Topiknyitó: Portfolio 2010. 11. 06. 07:50

Nagy szüksége van a kormánynak a pénztártagokra  

Ugrás a cikkhez
Szombaton fény derült a jövő évi költségvetésre, a kormány által letett javaslat szerint a nyugdíjváltoztatásokkal (járulékeltérítés, visszalépések megnyitása) a Nyugdíjbiztosítási Alap 900 milliárd forint feletti hiányát lehet befoltozni. A pontos...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=140977
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szivacs
szivacs 2010. 11. 08. 13:52
Előzmény: #59  Törölt felhasználó
#60
te, mint gyenge kötekedő csak tudod...:-)))

Egyébként nem vagy Übermensch, nincs jogod bárkit is osztályozni, úgyhogy ne tedd!
Törölt felhasználó 2010. 11. 08. 13:36
Előzmény: #50  szivacs
#59
Szivacs, ez logikailag 1-es.

Abból, hogy 2 ember egymástól függetlenül ír valamit és a 2 szöveg nem fedi 100%-osan egymást, abból csak ilyen gyenge kötekedők, mint te próbál valamit kihozni. Rendkívül eredménytelenül.
Törölt felhasználó 2010. 11. 08. 13:30
Előzmény: #57  szivacs
#58
Lehet.
Ifi Bush (is) tagja; lehet, hogy Jani 'bá buksijából iszogatja a 20 éves bourbont a családi kandalló mellett.
szivacs
szivacs 2010. 11. 08. 13:26
Előzmény: #56  Törölt felhasználó
#57
Megvan, csak mi nem tudjuk, hol.
Esetleg itt ? link
Ők gyűjtenek állítólag ilyesféléket.
Törölt felhasználó 2010. 11. 08. 11:18
Előzmény: #50  szivacs
#56
Nem neki lopták el a buksiját?
Vagy rosszul emlékszem, esetleg előkerült?
Törölt felhasználó 2010. 11. 08. 11:16
Előzmény: #54  szivacs
#55
Az arany árának emelkedése nem is annyira a gazdasági recesszió, sokkal inkább a pénzpiaci anomáliáknak, a modern számlapénzbe és bankrendszerbe vetett hit gyengülésének indikátora.

Egyébként én érteni vélem freteket, olyan jószágokba, olyan vállalkozásokba kell fektetni, amelyek MINDIG piacképes árut képesek termelni. A legklasszikusabb ilyen a mezőgazdaság és az élelmiszeripar. Élelmiszerre a legnagyobb válság esetén, a bankrendszer esetleges teljes összeomlása esetén is lesz kereslet. De számos más iparág által előállított "értékek"-re egyáltalán nem...
szivacs
szivacs 2010. 11. 08. 10:57
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#54
"cél csak az egyéni cash-flow termelő képesség megtartása lehet" - ezt kifejthetnéd bővebben.

"nincs olyan jószág, amelynek birtoklása megmenti a tőkéd" - itt csak legalább reális értéküket megtartó fizikai jószágok jöhetnek szóba. A gond az, hogy értéke annak lesz, amire nagy a kereslet -mert van használati értéke- és korlátos a kínálat, de mivel fizikai jószágokról van szó, azokat BIZTONSÁGOSAN kellene tárolni valahol, ami nagy mennyiségben, káosz idején nehezen kivitelezhető. Előbb utóbb az őrzők úgy fogják gondolni, hogy ők is lehetnének résztulajdonosok vagy akár 100%-os tulajdonosok is helyetted:-)
Hogy is volt az a mondás? "Ha kivágattad az utolsó fát és megdöglött az utolsó hal is a szennyezett tengerben, rájössz, hogy az aranyat nem lehet megenni."
Törölt felhasználó 2010. 11. 08. 09:12
Előzmény: #52  szivacs
#53
gazdasági válságok esetén mindig emelkedett a kézifegyver gyártó cégek részvényárfolyama. de azt hiszem, nem olvastad végig. nincs olyan jószág, amelynek birtoklása megmenti a tőkéd. tudást kell halmozni. nagy lehetőség ez a jelenlegi fiatalojnak. jelszó: cash-flow termelp képesség növelése.
szivacs
szivacs 2010. 11. 07. 23:23
Előzmény: #46  Törölt felhasználó
#52
Fizikai arany banki széfen kívül?
Akkor a páncélszekrények és az önvédelmi fegyverek piaca is fellendülés előtt áll.
szivacs
szivacs 2010. 11. 07. 22:47
Előzmény: #49  Törölt felhasználó
#51
De, ez kötözködés! :-)
Kihúzod a legpopulistább érvet! :-(
szivacs
szivacs 2010. 11. 07. 22:45
Előzmény: #48  Törölt felhasználó
#50
csekete: "Kaptunk egy populista, soviniszta, nemzeti szocialista kormányt"
penznyelo: "maradunk a hazug, populista, kádárista vonalon."
Grat, ezt jól összehoztátok! Kádár mint soviniszta nemzeti szocialista! Forog a feje, ha ezt látja!
Törölt felhasználó 2010. 11. 07. 22:08
Előzmény: #41  dmz
#49
A magánnyugdíjpénztári szla csak és kizárólag a felhalmozási időszakban örökölhető. Nem kötözködés, hanem tény.
Törölt felhasználó 2010. 11. 07. 22:08
Előzmény: #47  Törölt felhasználó
#48
Persze, hogy nem lesz svéd modell. Orbánék eddigi lépéseiből világos, hogy a könnyebb megoldások hívei. Áldozatokkal járó valódi átalakítások nem várhatók, maradunk a hazug, populista, kádárista vonalon. Az MNYP pénzek se a nyugdíjrendszer hosszútávra szóló létező terve miatt kell, hanem csak a 2800 mrd-ért. Még most sincs semmi terv, de a pénz már kell. És ehhez gyártottak ideológiát.

Ahogy fretek írta: struktúrális átalakítások helyett a rövid távú, politikailag könnyebb utat választjuk. De ezzel a probléma nincs megoldva, csak a rákos beteg szebb szobában haldokolhat tovább.
Törölt felhasználó 2010. 11. 07. 21:54
Előzmény: #44  jumbo2
#47
Az a gond , hogy nálunk nem lesz bevezetve a svéd modell.
A jelenlegi rendszer haszonélvezői ezt nem igénylik, a mostani befizetők pedig gyengék ennek a keresztül viteléhet.
Kaptunk egy populista, soviniszta, nemzeti szocialista kormányt, akik tudják mi kell a győzelemhez.
Munkavállalóként semmit nem nyújtottak, nem csökkent számottevően a befizetésem mértéke.
Tesztelnek bennünket, mivel nincs számottevő tiltakozás, mindent át tudnak vezetni.

Törölt felhasználó 2010. 11. 07. 21:32
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#46
érdemes lesz majd visszaolvasni a mostani hsz-eket 1 év múlva. amin most csodálkozunk és némelyikünk bosszankodik, az evidencia lesz, mert sokkal izgalmsabb dolgok történnek majd. most már nem csodálkoznék, ha hugo lépéseit követné az összes eladósodott ország (szekroriális adó könnyebben járható út politikailag, mint a strukturális átalakítás). nagyon szép történet: hitelválságból eljutottunk az államcsődök réméig, amelyet sok ország a jobban teljesítő iparágak extra adóztatásával szeretne elkerülni. nem hiszem, hogy célt fognak érni. se nálunk, se majd a görögöknél, íreknél, spanyoloknál (szinte biztos, hogy bevezetik). eredő: ismételt recesszió, növekvő államadósság. tényleg egekbe megy majd az arany (de nem az ETF, hanem a fizikai. a kritikus időszakban (káosz) vélhetően elválik majd a kézzelfogható arany ára az aranyra vonatkozó követeléstől. persze banki széfben felesleges lesz majd tárolni, mert azt államosítják majd. már csak az a kérdés, hogy mikor kell majd az aranyból kiszállni (mikor van a cserearány változás optimuma az arany szempontjából) . erre sajnos nincs jó válasz. mert a káosz pillanataiban mindig azt fogjuk gondolni, hogy a következő nap rosszabb lesz. és ülünk majd az aranyon a káosz végéig. következtetés: így is úgy is beszoptuk. cél csak az egyéni cash-flow termelő képesség megtartása lehet. ebben az értelemben igaza van hugonak: a munkajövedelem felértékelődik, mert a tőkejövedelmet bukjuk. tiszta lappal indulhatunk

jumbo2 2010. 11. 07. 21:23
Előzmény: #41  dmz
#45
Mivel jól keresek, ezért jelenleg az össz nyugdíj befizetéseimnek 10%-a megy MNYP-be, 90% pedig számolatlanul az államnak.

Az a 10% nem nagyon tud meghatni, nekem az lenne az érdekes, ha a 90%-ot számolná az állam.
jumbo2 2010. 11. 07. 21:18
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#44
Egészen pontosan támogatom az MNYP befizetések megszüntetését és egy svéd jellegű modell bevezetését az állami öregségi nyugdíj kiszámítására.

A jelenlegi vagyon kötelező államosítását csak akkor, ha az államcsőd elkerülésének nincsen más hosszútávú módja. Mivel ez jelen esetben még nem egyértelmű tény, ezért nem támogatom a kötelező államosítást.
Törölt felhasználó 2010. 11. 07. 20:45
Előzmény: #39  jumbo2
#43
Te drop. Ugyanis támogatod ezt a tervet/lépést (is), mint leírrad sokszor.
Törölt felhasználó 2010. 11. 07. 19:42
Előzmény: #41  dmz
#42
350 milliárd évente
dmz 2010. 11. 07. 18:36
Előzmény: #38  jumbo2
#41
Így van, és árvaellátás is. Esetleg számold már ki egyszer, hogy reális feltételezések mellett ezek mekkora tételek a mgnyp-i örökölhetőséghez képest.

Átveszel minden kormányzati kínérvet. Komolytalanok ezek a hozzászólások.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek