PORTFOLIO FORUM

Matolcsy arról beszél, hogy az átlépők által áthozott egyéni megtakarítás állományból 540 milliárdot a nyugdíjkassza-deficit finanszírozására fordítanának.

Ha elköltünk az állományból, akkor egy idő után mi lesz az állami rendszer egyéninek mondott számlái mögött? Ígérvény? Hát ennyit a hatékony állami nyugdíjvédelemről.

Mekkora mélységű naivitás kell ahhoz, hogy örökölhető, egyéni számlán nyilvántartott megtakarításokat egy ilyen rendszerbe önként átvigyen valaki?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2010. 10. 31. 00:28

Előzmény: #37 tokos.

#60

pl:
"Milyen pénzalapokkal rendelkezik az Alap a garanciák biztosításához?

Az Alap egyrészt a garanciadíjakból képez biztonsági alapot, másrészt pótbefizetést rendelhet el, harmadrészt kölcsönt vehet fel, amely mögött az állam készfizető kezessége van." link

innentől lehet vitatkozni, hogy akkor ez mennyire magán illetve állami.

Törölt felhasználó 2010. 10. 31. 00:24

Előzmény: #57 mondoka

#59

Ki kell termelned egy szűk réteg luxus életvitelének költségeit és sok - sok "nyugati" ember magasabb életszínvonalának költségeit. Oda megy a pénz(ünk)ed.

Törölt felhasználó 2010. 10. 31. 00:19

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#58

penznyelo, ide is bemásolom az 1997-es tv-t: link erről azóta nem csak a fidesz nem beszél! De 2013-ban lesz nagy koppanás!

mondoka 2010. 10. 31. 00:15

Előzmény: #56 Törölt felhasználó

#57

Mégsem adják oda két ötven évvel ezelőtti munkás bérének mai reálértékét sem a mostani doldozónak. Csak dolgozzon mint a gép 100 helyett. :(

Törölt felhasználó 2010. 10. 31. 00:10

Előzmény: #52 Sarpac

#56

A mai technológiákkal 1 ember munkája akár 100 munkás 50 évvel ezelőtti munkáját is kiválthatja és lehet, hogy keveset mondtam.

Törölt felhasználó 2010. 10. 31. 00:07

Előzmény: #52 Sarpac

#55

Ez az úgynevezett amerikanizált nyugati társadalmakra jellemző, de itt sincs minden veszve a labda pattog le kéne ütni (tudom ez a legnehezebb dolog, nem olyan könnyű mint pl. a korszakalkotó Neumann elvek)

dmz 2010. 10. 31. 00:02

Előzmény: #48 tokos.

#54

Igazad van, az aktív korú/nyugdíjas korú hányados volt a 4.

A várható tendencia ettől még ugyanaz, komoly romlás várható a következő évtizedekben:

link

141. oldal

mondoka 2010. 10. 30. 23:54

Előzmény: #49 Törölt felhasználó

#53

Fog vonatkozni. De mivel azt a felemelt korhatárt meg is kell érni... legalább örökölhető lesz.

Sarpac 2010. 10. 30. 23:52

Előzmény: #50 Törölt felhasználó

#52

Ez is igaz, de a jövőben drasztikusan fog bővülni a nyugdíjasok köre míg a dolgozóké nincs garantálva! Sőt!
Külföldi oldalakat érdemes olvasgatni 3-5év múlva gyorsulva fog növekedni az állam csődkockázata! Átmenetileg megoldás hosszabb távon bukás!

Sarpac 2010. 10. 30. 23:48

Előzmény: #48 tokos.

#51

Régen tényleg így volt ma már inkább 1,5 jut 1 re!

Törölt felhasználó 2010. 10. 30. 23:48

#50

Kevesebb értékelőállító dolgozó jóval több szellemi és anyagi értéket tud ma előállítani mint pl. 50 vagy akár 20 éve. Egyre kevesebben kell tehát, hogy ipari mezőgazdasági és energetikai produktumokat állítsanak elő. A labda a társadalom tudományok térfelén pattog. Mit lehet kezdeni a felszabaduló emberi erőforrások szellemi fizikai kapacitásával.

Összeggéz a felvetett problémához: jóval kevesebb ember is eltud tartani egy mostani korfa szerint felépülő társadalmat.

Törölt felhasználó 2010. 10. 30. 23:46

Előzmény: #45 Törölt felhasználó

#49

És ezen mit változtat a magánnyp rendszer? Ott is csak akkor kapsz járadékot, ha a TB leigazolta a nyugdíjjogosultságodat. Ha a korhatárt felemelik, akkor az arra a pillérre is vonatkozni fog.

tokos. 2010. 10. 30. 23:45

Előzmény: #16 dmz

#48

"Jelenleg kb. 4 befizető jut egy nyugdíjasra"

Akkor ezek szerint, mivel van 3 millió nyugdíjas, ehhez 12 milla befizető, meg legalább 1 milla gyerek, az ország lakossága eléri a 16 millió főt.

dmz 2010. 10. 30. 23:41

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#47

A 16-os hozzászólásban írtam erről.

Az elkövetkezendő évtizedekben elöregedő korfát és a romló befizető/kifizetés hányadost az állami nyugdíjrendszerben csak úgy lehet kompenzálni, ha kizárják a szolgáltatásból a lakosság egyre nagyobb részét. Oda lesz belőve a korhatár, ahol egyre kevesebb tényleges kifizetésre kerül sor.

Törölt felhasználó 2010. 10. 30. 23:41

Előzmény: #45 Törölt felhasználó

#46

Csak erről a Fidesz nem beszél. Mert a hazugság kifizetődőbb... Ők a választások után is folyamatosan hazudnak.

Törölt felhasználó 2010. 10. 30. 23:39

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#45

Dmz rosszul fogalmazott. A lényeg, hogy az állami felosztó rendszer ilyen korfa mellett min. 25 évig biztosan egyre fenntarthatatlanabb lesz. Ergo biztos a korhatáremelés (nem 1, min. 5 évvel, lehet, hogy 5-10 az) és/vagy nyugdíjcsökkentés. Más megoldás nem lesz.

mondoka 2010. 10. 30. 23:36

Előzmény: #36 Törölt felhasználó

#44

A pénztárak szórólapokon, éves tájékoztatókon pedig azt írják hogy van legalább inflációkövető garancia! Sőtt nem beszél mindig igazat a TV, -de tv-ben is mondták.
Van egy kitétel is evvel kapcsolatban. Valami ilyesmi : ez a garancia elvész ha 5évnél gyakrabban pénztárat, vagy portfóliót vált az illető pénztártag.
-Szóval??

Törölt felhasználó 2010. 10. 30. 23:35

Előzmény: #38 dmz

#43

Ezt most nem értem. Példánkban azt tételezzük fel, hogy megéri.
A te feltételezésed, miszerint nem éri meg, ugyanúgy fikció.

Törölt felhasználó 2010. 10. 30. 23:35

Előzmény: #39 Törölt felhasználó

#42

Na ne kamuzd, hogy nem írtad, hogy nem biztos a kifizetés. Íme:

"Horn Gyuláék nagy igyekezete közepette ugyanis egy apróság kimaradt a nyugdíjreformból, az a lényegtelen epizód, hogy miként lesz a befizetéseinkből nyugdíj. Amit aztán se az első Orbán-kormány négy esztendeje, se a Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai tandem kétciklusos országfelvirágoztató ténykedése alatt nem sikerült törvénybe önteni.

Annyit tudunk, hogy a pénztáraknak 2013-ban be kell szállniuk a nyugdíjszolgáltatási buliba. Hogy hogyan, az titok, méghozzá hétpecsétes, mivel az 1997-ben összetákolt jogszabály erről elfelejtett rendelkezni."

Ez pont ezt jelenti, amit most tagadsz. Egy órája írtad... Most meg már számokat is írtál. Akkor ugye mégiscsak van kifizetés?

Törölt felhasználó 2010. 10. 30. 23:34

#41

Tehát miről is vitatkoztok. Nevetséges nyugdíj összegekről és nyugdíj korhatár előtt többségében (legalábbis férfiak esetén) elhalálozó magyar állampolgárok nyugdíjáról.