PORTFOLIO FORUM

Sziasztok!

Elnézést,hogy belepofázok,de mindenki mást szid mindig,pedig közbe azért saját magunk is hibázunk,persze úgy érezzük,hogy 100%-ban megvezettek minket,pedig az a 1005-ék lehet csak 50%..
(velem is tették ezt párszor:Phylaxia kibocsájtás 1997,humet-pbc,stb)

Miért is mondom ezt:
(Előre leíróm nincsen e-star részvényem és nem is akarom se fel ,se lebeszélni.)

1.Teljen egyértelmű,hogy ellopták a kötvényesek pénzét(hogy ehhez mennyiben járultak,hozzá a nem fizető önkormányzatok,azt nehéz megítélni,de úgy érzem előbb-utóbb bekövetkezett volna)

2.Az egész cégvezetésnek a börtönbe volna a helye,ekkora kár okozásánál..

3.a részvényesek sokkal többet buktak,mint a kötvényesek,de ők nagyobb kockázatot is vállaltak..

4.Ez a legfőbb:Én még egy nagy cég(magyar szinten),Pld:Mol,Otp kötvényeiből sem mernék venni 3-4-5%-os kamatprémium miatt (állampapír helyett-az is bukhat,de elég ritka)..,nem ,hogy egy pár éves múltal rendelkező cég kötvényeiből(estar,btel,alteo)

Hatalmas volt a kockázat és nem is jött be..
Megéri kockáztatni mondjuk 100milliót 4-5 millió plusz haszonért...nekem nem érné meg..
10 milliónál ugyan ez meg csak 400-500ezer plusz forint,ha bejön..

Én így látom.

Üdv:hali

ui.:remélem azért mindenki előbb-utúbb a pénzénél lesz!Én ezt kívánom!

pf2 2014. 01. 07. 08:44

Előzmény: #31657 stock33

#31659

Tévedsz az eljárás a csődegyezség megtámadásától számítottan joghatályosan kezdődött .

Eszar tulajdonosa , ügyvédje pontosan tisztában van vele.

Az újabb árfolyam manipulálás pedig már figyelemmel kisérik a részvénytulajdonosok és megakadályozzák. Egyben meg lesz akadályozva újabb 9 millió részvénykibocsátása. Csődegyezségi eljárásban meghatározott időpontra történő kb 22 millió saját részvény bevonásról történő intézkedés érdekében megtesszük a törvényi kötelezettséget.

Egyébként le van fektetve meddig lehet érvényes a jelenlegi It és Fb/ Audit Biz. vezetése.
Természetesen a részvényesek fognak dönteni mindenről:-)))

stock33 2014. 01. 07. 08:41

Előzmény: #31656 xmann

#31658

"amikor a magyar állampapírok is közel 2számjegyű hozammal forogtak?"

2010. őszén, az első kibocsájtáskor a 3 éves magyar államkötvények kamata 6,5% volt...
definiálnád, neked mi a "közel" fogalma? a 3,5-4 % még belefér? :)

megjegyzem: a kamatfelár teljesen átlagos volt akkoriban. a cég vesztét nem ez okozta, hanem a nem átgondolt, felelőtlen terjeszkedési stratégia.

stock33 2014. 01. 07. 08:35

Előzmény: #31656 xmann

#31657

hú, de éles meglátások ezek, így a csőd bejelentése után 13 hónappal :)

xmann 2014. 01. 07. 08:25

Előzmény: #31654 pf2

#31656

A junk amerikai kötvényeket talán nem vette sok amerikai alapkezelő? A másodlagos jelzálogokat nem vette a sok tuti nagy név? Attól hogy megvették a fos még fos maradt, és milliárd DOLLÁROKAT bukta vele! És ugyanez igaz az estar kötvényére is. A neves ügyvédeken meg csak röhögök, mert semmit nem konyítanak a befektetésekhez. Könyvvizsgálók sem.

Egy hitelválság közepén vagyunk, és ott épített hitelpiramist csabi. bejöhetett volna? be. de jó esélye volt hogy nem jön be. Értelmes kockázat volt ezeknek a kötvényeknek a megvétele, amikor a magyar állampapírok is közel 2számjegyű hozammal forogtak? nem. És ezt akkor is leírtam már. És ezen nem változtat az hogy az OTP meg az allianz is televette magát vele.

Sajnálok mindenkit aki bukott vele, de a junk kötvénypiac már csak olyan hogy a kibocsátók egy jó része csődbemegy.

pf2 2014. 01. 07. 07:41

Előzmény: #31654 pf2

#31655

Erre mondta egyik csődbíró bíró:

gratula : más faszával verni a csalánt és törvényesnek ítélte a "csa" eljárást a ". foku csődbíróság.

Lyukas nem lyukas a csődeljárás , ki tudja , fektess ezután bátran kötvénybe.

PEMÁK-ra is ugyanilyen eljárás vonatkozik"csa" eljárás esetén,persze ott már a nemzetközi finánc oligarchia is bukni több száz milliárd forintot és akkor Magyarországot letörölnék a földről.

Ne tudd meg CDS felárunk hol lesz és a Ft árfolyama 500 Ft /EUR köré reppenne!!

Ezért elvi kérdés az eljárás és persze anyagi is.

pf2 2014. 01. 07. 07:34

Előzmény: #31646 xmann

#31654

néhány dolgot ami hozzá segít "junk kötvény" megítéléséhez és annak vásárlásáról és azon személyekről

, akik vásárolták:

OTP Alapkezelők ZRt által kéviselt OTP befektetési Alapok közel 1.356.943.677 Ft

Plusz OTP Magánnyugdíj "fa" 2.957.235 Ft

Allianz Befektetési Alapkezelő ZRt 1.109.236 Ft
ennek Vezérigazgatója magánszemélyként
5.345.785 Ft

Jelenlegi törvényesen megválasztott IT
Tag és törvénytelenül kijelölt Fb tag
összesen 58.337.560 Ft

Szemléltetésként 6 magyar neves ügyvéd magánszemélyként illetve cégként közel 550.452.000 Ft

Esetleg Magyarország három legnagyobb okleves könyvvizsgálóként és egyben adószakértő és felszámoló biztosának tulajdonában körübelül 100.000.000 Ft

Most ne beszéljünk állami vállalatok , külföldi befektető cégekről .

Mindezek hitelezők bekerültek hitelezői eljárásba.

Külföldi hitelezők - sóherság , magyar csődtörvény nemismerete - nem kerültek be közel 380.000.000 Ft értékben.

Én nem nevezném " JUNK KÖTVÉNY " befektetésnek.

Szénné bukták befektetésüket . Talán igen , talán nem.

Minden estre még néhány nagyobb és kisebb kötvényes Bírósági úton akarja elérni 100 % megtérítését és Bírósági ítélet alapján kamatokat és perköltséget.

Összeadni mindenki tudja, de segítek:

11 milliárd 459 millio 597 ezer 886 FT az elismert , be nem jelentett 450 millio 453 ezer450 Ft

Vitatott 150 millio 731.518 Ft

Törvény által tiltottan, ezért átstrukturált követelés 491 millió 860 ezer 641 Ft

Ezzel korrigálva Csabronc közel 13 millárd forint kötvényt tüntetett .

celar 2014. 01. 06. 20:53

Törölt hozzászólás

#31653

pf2 2014. 01. 06. 20:33

#31652

Technikai elemzés jelentett meg a guruk guruja Eszar(RFV ) néven.

Bár a részvény neve ENEFI , de ez senkit sem érdekel.

Mit lehet ezen a hitelből -kurva drágán fejlesztünk - piacot veszünk(korrumpálunk) aztán új Önkormányzat vagy fizet vagy nem.

Világbéke ... szépségverseny... bikinis nők...... coloradoi új fűszernövény........ ingyen sör :-)))
ez kell egonnak , nem a technikai elemzés ebben a fosban

Törölt felhasználó 2014. 01. 06. 19:10

Előzmény: #31560 Törölt felhasználó

#31651

" Nem izgulok a sör miatt. Csáó!"

Tartozol egy sörrel...

exmnbs1 2014. 01. 06. 18:57

Előzmény: #31523 Törölt felhasználó

#31650

igezed van más kontextusban emlegetted a 366-ot

Törölt felhasználó 2014. 01. 06. 18:50

Előzmény: #31648 exmnbs1

#31649

nem emlékszel jól, meg sem említettem még soha az ingyen dolgozói rv-eket....

exmnbs1 2014. 01. 06. 18:29

Előzmény: #31647 Törölt felhasználó

#31648

ahhoz képest ma 140-en ment a tömés))))))

ezek az it-s bevásárlások kisbüfi hülyítést szolgálják elsősorban

te eddig az ingyen dolgozói rv-eket vízionáltad
ha ingyen kap majd minek vett?????

Törölt felhasználó 2014. 01. 06. 18:13

Előzmény: #31646 xmann

#31647

az egyik jelenlegi igazgatósági tag 195-197 körül vásárolt be.

xmann 2014. 01. 06. 14:31

Előzmény: #31645 Törölt felhasználó

#31646

mert megvette a kötvényt és szétbukta az agyát vele. ez az oka hogy nem tud friss szemmel a papírra nézni. pedig ez már a kibocsátáskor láthatóan klasszikus "junk" kötvény volt. magas hozamot ígért, de a nagyon nagy tőkeáttétel miatt nagyon magas volt a kockázata is. Most viszont a kötvényesekből reménykedő, de mérges részvényesek lettek. ezért nem fog 200 fölé menni idén. Mondtam, ott betonfal állja a részvény útját :)

Törölt felhasználó 2014. 01. 06. 12:45

Előzmény: #31644 pf2

#31645

miért vagy ilyen mérges mindig?

pf2 2014. 01. 06. 12:38

Előzmény: #31643 Törölt felhasználó

#31644

persze, előre................................ szaros 6400 db részvélnnyel egy ilyen super részvényt lehet ijesztegetni))

ez már a vég , hol az árfolyamkarbantaró???????

Törölt felhasználó 2014. 01. 06. 12:20

Előzmény: #31641 pf2

#31643

sztem nem lehet mást tenni, csak előre nézni.

Törölt felhasználó 2014. 01. 06. 12:17

Előzmény: #31638 Törölt felhasználó

#31642

a megtakarításunk egészét soha nem szabad egy helyre tenni

pf2 2014. 01. 06. 10:56

Előzmény: #31639 treff

#31641

nem innen kell mindent megtudni

olvasd át a bejegyzéseket , ex által feltett jegyzőkönyvet , eszar hivatalos tájékoztatóit és estar kötvényes meglátását.

Én elfogult vagyok mindaddig , amíg a Bíróságon megindított eljárás jogerősen nem végződik.

Jó pár év viszont addig ENEFI tartalékot köteles képezni:-))

Arról nem is szólva én csak kishal vagyok , mögöttem álló nagyhal
fedezi költségeimet))