Topikgazda: elemes 2009. 04. 08. 15:43

Valaki nagyon veszi a magyar államkötvényeket  

Ugrás a cikkhez
Az állampapírok másodlagos piacát folyamatos erősödés jellemezte a szerdai napon, szinte csak vevői érdeklődéssel találkozhattunk - fejtette ki a Portfolio.hu-nak egy állampapírpiaci kereskedő, aki szerint főként végbefektetői érdeklődés volt...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=113171
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
elemes
elemes 2009. 04. 16. 10:16
Előzmény: #15  elemes
#16
(az elsődleges egyenleg TÖBBLETÉT kellene 4-5%-ra felnyomni).
elemes
elemes 2009. 04. 16. 10:15
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#15
Visszatérve az eredeti kérdésedre:

"mitől is menne csődbe egy közepesen eladósodott állam, alacsony infla és alacsony ÁHT mellett?"

Tavaly év végén a GDP arányos államadósság 73% volt, idén év végén 82-85% között lesz. Ahhoz , hogy ennek az adósságnak csak a kamatterheit törlesszük, az államháztartás elsődleges egyenlegét 4-5%-ra kellene felnyomni. Ezt el lehet érni egy baromira restriktív költségvetéssel, de akkor mi lesz a GDP-vel...?

Kb itt tartunk most.
elemes
elemes 2009. 04. 16. 10:10
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#14
"A fél világ nehézségekbe ütközik, újrafinanszírozási kérdésekben."

Valóban a fél világ, név szerint: Izland, Magyarország, Pakisztán és Ukrajna fordult az IMF-hez tavaly októberben.

Régiós versenytársaink a "hitelnyújtás képtelenségében" szenvedő pénzpiacokról is tudják finanszírozni a lejáró adósságok megújítását.
Törölt felhasználó 2009. 04. 11. 21:04
Előzmény: #12  elemes
#13
Kedves Elemes!
Kicsit fárasztó megismételni harmadszor is: "ott volt Pláne IMF hitellel megtámogatva.".

A fél világ nehézségekbe ütközik, újrafinanszírozási kérdésekben. Ma nem a hitelképtelenség okozza a problémákat, hanem a hitelnyújtás képtelensége. Nem akar senki adni, egyelőre nagyjából senkinek. Persze tudom, a végeredmény Mo. szempontjából rövid távon ugyanaz (de erre a rövidtávra szól a Pláne IMF hitellel megtámogatva), viszont az értékítéletben nem árt különbséget tenni a kettő között, mert óriási eltérést fog ez előidézni, amikor a likviditás normalizálódik.
elemes
elemes 2009. 04. 11. 19:04
Előzmény: #11  Törölt felhasználó
#12
"ennek a konszolidált időszakokra kitalált szövegnek az égvilágon semmi tartalma nincs"

csak annyi értelme van, hogy a magyar állam hitelképtelen. nem tudjuk piaci alapon újrafinanszírozni a lejáró devizaadósságot (illetve a forintkötvények külföldi tulajdonosai árgus szemekkel lesik a menekülés lehetőségét).
Törölt felhasználó 2009. 04. 09. 17:03
Előzmény: #10  elemes
#11
Ugyan már Elemes! Egyrészt ott volt "Pláne IMF hitellel megtámogatva." Másrészt Te is tudod, hogy ez most nem a hitelképtelenség fogalomba tartozik.
Amikor az emberek annyira rettegnek, hogy hajlandók negatív hozammal állampapírt venni (USA 3 havi néhány hete), olyankor ennek a konszolidált időszakokra kitalált szövegnek az égvilágon semmi tartalma nincs.
elemes
elemes 2009. 04. 09. 14:17
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#10
"mitől is menne csődbe egy közepesen eladósodott állam, alacsony infla és alacsony ÁHT mellett?"

az őszinte felháborodást némiképp árnyalja, hogy per momentán a magyar állam hitelképtelen.
Törölt felhasználó 2009. 04. 08. 21:48
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#9
"2008 őszén is az MNB csalta le a hozamokat, ők vettek az ÁKK-tól."

nem az ÁKK-tól vették, hanem a másodpiacról szívták ki. Az ÁKK nyilvános ajánlattételek nélkül nem tevékenykedhet a másodpiacon, csak ilyen kibocsátási és visszavásárlási aukciókon keresztül adhat-vehet papírokat. Az MNB az elsődleges forgalmazókkal kötött szerződést a piac élénkítésére..

"Ezzel a kamu hozameséssel indokolták aztán a kamatvágásokat."

Kamatvágások kellenek, a pénzügyi stabilitás csak a kérdéses... Azért nem teljesen normális hogy recesszióban 9,5%-os alapkamatunk van, holott az egész világ lassan 0% kamattal dolgozik....

"Most is ugyanez van, mert épp mai hír volt, hogy a külföldiek kötvényállomány történelmi mélypontra esett, tehát nem ők veszik."

A külföldiek állománya nincs sokkal lentebb mint az októberi pánikban volt... Másrészt ezt az adatot a helyén kell kezelni, 4 napos eltolás van a valóság és az adat között. Az aktuális adat mindig a 2 nappal ezelőtti helyzetet mutatja, ami a normál T+2-es elszámolás miatt összesen 4 nap difi. Ha ma külföldiként csinálsz valamit az állampapírpiacon (T+2 elszámolással), az 4 nap múlva okoz változást az állampapírállományban.

"Egy leminősített országot nem finanszíroznak. IMF pénzből kever az MNB, aztán ezt adják el jóhírnek...."

Az MNB aztán most tényleg nem kever semmit a piacon, az ÁKK vásárol vissza... és ha IMF hitelből teszi, csak helyeselni tudom... 5-6% az IMF hitel kamata, 12 és 11% körül veszi vissza a forintban denominált adósságát... csupán annyi a buktatója hogy a devizakitettsége romlik az országnak...

Imádom ha a kötvénypiachoz abszolút nem értő emberek okoskodnak :) Bocs, nem akartam kioktató lenni, csak szeretném ha mindenki a helyén kezelné a híreket.
Phylaxa 2009. 04. 08. 21:07
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#8
Korrekt.
Törölt felhasználó 2009. 04. 08. 20:54
Előzmény: #6  exley
#7
Normálisak vagytok?
Kereskedni is politikai nézeteitek alapján kereskedtek? Akkor sokat veszíthettek, bár hozzászólásaitok alapján nem szoktatok kereskedni.
12%-ért a hülyének is megérte 10 éves magyar államkötvényt venni, tök olyan, mint amikor én Fordot vettem 1,98-ért, vagy Citit 1,57-ért. Ha csődbe megy, nagy kaland, ha nem, akkor horribilis nyereség várható.

És mitől is menne csődbe egy közepesen eladósodott állam, alacsony infla és alacsony ÁHT mellett? Ha nem lesz általános csőd a világban, akkor itt se lesz. Pláne IMF hitellel megtámogatva. A hozamok meg zuhanni fognak egy magához térő nemzetközi környezetben. Akár egy év alatt 100%-os hasznot tud elérni az aki most vesz, csak egy picit kell javulnia hozzá a nemzetközi likviditásnak. Mikor volt ilyen esély állampapírokkal?
exley 2009. 04. 08. 20:10
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#6
Trükkös Gyurcsányt felváltja a trükkös MNB?
Törölt felhasználó 2009. 04. 08. 20:08
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#5
2008 őszén is az MNB csalta le a hozamokat, ők vettek az ÁKK-tól. Ezzel a kamu hozameséssel indokolták aztán a kamatvágásokat. Most is ugyanez van, mert épp mai hír volt, hogy a külföldiek kötvényállomány történelmi mélypontra esett, tehát nem ők veszik. Egy leminősített országot nem finanszíroznak. IMF pénzből kever az MNB, aztán ezt adják el jóhírnek....
Törölt felhasználó 2009. 04. 08. 18:54
Előzmény: #1  portfolio
#4
Mit is lehet erre mondani???
guildenstern
guildenstern 2009. 04. 08. 18:50
Előzmény: #2  elemes
#3
a visszavásárlás egy nyílt, meghirdetett játék, nem a másodlagos piac része. a másodlagos piacon pedig történi9k, ami történik, ezek szerint van néhány befektető, aki vásárlásba kezdett. ez akár jó hír is lehet.
elemes
elemes 2009. 04. 08. 18:27
Előzmény: #1  portfolio
#2
Jól mutat egymás alatt a két hír:

Valaki nagyon veszi a magyar államkötvényeket

70 milliárdért vett vissza ma államkötvényt az ÁKK.

Az a benyomásom támadt, hogy az ÁKK volt az a \"valaki\" illetve a visszavásárlási aukció által okozott hozamesésbe esetleg beszálltak mások is. (De elég fű vagyok a kötvénypiachoz, lehet, hogy ez hülyeség.)

Topik gazda

elemes
elemes
5 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek