PORTFOLIO FORUM

Mérsékelt optimizmus és zömében enyhe pozitív elmozdulások jellemezték az ázsiai börzéken a kereskedés irányát. Jót tett a hangulatnak a tegnapi jó amerikai foglalkoztatottsági adat és az amerikai indexek erősödése is. A főbb indexek közül az 1...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=1&i=131019

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
46
47
48
49
50
51
52
+10
utolsó

kimpaa 2018. 01. 15. 14:56

Előzmény: #8512 goapsy1

#8520

Viszont a piacon elérhető CFD-k jellemzően nem 1*-s áttételűek, és még lejáratuk is lehet. Azért veszélyesebbek.
Devizásoknál làtok 500*-st néha. Elméletileg ha ebből veszel 1 db-t s van 1000 dollárod, akkor 2 pont ellenirányban ki vagy nyírva. Durva. Azért sok a koránhaló devizás.
A certiknêl külön művészet hogy nem nullánál ér véget egy long történet, hanem egy feljebb lévő kiütési árnál.
Na de mindegy is, ha jól méretezed akkor elvileg lehet "végtelen" marginod, de ha 2200-s shortod még mindig nem bukott ki 2800-nál akkor vagy kurva sok pénzed van vagy mikropoziról beszélhetünk.

bubodoktor 2018. 01. 15. 14:52

Előzmény: #8504 Törölt felhasználó

#8519

Köszi!! :-))
Várom a jelentkezőket, akik eme eszmefuttatás alapján a következő 6 hónapra ki tudták dolgozni kereskedési stratégiájukat... :-)))

goapsy1 2018. 01. 15. 13:01

Előzmény: #8517 Törölt felhasználó

#8518

nahaggyábékénizibe :D

Törölt felhasználó 2018. 01. 15. 12:49

Előzmény: #8516 goapsy1

#8517

dehogy... akkor a dogma volna. :)))

goapsy1 2018. 01. 15. 12:38

Előzmény: #8513 Törölt felhasználó

#8516

itt mindenki dzsó? :)

Boole 2018. 01. 15. 11:47

Előzmény: #8514 eurocent

#8515

eurocent 2018. 01. 15. 11:42

Előzmény: #8507 Boole

#8514

Nem charton jött ki az időpont. Tudod, a "szerintem" szerint.
A hétvégén a devizákat néztem. El tudom képzelni, hogy EURUSD kb január végétől májusig csinál egy le(A)-fel(B) hullámot (pl német kormányalakítási huzavona miatt), párhuzamosan DX emelkedni fog. Október környékén lehet egy újabb fordulat (C?). Tőzsdék ennek megfelelően reagálhatnak. Ha lesz egy kis időm, megpróbálom chartom ábrázolni.

Törölt felhasználó 2018. 01. 15. 11:28

Előzmény: #8510 kimpaa

#8513

huncut dzsóbácsi... te mindig alaposan megnevettetsz minket. :)))

goapsy1 2018. 01. 15. 11:27

Előzmény: #8510 kimpaa

#8512

Nem azt mondtam, hogy nem értem a tőkeáttétet :)) Hanem azt, h nem számolok vele, mert fölösleges.
Épp ezért, amit írsz: "A pénzed 100 pont emelkedés után fogy el elméletben.2 dollárnál már 2*-s az áttétel, mert 50 pont emelkedésnél fogy el."

Ez így igaz.
Csak ki az, aki úgy kereskedik, hogy felteszi a full számláját egyetlen pozira? :))
Anno csináltam egyszer ilyet, az (akkor még) certiszámlán más nem volt, csak sp meg dax short. Hát, nem lett jó vége, az volt az első számlám még a kezdetekkor, szerencsére nem hatalmas összeggel.
Hogy ezt huzamosan senki nem fogja csinálni, azt tutira veheted. ;)

Ha viszont nem teszed fel, akkor sokkal több infót ad az, ha nominálisan vagy százalékosan számolod ki a nyerőt/bukót, és ahhoz méretezed a stopot meg a pozit.

bobsurf 2018. 01. 15. 11:27

Előzmény: #8506 eurocent

#8511

Ha az októberi időpont jönne be, akkor az addigi időszak hogy nézne ki szted? Én a 3000et nem tartom reálisnak idénre, de akkor mit csinálna még 9hónapig?

kimpaa 2018. 01. 15. 11:13

Előzmény: #8493 goapsy1

#8510

Én tudom mi a tőkeáttét, s nyitás pillanatában lehet számolni egy ilyet. Pl van 100 dollárod s the 1 dollárért veszed az SP shortod akkor 1-s áttéttel próbálkozol. A pénzed 100 pont emelkedés után fogy el elméletben.2 dollárnál már 2*-s az áttétel, mert 50 pont emelkedésnél fogy el. Vagyis adott pillanatban számolható mit vállalsz be.

goapsy1 2018. 01. 15. 11:11

Előzmény: #8501 pomperj

#8509

"Es nem hiszem, hogy ha /amikor elkezd esni, akkor megussza 10-20% zuhanassal, ahogy pl. Zsiday varja rja a most hetvegei cikkeben."

Gyanítom, ő csak a korrekcióra gondolt, és ezt becsülte 10-30%-ra. Én is 1400 tájára várom sp-t, de azt azért nem venném biztosra, hogy rögtön az első esés leviszi oda.

Zsiday annál sokkal értelmesebb, mintsem olyat leírjon, hogy 10% zuhanással le lesz tudva az, mikor kidurran ez az agyonfújt lufi.

Törölt felhasználó 2018. 01. 15. 10:58

Előzmény: #8503 Boole

#8508

nem lehet túl motiváló, ha az ember hetente ad ki újabb (de mégis ugyanolyan) "elképzelés"-eket, mert egyik sem jön/jött be évek óta...:)

Boole 2018. 01. 15. 10:54

Előzmény: #8506 eurocent

#8507

Az elképzelésedről egy chartot dobjál fel. Kíváncsi lennék a két opciós lehetőségről.

eurocent 2018. 01. 15. 10:48

Előzmény: #8503 Boole

#8506

Érdekes, hogy időpontokat tekintve én is május illetve október környékén várok fordulópontot. De lehet, hogy ezek az időpontok már az új trend 2-es (vagy B) hullámai időszakára fognak esni.

Boole 2018. 01. 15. 10:43

Előzmény: #8501 pomperj

#8505

Egyébként, ha 3. pontnál járunk, akkor rövidre kb. mára vártam volna az esés kezdetét.

Törölt felhasználó 2018. 01. 15. 10:34

Előzmény: #8498 bubodoktor

#8504

Zsiday nem veletlenul vezette ki befektetesi ceget a tozsderol, mert mar akkor is tisztaban volt azzal, hogy a rv piaci arazasok egyre kedvezotlenebbek.
A tapasztalt kereskedok tisztaban vannak azzal hogy a piac sokkal tovabb emelkedhet idoben es szazalekban is mint azt a legtobben hiszik;de ez nem jelenti azt hogy a felso 5,10,20%-ot mindenkeppen el kellene hozni; mert sokszor az az utolso nehany szazalek ami rendkivul draga lehet....
Mi ertelme 5,10 esetleg 20%-ra koncentralni ha a masik oldalon ott van 30,40,50% esetleg meg annal nagyobb eses is.(hozam/kockazat)
Nem veletenul a vilag minden tajan hedge fundok es tobb evtizedes tapsztalattal rendelkezo top menedzserek zartak be a boltot, mert nem kivannak reszt venni 1 olyan jatekban ahol a tobbseg veszteni fog.
Persze lehet hogy ok semmit nem tudnak, bezzeg az uj ifju titanok akik nehany eve vannak a tozsden na majd azok most megmutatjak, mert megtanultak megvenni az esest...
;)
Aztan jon 1 nap amikor nem fogjak megvenni az esest es az ifju titanokbol majd neznek ki fejukbol mint borju az uj kapura, gyengebb jellemmel rendelkezok pedig majd megprobaljak masokra haritani a felelosseget....
Tozsde sose valtozik csak a zsebek!!!

Boole 2018. 01. 15. 10:22

Előzmény: #8501 pomperj

#8503

Én azt gondolom, hogy az eredeti elképzelésemet tartom irányadónak az USA piacaival kapcsolatban. Szerintem a III. túlpörgés szakaszában vagyunk és vagy a 3. vagy az 5. fel kör irányába haladunk. Ha a 4. pont jön, akkor egy kisebb korrekcióval számolok (10-15%) májusig, ha az 5. pont felé megyünk és abból jön a korrekció, akkor egy töréssel számolok, több mint 25%-os eséssel és valamikor október környékén kezdődne.

pomperj 2018. 01. 15. 09:58

Előzmény: #8501 pomperj

#8502

mintSp500, helyesen T-bond,

pomperj 2018. 01. 15. 09:57

Előzmény: #8495 Boole

#8501

Hogy " biztos vagy, hogy a III. nagy túlpörgés szakaszban vagyunk" ?
.
Ez ugyanaza kerdes, hogy hova kellene arazni most az SPY-t? Hogyha a az eszkozok egymashoz kepest jozanul lennenek arazva? Ez a fo kerdes szerintem is. Nos, itt egy kiserlet a valaszra.
.
A Greenspan korszakban a bond piac hozamat volt szokas hasznalni az SPY realis aranak kalkulaciojara; akkoriban is 1.5-2.5% korul volt a kamat, es az SPY 1000-1500 savban volt. Es azt mondtak hogy ez realis.
Nos, akkor az elso kiserlet az, hogy most is a treasury hozamahoz viszonyitjuk az SP500 hozamanak szinvonalat, es ugyanazt a hozamot varjuk mindkettotol, persze a rizikot is bekalkulalva. Nezzuk eloszor ezt.
.
Az SP500 dividend yield most 1.9%, a 2 eves treasury yield pedig 2.00%. (ebbol az is adodik, hogy a bond piac a most 1.5% FED kamatot joval feljebbre varja, sot kenyszeriti. De ezt most hagyjuk.)
.
Nade, az SPY sokkal rizikosabb mint Sp500, es a szokasos riziko-premium 2% koruli atlag szokott lenni.
Tehat? Ha a biztos treasury hoz 2.00%-ot, akkor a rizikos SPY-nak hoznia kellene 2,00%+2%premium=4% osztalek korul. De csak 1.9% most az Sp500 osztaleka. Akkor a helyes SPY erteknek Lennie kell, a Bond hozam alapjan= SPYma*1.9/4.00=2779*1.9/4.00=1320 (!!)
.
Bizony, a mai treasury note arakhoz visznyitva az SPY-nak kb. 50%-ot kellene esnie, ahhoz, hogy a hozama azonos minosegu legyen (!), mint USA kormanya altal az adossagra fizett hozam.
A bond piac vilagosan beszel: az SPY eszelosen tulertekelt. Es mit csinal a Bond piac? tovabb esik, szoval naprol napra meg inkabb tulzott az SP500 arfolyam hozza kepest.
A valasz tehat? Igen, biztos vagyok benne, hogy SPY NAGYON tulertekelt. Es nem hiszem, hogy ha /amikor elkezd esni, akkor megussza 10-20% zuhanassal, ahogy pl. Zsiday varja rja a most hetvegei cikkeben.