Nagyon sokan kérdezik mostanában, hogyan dönthetnek arról, érdemes-e a magánnyugdjípénztárban maradniuk. Az általános válasz csak az lehet, hogy a ma ismert feltételekkel matematikailag senkinek sem érdemes maradnia. Persze sokan lehetnek azok, akik...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=144166
Aki visszalép az állami nyugdíjrendszerbe, ha lehetne kérni, akkor lépjen már át a növekedési portolióba.(jó sok részvényt kaphatna az állam és a BUX is rallizhatna egy kicsit). :)
jut eszembe...szíjgyártó az a 2/3-ad fülkés ultis, aki annyira biztos a "leosztásban", hogy bárki bármit is mond a partiban ő láttatlanul, rögtön kontrázik(?)...-:)
"...Tudhatja azt valaki, hogy mi lesz 10-25 év múlva?
Mert mivel ez a jövőbe datálódik, most csak mindenki feltételez."
OV tudja, mert ő megigérte, hogy garantálja a nyugdíjakat 25év múlva is... erre vszeg nem hogy akkor - az öregedés miatt - sem fog emlékezni, de már néhány hét múlva is másképp fogja magyarázni a buta népeknek a "Nemzeti Ügyek" szóvivője, a kormányzati bejelentéseket értelmező ..szíjgyártó...-:)
Ez egy nagyon nehéz kérdés, szinte \"megválaszolhatatlan\".
Nagyon sok minden függ a következő 20-25 év politikai döntésétől, függ a rendszer eltarthatóságától (kb 2-3 év múlva nyugdíjba kezdenek mennek a Ratkó korszak gyerekei). Nem lesz elég az a reform, amiből már most csepegtettek, mert nem fogja tudni eltartani a rendszert az a kevés ember aki jelenleg is munkavállaló. Még ha bővül, akkor sem szerintem.
Előbb utóbb az állami nyugdíjak mértékét is meg kell változtatni, mert a meglévő keret szűkős lesz.
ha nagyon párhuzamot akarnék vonni, a következő folyamat korrektebb lett volna:
választás után kijelentés: a kormány nem tartja jónak a mostani nyugdíj rendszert, ezért
2011. január 1-vel megszünteti a 2.pillért, mindenki kötelezően visszakerül az államiba.
az állami nyugdíj korrigálásra kerül az mnypt-ben eltöltött idővel, mert a plusz részt a megmaradó mnypt-ék fizetik ki.
ez sokkal korrektebb lett volna, mert ekkor csakis közgazdasági viták generálódhattak volna.
viszont ezzel nem lehetett volna hozzájutni a vagyonhoz.
szóval továbbra is úgy látom e vagyon lenyúlása volt a cél, a mozgástér növelése érdekében, a megfelelő biztosíték megszerzése miatt.
Volt arra garancia, hogy az a rész több lesz mint amit veszít a nyugdíjnál?
Van arra garancia, hogy nem lesz még vagy 3-4 ilyen mértékű pézpiaci válság?
Van most garancia arra, hogy aki visszalép rosszabbul jár mint a maradó?
Tudhatja azt valaki, hogy mi lesz 10-25 év múlva?
Mert mivel ez a jövőbe datálódik, most csak mindenki feltételez.
Ahogyan annak idején is csak az tudott szabad döntést hozni akire még nem volt kötelező érvényű a MNYP választás és maga döntött, hogy nyit e számlát.
Írhatjuk azt is, akkor a fiatalokat "kitoloncolták" az állami rendszerből és kötelezték őket, hogy mondjanak le a jövőbeli nyugdíjuk 25%-ról.
De ezt a szabad döntés sohasem feszegetitek....
Csak a mostanit.
úgy emlékszem 45%-a államkötvény, ez menne államadósságtörlesztése (ha úgy döntenek, mert úgy tudom nem automatikus), ez 1350 mrd.
az mnypt.be maradhat kb. 100-150 mrd (maradók vagyona)
a 2011-es költségvetésbe elköltenek 434 mrd-ot a nyugdíjkassza kifizetéseire, 2012-re beharangoztak még 280 mrd-ot ugyanerre.
vagyis folyóévi kiadásokra, hogy tartani tudják a hiánycélt elmegy legalább 710 mrd.
"korrumpálásra": idézőjelbe téve, de a visszalépés motiválására (a reálhozamok kifizetése) elmegy kb. 300 mrd (annak ellenére, hogy "eltődzsézték" a vagyont....)
marad 500 mrd, erről még nem döntöttek, de jó kis tartalék.
szerintem ebből egyértelműen látszik, hogy az államadósság csökkentése jelszó max. féligazság, a tényleges cél a kormány mozgásterének növelése "minden áron".
bocsánat rosszul írtam: visszalép = hagyja magát visszatoloncolni
mert lássuk be, itt senki nem lép vissza, csak vissza léptetik, ez azért óriási különbség szvsz...
nos, igen én is ezt gondoltam: pénzt vissza nem tud adni senki, a jogosultság viszont csak szavazás kérdése, nem beszélve arról, hogy ha valóban csak pár ezer-tízezer embert fog érinteni, akkor nagy ktsg-el sem jár. Ergo az biztos szív aki visszalép.
ha már így szó esett a 3000 mrd-ról, amely fő célja volt az egész akciónak.
mert lehet beszélni mindenféle nyugdíjkassza hiányról ,meg a nyugdíjak megmenteséről, a nyugdíjrendszer fenntarthatóságának biztosításáról ezek csak kifogások, elterelések.
ráadásul úgy tűnik nem is igazak:
"Egy évvel ezelőtt, a választási kampány hevében Orbán a most bejelentett célok ellenkezőjéről beszélt. Az MTV Ma reggel című műsorában 2010. február 8-án azt mondta, a jelenlegi nyugdíjrendszer legalább 30 évig fenntartható, így nincs szükség drasztikus beavatkozásra. A nyugdíjkasszát továbbra is ki kell egészíteni a központi költségvetésből, és nem gondolkodnak új modellben - mondta akkor Orbán."
harminc évünk elszellelt volna? csak nem vettük észre?
Mennyi az esélye annak, hogy az elkövetkező 20-30 év során egy kormány eltörli a kiszerződést és mennyi az esélye annak, hogy az elkövetkező 20-30 évben egy kormány visszaadja a 3000 milliárdot azoknak aki hagyták ezt "beolvasztani" az állami TB-ba. Az utóbbit akkor se tudná megcsinálni ha akarná. Az előbbire jócskán van sansz.
\"Persze ha feltesszük, hogy a jövőben a TB-nyugdíj mértéke csökkeni fog, akkor bizony a magánynugdíjpénztárak előnyei sokkal nyilvánvalóbbak lehetnek. \"
Szerintem ez az egyetlen ami per pillanat szinte biztosan előre megjósolható. Ahhoz, hogy 30 év múlva legyen +2 millió 30 éves fiatal aki dolgozik azoknak már most kellene megszületniük.
Törölt felhasználó2011. 01. 17. 12:24
#5
Ha ez ennyire egyértelmű, akkor vajon miről tart előadást a portfolio.hu a pénzügyi vezetőknek?
sajnálatos, hogy csak ennyi embert zavart (vagy ennyi engedhtte meg magának), az a stílus, az eljárás, amit az nypt-vel műveltek.
ugyanis a FIDESZ szemlélet, és dícshimnusz is erre alapul.
vagyis ha marginális embert zavart (mert csak azt zavarta, aki a maradás mellett nyilatkozott), tehát brilliáns lépés volt .
mintahogy Deutsch polgártárs is a hétvégén kommentált:
"A több ezres tüntetés bizonyíték a sajtószabadságra"
(mellesleg ezt érti valaki? nekem csak annyit jelent, hogy MÉG lehet tüntetni)
átfordítva ez azt jelenti az ő nyelvükön és a majd megjelenő nyilatkozatokban:
mivel ilyen kevesen nyilatkoztak a maradás mellett, Magyarország akarata (nem a kormányé, vagy a FIDESZé)érvényesült, így megszűnt az mnypt. rendszer.
Az Alkotmánybíróság még ugyan hátra van, de a döntése már csak határidő letelte után vátható.
Ámbár még ha februárban döntés születik (persze, csak a teljes törvény eltörlése esetén), akkor a pénzek még ugye nem mozogtak, így nem tudták elkölteni.
érdekes helyzet lenne.
Az AB gazdasági, költségvetési kérdésekben már nem hozhat döntést, vagyis a tv. eltörlésének az oka, az emberi méltóság megsértése, esetleg a magántulajdon csorbulása lehetne.
Az AB elnöke régebben nyilatkozta, hogy a testületet nem érdekli a döntés következménye, az nem befolyásolja a döntés kialakítását.
meglátjuk.
Azonban ha az AB nem törli el e törvényt (nem talál benne semmi alkotmányellenest), akkor a jogbiztonságba vetett hit csak illúzió.
Ági néni cikkét megint megírta, (néhány milláért?) pedig láthatóan megszünt már a kormányzati szorongás a lehetséges tömegesen pénztárban maradók miatt. Ettől a max. 50e pénztártagtól már nem kell félni... és nem is félnek... ov már a múlt héten bátorkodott némi morzsákkal szolgálni az eljövendő szép új (nyugdíjas) világ kapcsán...
- mi van abban az esetben, ha az európai jogrend visszaállításával megszűnik az a nyilvánvalóan és elfogadhatatlanul pofátlan és maximálisan alkotmány és jogellenes, diszkriminatív állapot, amely a magánpénztáraknál maradókat kirekeszti a TB nyugdíjból, bár a 24%-ot továbbra is lehúzza róluk /a munkáltatójukról/ az állam???
Nem hiszem, hogy ezt a dilettáns és diszkriminatív, tolvaj rendszert egy EU-s államban konzerválni lehet.
Ennyit veszít az a nyugdíjas, aki nem lép vissza az államhoz
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=144166