amely a bevételeket az államháztartásba vezeti be, az adósságokat ebből próbálja meg lefaragni, és senki nem lop el semmit, akkor ma Európa egyik leggazdagabb állama lehetnénk" - mondta Bencze Izabella. A jogász azt mondja, hazánkban a hivatalos kommunikáció szerint a reprivatizációt azért nem lehetett választani, mert annak költségeit a költségvetés és az állam teherbíró képessége nem viselte volna el.



Trianon miatt nálunk tilos volt a reprivatizáció!



Bogár László kijelentette, hogy a reprivatizáció, amelyet Csehországban megvalósítottak, számunkra tiltva(!) volt. "Trianon miatt volt globális parancs a reprivatizáció megtiltása. A környező országok könnyen reprivatizáltak abból a rabolt vagyonból, amelyet véres koncként Trianon után kaptak, s a magukénak tekintettek. Ezt a Nyugat, a globális hatalmi rendszer is elismeri. Mi lett volna, ha Magyarországon visszavezetjük a történelmi reprivatizációt? A Nyugatnak kényes kérdésben kellett volna állást foglalni: legitim döntésnek ismeri-e el a trianoni békeszerződést. Ezt a Nyugat el akarta kerülni" - mondta Bogár László.



Top Secret! Szigorúan bizalmas anyagok!



A lenti adatokat erősen őrzik a nyilvánosság elől. A mi célunk viszont az, hogy minél több ember tudja meg őket. Küldje tovább minden megbízható ismerősének! Ha egyetért velünk, segítse munkánkat, azzal, hogy terjeszti anyagainkat. Az elmúlt egy évben már 2 honlapunk "fagyott" le "véletlenül". E-mail-kommuniká-ciónkban a Szabad Európa szóösszetétel használata sokszor az e-mail-küldést megakasztja. Nem csoda, az adatok megdöbbentőek, és még megdöbbentőbb, hogy egyetlen magyar politikus sem beszél róla, még évértékelésben sem.



Olvasson a sorok között!

Íme két hír, amit az emberek 99,9%-a el sem olvas, és nem is ért.



1. hír

Az ország államháztartási és külső finanszírozási helyzete látványosan javult. ... A Bank of America-Merrill Lynch (BoA-ML) bankcsoport londoni befektetési részlege átfogó összehasonlító elemzést állított össze a magyar és a lengyel költségvetési helyzetről. A ház számításai szerint a magyar államháztartás strukturális elsődleges egyenlege az idén (2010) a hazai össztermék (GDP) 5,3 százalékának megfelelő többletet mutat majd, ...



2. hír

Röntgen alatt Magyarország - elégedett Brüsszel az eredménnyel

.... Magyarország tartja a gazdasági program megvalósításának irányát, javul külső pénzügyi helyzete - állapította meg az Európai Bizottság, hétfőn közzétett, a Nemzetközi Valutaalappal (IMF) együttműködésben készített helyzetértékelésében. (.....) Az elfogadott 2010-es költségvetés összhangban van a 3,8 százalékos GDP-arányos hiánycéllal, és jelentős tartalékok vannak benne.



Tényadat:

A vártnál kevesebb, 918,6 milliárd forint lett a 2009-es államháztartási hiány, azaz a GDP 3,6 százaléka. A Független Szabad Európa kiszámolta. Akkor most nézzük meg, mit jelent ez MAGYARUL:



1. A magyar államháztartás 2009 és 2010 között stagnál, azaz nem változik. (Most tekintsünk el a pár tizedszázalékos csökkenéstől, vagy esetleges emelkedéstől.)



2. A fenti tényadatból így könnyen kiszámítható, hogy a magyar költségvetés 1%-a 255 milliárd forinttal egyenlő. (Sima aránypár: Ha 918,6 milliárd 3,6%, akkor 1% hány milliárd?) Tehát 1%: 255 milliárd forint!



3. Idén 2010-ben 5,3% lesz az államháztartás elsődleges többlete. Azaz 5,3-szer 255 milliárd, vagyis 1352 milliárd forint. Ez az elsődleges egyenleg. Vagyis 2010-ben ennyi pluszt termel MAGYARORSZÁG: 1352 milliárd forintot.



4. A 2. hír szerint mégis tartható lesz a 3,8%-os hiány!!! Ezek szerint 3,8-szer 255 milliárd, azaz 969 milliárd forint lesz a hiány.



5. Kérdés: Hová tűnt az 1352 milliárd többlet, és miből keletkezett a 969 milliárdos hiány. Ez összesen 2321 milliárd forint, azaz 11,6 milliárd dollár. Hol ez a pénz?



Kapaszkodjon meg! Ez a pénz a KAMAT, amit mi MAGYAROK, 2010-ben fizetünk! 2321 milliárd forint, 11,6 milliárd dollár.



Hogy érzékeltessük mennyi pénz ez, néhány példa: 2321 milliárd forint az: az öt darab teljes és felépített 4-es METRO, vagy 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20., és 21. havi nyugdíj, vagy a teljes jelenleg már meglévő magyar autópályák felépítésének költsége! vagy mintegy 50-szer annyi pénz, mint amennyit az eltörölt vagyonadóból várt a kormány,

vagy 150 darab Grippen vadászgép,

vagy 2321 darab Combino villamos

vagy 46420 darab Zuschlag és általa ellopott pénz

vagy minden magyarnak a csecsemőtől az aggastyánig 232.000 forint.

Ennyit fizetünk csak kamatra 2010-ben.



Mit tehetünk? Először is el kell érni, hogy ez közbeszéd tárgya legyen hazánkban, mert azoknak a kezében van a hivatalos és pártmédia, akik a kamatokat szedik tőlünk. Így soha, sehol nem hangoznak el ezek a számok.



Az a politikus, aki beszélne róla, holnaptól a süllyesztőben találná magát. Kik ezek a befektetők?



Kik szedik a kamatokat?

David Rockefeller

Nicholas Rockefeller

Soros György



Kik tolják ki talicskával a pénzt az országból?

A hülyítés és porhintés: AZ, HOGY LOPNAK!

BKV, Zuschlag, Tocsik, Tribuszerné, autópálya-építés, BAUMAG, Kaya Ibrahim, Josip Tot, Hunvald, Orbán-papa bányái, Velence-tavi kaszinó telek, HAJDÚ-BÉT, stb. Mindenkinek a kedve és pártállása szerint. De, bármennyit is elloptak, ennek az ezerszeresét viszik ki az országból teljesen "legálisan" valakik!



Figyelem! Kapaszkodjon meg! Elmondjuk, hol a pénz!

Ahhoz, hogy pontosan megértsük, miről van szó, meg kell néznünk néhány mondatnak a jelentését, amiket nap, mint nap hallunk a híradókban, de nem tudjuk, valójában mit is jelent!



1. A monetáris politika. Minden nap 20-szor halljuk. De mi is ez?

A monetáris politika egy gazdaságpolitikai tevékenység, melynek során az állam a gazdaságban lévő pénzmennyiség mértékét befolyásolja. A legtöbb országban a központi bank, vagy más néven jegybank a monetáris politikáért felelős állami intézmény. A monetáris politika kivitelezésének legfontosabb eszköze a legtöbb modern jegybank gyakorlatában az irányadó kamatláb szintjének meghatározása.



Az irányadó kamatláb emelését, és ezen keresztül a pénzmennyiség szűkítését restriktív monetáris politikának nevezik. A restriktív politika átmenetileg visszafogja a gazdasági növekedést, ugyanakkor segít megfékezni az inflációt. Az irányadó kamatláb csökkentésével a pénzmennyiség növelését célzó intézkedéseket expanzív monetáris politikának hívják. Ez átmeneti élénkülést hoz a gazdaságban, ugyanakkor infláció-növelő hatású lehet.



Nos, felteszek egy olyan kérdést, amire 100 magyarból 100 ugyanazt válaszolja, mert gyerekkora óta belenevelték, és ha írni, olvasni nem is tanították meg, de arra nagyon ügyeltek, hogy ezt beleégessék belülről a homlokába. De vigyázat! Ez egy hazugság!



1. Adat. A jegybank (a MAGYAR NEMZETI BANK) az ország tulajdonában van.

2. Adat. A jegybank kizárólagos joga, hogy pénz bocsásson ki.

Kérdés: Mi van, akkor, ha egy ország költségvetése hiányt mutat?

A logikus válasz: A jegybank bocsásson ki pénzt a hiány fedezésére.



Most minden olvasó fejében az előre beprogramozott sziréna megszólal, és elkezd villogni a vészfény.

TILOS!!! NEM SZABAD!!! NEM LEHET PÉNZT KIBOCSÁTANI, MERT INFLÁCIÓ LESZ!

(Ne lepődjön, meg, ha Ön is erre gondolt, mert Ön is a rendszer része, és Önt is beprogramozták)

A programozás része továbbá az is, hogy eddig tudjon a dolgokról. Itt álljon le a gondolkodása, fagyjon le, mint a Windows a számítógépen. És lám, az emberek nem is gondolkodnak tovább. Az előre beprogramozás nem engedi.



ITT ÉS MOST MI PROGRAMTÖRLÉST HAJTUNK VÉGRE!

3. Adat. Az elmúlt 80 évben mindig hiány volt a költségvetésben.

4. Adat. Mégis még mindig működünk.

Kérdés: Hogy' lehet ez? Nos, programozóink azt megtiltják nekünk, hogy pénzt bocsássunk ki, de azt már nem, hogy ők adjanak nekünk pénzt.



Magyarul: a PLUSZ PÉNZ a hiány fedezésére mindenképpen bekerül a gazdaságba, mert az különben azonnal összeomlana.

Miért nincs sziréna és vészfény?

NEM LEHET! PÉNZT KIBOCSÁTANI TILOS, MERT INFLÁCIÓ LESZ!

Pedig ez ugyanannyi mennyiségű pénz, mint amennyit mi magunk is kinyomhatnánk, és valóban lesz is egy kis infláció 4-5%, - de akkor miért nem mi adjuk ki a saját pénzünket? Hiszen látszólag ugyanaz a folyamat.

Pénz rakása a gazdaságba a hiány fedezésére.



DE CSAK LÁTSZÓLAG AZONOS A KÉT PÉNZ!

A mi általunk kibocsátott pénz okoz némi inflációt és ennyi!



A ő általuk kibocsátott pénz okoz némi inflációt (ugyanannyit) és....

KAMATOT KELL RÁ FIZETNI!



Ezért programoztak be minket arra, hogy ne tegyünk fel kérdéseket erről a témáról.



És most kapaszkodjon meg, mert rosszul lesz!

5. Adat. Becsüljük meg, mennyit lopnak a mi politikusaink rátartással!



Nézzük a 20 év "termését":

Tocsik 800 millió

Tribuszerné 2000 millió, azaz 2 milliárd

Zuschlag 50 millió

BKV 3000 millió, azaz 3 milliárd

Autopálya 100000 millió, 100 milliárd

Számoljunk minden képviselőre 100 milliót, az 40.000 millió, azaz 40 milliárd

Adjuk össze: 145.850 millió, azaz 145 milliárd. Kerekítsünk felfele, legyen 150 milliárd. És, hogy biztosak legyünk a dolgunkban, szorozzuk be öttel. Az 750 milliárd forint. 20 év alatt ennyit lophattak el, úgy, hogy mi öttel szoroztunk!!!!! Ez 4 milliárd dollár!

Ez persze iszonyú sok pénz, ha tud követni.



DE MOST JÖN E LÉNYEG! TUDJA-E ÖN, HOGY 20 ÉV ALATT MENNYI KAMATOT FIZETTÜNK

KI?

30.000 MILLIÁRD FORINTOT, 162 MILLIÁRD DOLLÁRT!!!



DE LEGALÁBB TÖRLESZTETTÜNK?



20 éve tartoztunk 20 milliárd dollárral, azóta fizettünk 162 millárd dollár kamatot.

AZ EREDMÉNY: MA 135 MILLIÁRD DOLLÁRRAL TARTOZUNK NEKIK!

De kik "ők"?



Egy idézet a MAGYAR NEMZETI BANK-ról szóló törvényből:



I. Fejezet

A MAGYAR NEMZETI BANK JOGÁLLÁSA, ELSŐDLEGES CÉLJA ÉS ALAPVETŐ FELADATA

1. § (1) A Magyar Nemzeti Bank (a továbbiakban: MNB) a Magyar Köztársaság központi bankja. Az MNB a Központi Bankok Európai Rendszerének tagja.

(2) Az MNB, valamint döntéshozó szerveinek tagjai e törvényben foglalt feladataik végrehajtása és kötelességeik teljesítése során függetlenek, nem kérhetnek, és nem fogadhatnak el utasításokat az Európai Központi Bank kivételével a Kormánytól, az Európai Unió intézményeitől és szerveitől, tagállamainak kormányaitól vagy bármilyen más szervtől!



Magyarul: mi magyarok választjuk a PARLAMENTET. A Parlament (országgyűlés) ellenőrzi a Kormányt, a Kormány NEM ellenőrzi a jegybankot. Következésképpen mi magyarok nem ellenőrizzük a jegybankot, és a pénzkibocsátást.



A jegybankot, a MAGYAR NEMZETI BANK-ot az Európai Központi Bank ellenőrzi.



És mit gondolnak: kik a tulajdonosai az Európai Központi Banknak?



Hát a jegybankok, akikre a saját nemzetük semmilyen befolyást nem gyakorolhat. Azok diktálnak, akiket oda vezető pozícióba helyeznek.



És őket kik rakják oda?

David Rockefeller

Nicholas Rockefeller

Soros György
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Phylaxa 2011. 07. 30. 22:57
Előzmény: #98  Törölt felhasználó
#100
Furcsa válasz a 96-os hozzászólásomra nem gondolod? Nem bonyolult számolás. :)
Phylaxa 2011. 07. 30. 22:54
Előzmény: #96  Phylaxa
#99
Ha pedig valaki esetleg ezt a "mehetett volna lefelé is" dolgot akarná még mindig erőltetni, akkor támassza meg egy történelmi időszakkal, amikor a forint évekig erősödött a chf-el szemben. Furcsa lenne ugye? A HUF és más előbbi magyar fizetőeszközök a devalválásra nyomtatódtak. Ez a történelmünk és a gazdasági felfogásunk. Most pedig elakadt a dolog. Egyből "új rendszer"-ről szólnak a hírek. Nem tudjuk gyengíteni a 3-as eladósodás miatt. Érdekes nem? :)
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 22:54
Előzmény: #96  Phylaxa
#98
Tudatlanság ellen az egyetlen orvosság a tanulás ill. tájékozódás. Ti az a fajta makacs "beteg" vagytok, aki hallani nem akar a segítségről. Akkor ne szedjétek az orvosságot...

De ne csodálkozzatok, ha állandóan megszivatnak.
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 22:50
Előzmény: #91  ujonc
#97
Az ostoba és előítéletes hozzáállással az a baj, hogy nem lehet vele mit kezdeni. Ok, akkor higgyétek azt, hogy néhány mocskos bankár direkt ki akar cseszni veletek és csak ezért erős a CHF.

Mondjuk, ha ennyire biztosak vagytok a világ elleni összeesküvésben, akkor minek vettetek fel hitelt egy banktól? És pláne frankhitelt?

És ha ennyire biztosak vagytok most ebben, akkor miért nem Ft-osítjátok?

De nem akarlak több kérdéssel összezavarni titeket.

Lényeg, hogy mindig legyen valaki más, aki szídni lehet a saját butaságotokért.

Skandáljátok csak:

- A frankot ezek a mocskok húzzák fel...
(akkor miért vettél fel hitelt tőlük, ha ez olyan tuti?)

- A tőzsdét ezek a mocskok oda teszik, ahová akarják...
(akkor minek tőzsdézel, hogy nekik add a pénzed?)

- Az olajat ezek a mocskok drágítják...
(akkor miért nem teszed olajba a pénzed, ha olyan tuti?)

Stb., stb., stb.

Te semmiről nem tehetsz, mindig csak veled csesznek ki. Direkt. Mert az útjukban vagy. A részletre vett Suzukidra, meg a Békási panelodra fáj a foguk. Mocskos gazemberek.

Phylaxa 2011. 07. 30. 22:47
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#96
"Ha nekem van egy termékem, amit 15-20-ért adok, meg egy másik ami ugyanaz, de csak 8-9-ért, akkor az nekem miért jó. Pláne miért nyomatnám az olcsóbb ugyanazt?"

15-20-ért tudta kiadni egy részét. De többet szeretett volna. A kamatokat nem vihette le. Kitalálta, hogy chf-ben hátha többen veszik mert ott alacsonyabb kamaton tudta kiadni.8%-ért vette a forintbetétet és 12%-on adta a lakáshitelt. Még mindig nyeresége volt és többet tudott kiadni. Nem bonyolult.

Sosem fogjuk megtudni, hogy valóban CHF-et vaásárolt-e. Van aki ezt mondja, van aki azt. Mindenesetre megtehette.Ennyi.
Sigorszky 2011. 07. 30. 20:30
Előzmény: #94  Törölt felhasználó
#95
Egy ideig szép is volt minden, csakhogy menetrend szerint jött az újabb válság s azzal a lejtőre kerülő forint. Ezzel is számolni kellett (volna) tehát, mármint hogy a hosszú futamidő alatt nem marad minden rózsaszínű. Csakhogy ez a felismerés az átlagembertől Mo-on, ahol a pénzügyi-gazdasági kultúra valóban alacsony szintű, nem várható el, bár ma már talán igen.
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 20:15
Előzmény: #91  ujonc
#94
Én azt látom emögött, hogy banki szempontból nem jártak jobban a CHF hitellel, mint a Forintal, a betét/hitel marzsot nézve. Az alapkamat nálunk magas volt, ez meghatározza a betéti kamatokat, h miként is, azt gondolom itt mindenki tudja.

Mivel a CHF alapú hitel ezen a kamatszinten is hozta az elvárt marzsot, ezért volt olcsóbb a Ft hitelnél. Menjetek be egy bankba és nézzétek meg, h mennyiért tudsz CHF betétet elhelyezni (kb 0,2%)

Így ez a hitel eladhatóbb lett, mint a Ft, ott 10 millióra az éves kamat másfél milla, az havi 120e, ebből nem fogyott volna túl sok.

Itt volt a CHF, ami nem véletlenül volt "olcsóbb", de h egy alacsony és egy magas kamatozású deviza közül melyik fog drágulni a másikhoz viszonyítva nagyobb valószínűséggel, azzal gondolom mindenki tisztában van.
Az, hogy mennyire ennek a ténynek az ismeretében vették fel a hitelt, szolgáltathatná a vita alapját és lehetne a másikra mutogatni. De ez még mindig nem mentesíti az adóst attól, h ő döntött így és bevállalta a kockázatot, mert el akarta hinni, hogy itt nem bukhat akkorát.
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 20:12
Előzmény: #91  ujonc
#93
"Az embereket éppen így állították át az olcsóbb, tisztább gázhasználatra a szén helyett! Milyen nagyszerű is volt és jó olcsó!"

Hehe, úgy emlékszem én is, hogy "Pubi" játszott el - nyilvánosan - először a gondolattal, de kihagytál egy lépést.
A szén után az olaj jött, utána a gáz. :D
Most viszont az a pláne az egészben, hogy sokan térnek át a fára... pedig:

azt tudni kell, hogy olyan "gáz-szerződésünk" van, hogy át kell venni - mindenképp - egy bizonyos mennyiséget. Azaz, ha sikerül "visszaszorítanunk" a lakossági gázfogyasztást, akkor 1) vélhetőleg megint emelni kell a gáz árát, 2) a nagyfogyasztóknak is át kell adni, ami meg emelheti a villany árát. (Vagy valamit... mert meg kell venni. Vélhetőleg azért ennyire nem fog csökkenni a gázfogyasztás.)
A gáz ára egyébként azért is emelkedett, mert tárolókat kellett a gázhiány elkerülése végett építeni.
Viszont a jövendőbeli "Barátságért", meg állítólag nem kértünk semmit... Nem baj, majd megcsapoljuk, mint az Ukránok. :DDD
ujonc 2011. 07. 30. 19:59
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#92
Jó!
Akkor én is visszavonom!
ujonc 2011. 07. 30. 19:57
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#91
Farkas:

"Persze. Mert szerinted ilyen egyszerű. De akkor hogyan lehetett ilyet 8-9%-os kamaton adni, miközben a sima Ft-os az 15-20% volt?

Meg akkor ebben nekik mi volt az akkora biznisz, hogy "agyba-főbe ezt hirdették"?"

Jaj, de érdekes!
Az embereket éppen így állították át az olcsóbb, tisztább gázhasználatra a szén helyett! Milyen nagyszerű is volt és jó olcsó!
Ugye-ugye! Beetetjük az embereket aztán kaszálunk!
Nesze neked gatdasági/tőzsdei fórum.
Pubi! (ha már ilyen közvetlen viszonyba kerültünk)

Sigorszky 2011. 07. 30. 19:57
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#90
Pénznyelő, amit itt összehordtál, abból nem az derül ki, hogy én vagyok a naiv.
"Aztán annyira világ összeesküdtek, hogy 2008-ban még a nagy összeesküvők közül is dőltek be, ugye? "
Kapiskálod azért. Nem láttál még ilyet? Te régi motoros vagy pedig!
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 19:56
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#89
Elírtam a megszólítást: a 2-vel lejjebbi hozzászólásom ujoncnak szólt.
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 19:46
Előzmény: #85  Sigorszky
#88
Jaj Sigorszky, ezek a világ összeesküvéselméletek... Pedig te azért pár éve már tőzsdézel.

"Igen jó gondolatok. A globális spekulációt sejtem emögött én is, volt már rá eklatáns példa, a 150 dolláros olaj esete. A hisztériát fenntartják egy bizonyos pontig, aztán lecsapnak kíméletlenül. Bizony, itt megint sokan szívnak majd. :("

Amikor 150$ volt az olaj, akkor 30k volt a BUX meg 11k az OTP, meg a DOW is 14k felett volt, a DAX meg 8k, stb.

Nyilván mind-mind gonosz világ összeesküvők tudatos tette volt, hogy a világon minden az egekbe szökött. Egyszer majd számold ki, hogy ehhez kb. mennyi pénz kellene (szerintem 10-100 ezer mrd $ nagyságrend is kevés).

Aztán annyira világ összeesküdtek, hogy 2008-ban még a nagy összeesküvők közül is dőltek be, ugye?

Gondolom, most az arany a világ összeesküvés célpontja, ugye?
Ja meg majd elfelejtettem, a CHF. Gonosz amcsi zsidó bankároknak Marikanéni Miskolci paneljára fájt a foguk, ezért megfingatják szegény magyar hiteleseket, igaz?

El kéne felejteni ezt az állandó minden mögött világ összeesküvést kereső hülyeséget.
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 19:36
Előzmény: #86  ujonc
#87
Nyuszi:

"Egyszerűen az elszámolásnál azt mondták, hogy "svájci frank" alapú aztán ennyi."

Persze. Mert szerinted ilyen egyszerű. De akkor hogyan lehetett ilyet 8-9%-os kamaton adni, miközben a sima Ft-os az 15-20% volt?

Meg akkor ebben nekik mi volt az akkora biznisz, hogy "agyba-főbe ezt hirdették"?

Ha nekem van egy termékem, amit 15-20-ért adok, meg egy másik ami ugyanaz, de csak 8-9-ért, akkor az nekem miért jó. Pláne miért nyomatnám az olcsóbb ugyanazt?

Ugye-ugye... Az a baj, hogy még egy gazdasági/tőzsdei fórumon is nagy a tudatlanság. És ami rosszabb, a tudatlanok meg vannak győződve arról, hogy tudják a tutit... Pedig a zöldségeik egy jó részéhez mégcsak pénzügyi tudás sem szükséges, sima IQ-ból cáfolható (lásd a te üvöltő ellentmondásos butasága).
ujonc 2011. 07. 30. 19:14
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#86
"a hazai bankok jelentős mértékben forinttal rendelkeznek, akkor forintot adnának el frank ellenében"
És ugyan miért?
A hitelt forintban folyósították, miért kellene nekik a svájci frank? Egyszerűen az elszámolásnál azt mondták, hogy "svájci frank" alapú aztán ennyi.
Sigorszky 2011. 07. 30. 19:08
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#85
Igen jó gondolatok. A globális spekulációt sejtem emögött én is, volt már rá eklatáns példa, a 150 dolláros olaj esete. A hisztériát fenntartják egy bizonyos pontig, aztán lecsapnak kíméletlenül. Bizony, itt megint sokan szívnak majd. :(
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 18:34
Előzmény: #83  Törölt felhasználó
#84
Egy gondolatkísérlet.

"Erősebb lenne a forint, mert a hitelfelvétel pillanatában forintvásárlás történik."
Vagy épp nem, mert ha pl. a hazai bankok jelentős mértékben forinttal rendelkeznek, akkor forintot adnának el frank ellenében és ettől a forint elvileg gyengülne a frankhoz képest.
Illetve vélhetőleg úgy fog bekövetkezni, hogy a forint gyengül az euróhoz képest és az euró a frankhoz képest. Mivel nem sokan lesznek, akik forintot vesznek frankkal szemben. (A kötvény kibocsátásáról most nem beszélve.)
Hosszú távon, másképp megoldhatatlan. Azaz, ha az olyan ügyletek irányítanák a frankot, mint a magyar hitelezés, akkor elméletileg a forint és a frank ellenkező irányban távolodna az eurótól. (Azt, hogy ez kizárólag chf-huf ügylettel megoldható legyen - imho - kizártnak tartom.)
Láthattunk ilyet, azonban hosszú távon nem ilyen folyamatok zajlanak, sőt, tehát ezért nem hihető, hogy a frank árfolyamatát (főleg már) leginkább az olyan dolgok irányítják, mint a magyar deviza hitel. Sőt ez nem is biztos, hogy annyira jelentős. Maximum indíték volt, de ez vitatható. Inkább a spekulációk következménye volt már az ilyen hitelezés.

Kockázatkerülés, vagy biztos bukás?

Ellenben az könnyen elképzelhető, hogy ebben a helyzetben, amikor napi szinten kárognak, hogy tönkremegy az euró és a dollár, a manipulált emberek a frankba menekülnek a profi spekulánsok hatására. Ha ezek a profik megunják a frankot, akkor sok ember fog tönkremenni, aki a frankba menekült a frank pedig zuhanni fog. Szerintem ezért nem mer Svájc sem beavatkozni, mert megindíthatja a frank erejének zuhanását.
Megtörténhet? Igen.
Valószínű? Igen. Semmi oka/lehetősége nincs, hogy a frank ilyen erős maradjon örökre.
Szerintem az a kérdés, hogy mikor és mennyien buknak bele.
Sőt, ha elfogadjuk, hogy a folyamat olyan naggyá nőtt, hogy már kontrolálhatatlan, akkor annál nagyobb lesz a pusztulás, ha eljött az ideje.
Ahogy a hitelbe belebuknak az emberek, úgy fognak belebukni a frank tartogatásába.
(Hát, ne legyen igazam, mert a kisemberek szívnak ebből is...)
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 17:27
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#83
"Nem lenne most 240, ha még mindig lehetne CHF hitelt felvenni..."

Erősebb lenne a forint, mert a hitelfelvétel pillanatában forintvásárlás történik. Az oké, hogy valahol 200 környékén felfüggesztették, de most - ezen az árfolyamon - érdemes lenne visszaállítani. Lehet, hogy még nyernének is vele közép távon, akik 240-nél indítanak.
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 17:16
Előzmény: #81  Törölt felhasználó
#82
Nem lenne most 240, ha még mindig lehetne CHF hitelt felvenni a korábbi könnyű feltételekkel. Csakhogy valamikor korlátozni kellet, mert látjuk, hogy így is mi lett belőle.
Törölt felhasználó 2011. 07. 30. 14:07
Előzmény: #79  Törölt felhasználó
#81
gondolom, mert a kereslet és a spekuláció miatt 250 260 270... lenne.

Topik gazda

koborvillam
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek