Topikgazda: Törölt felhasználó 2009. 02. 10. 21:39

5 ok, amiért nem szeretik a tőzsdék a mentőcsomagot  

Ugrás a cikkhez
Némileg megmagyarázhatatlan módon igen kedvezőtlen fogadtatásra talált a ma bejelentett 1,500 milliárd dolláros amerikai pénzügyi mentőcsomag, a részvénypiacok meredek zuhanásba kezdtek. A CNBC elemzői véleményekből gyűjtötte össze, hogy melyek lehetnek a fő okai a tőzsdei lejtmenetnek.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=109938
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 13:41
#23
szeretik,csak előre árazzák,
hirre bead mindenki
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 13:39
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#22
A zuhanásnak egyszerű bulvár-pszichológiai okai vannak, de nem is közvetlenül ennek az 5% minusznak az okait firtattam az előző hozzászólásommal.

A tőzsde már csak így működik, valami pozitívnak látszó változásra várva az árfolyamok emelkednek, de magára a pozitívnak látszó váűltozás bejelentésére már esnek.

Várakozásra emelkedik, tényre esik. Tényre akkor emelkedik, ha meglepetés a pozitív hír.

Jelen esetben viszont az is elképzelhető, hogy egyes befektetőknek - hozzám hasonlóan - nem tetszik a gazdaság államosítása, nem kívánják a szocialista gazdaságot. Talán ez is befolyásolhatta az 5%-os mínuszt.
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 13:24
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#21

Egyik ok sem a valós oka a zuhanásnak. Egyszerűen az az ok, hogy úgy röpködtek a tervben a milliárdok, mintha ezeknek az összegeknek a megteremtése és a szétszórása a világ legtermészetesebb dolga lenne...

Pénzverde 21. századi módra.
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 11:13
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#20
Ez a vélemény nekem egy picit összeesküvéselméletre emlékeztet, de én alapvetően nem hiszek ebben.

Az emberi butaságban és abban, hogy egyesek erősebben képesek érdekeiket lenyomni a döntéshozók torkán, mint mások - sokkal inkább hiszek.

De van itt még egy probléma az adókkal:

A válság esetén a vállalatok elvesztik nyereségüket, így nyereségadót nemigen fizetnek. Az emberek azonban - ha kevesebben és kevesebbet is, de - továbbra is pénzt fognak keresni, és jövedelamadót fognak fizetni. kevesebbet és differenciáltabban, de fogyasztani is fognak, így lesz fogyasztási adó bevétele is az államnak.

De a társaságok nyreseégadója, mint bevétel, nem fog jelentkezni az államkassza bevételeként, és ez ott is gondot fog okozni. Miből fizeti ki az állam a mai vállalatok "megsegítését"? Nem a mai adófizetők pénzéből, hanem hitelből, a gyerekeink adójából...

Az Obama-csomag éppen a gyerekeink jövőjét készül elherdálni...

Na ez az, ami engem teljesen elszomorít a válság kezelésével kapcsolatban... :(

Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 11:00
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#19
Vedd észre, hogy nem akárkik kapják a pénzt... azok a bankárok kapják, akiknek a kezében van az amerikai gazdaság, és részben a világgazdaság sorsa is. Ezek most azt akarják, hogy az amerikai politikai vezetők tömjék meg a zsebüket az állampolgárok adóforintjaiból... amíg nem tömnek bele eleget, addig szorongatni fogják a gazdaság nyakát...
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 10:31
Előzmény: #16  BudFox
#18
Szerintem ez nem a kapitalizmus védelme, hanem éppenhogy annak halála. Rohanunk az államosítás felé, ahol a nagyobb lobbierejű gazdasági szereplő nagyobb támogatást tud elnyerni az államtól...

Ez így volt annak idején a szocializmusban is, az az állami vállalat, ahol a vezető jobb elvtárs volt, az kapta a nagyobb költségvetési büdzsét, a kevésbé jó elvtárs pedig a kisebbet...

Én ezt nem igazán sírom vissza, nagyon nem.... :)
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 10:28
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#17
kieg:

Az állam rossz gazda, ez már eléggé elcsépelt lózung...

De ha az álllam nem képes ellátni az alapvető feladatait, azaz nem képes megfelelő (jog)szabályokat hozni, nem képes megfelelően fenntartani a (jog)rendet, nem képes megfelelő védelmi intézkedésekre és szociálpoltika megteremtésére, akkor hogyan is lenne képes a (piac)gazdaságba való megfelelő beavatkozásra, az abban való részvételre?

A gazdaság szerepét hagyjuk meg a gazdaság szereplőinek (vállalkozók, és fogyasztók), az állam pedig koncentráljon az állam feladatainak ellátására, hiszen a fent fölsoroltakat aligha lehetne a piacgazdaság szereplőire bízni.... :)
BudFox
BudFox 2009. 02. 11. 10:21
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#16
USA védi a kapitalizmust...abból élnek :-))
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 10:15
Előzmény: #13  BudFox
#15
Az igazság az, hogy én nem értek egyet az Obama-csomaggal.

Lehet, azért, mert is ismerem a részleteket eléggé, de alapvetően nem értek egyet azzal, ha az állam pénzzel támogat vállakozásokat. Ez szvsz nonszensz. Az államnak - legalábbis, ha nem a szocialista gazdasági modell hívei vagyunk - nem feladata vállakozásokat támogatni készpénzzel. A vállakozásoknak feladata nyereségesnek lenni és ebből adót fizetni...

Az állam feladata - leegyszerűsítve - a (jog)rend fenntartása: a szabályalkotás, a végrehajtás (rendfenntartás, védelem, igazságszolgáltatás) és a szociális ellátás (értsd elesettek támogatása).

De nem feladata a piacgazdaság elgyengült szereplőit megsegíteni, a piacgazdaságban nonszensz a szociális ellátás... :)
martin36
martin36 2009. 02. 11. 10:07
Előzmény: #13  BudFox
#14
Lassan már akkor parázok,ha nagyot emelkednek kint,mert az első 5 percünkön kívűl az egész nap totál bukta.Amikor meg összeszarják magukat,másnap emelkedünk szépen.Bármibe lefogadom,h amivel tegnap indokolták az esést,ma ugyanezzel fogják majd az esetleges emelkedést.
BudFox
BudFox 2009. 02. 11. 09:59
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#13
Baf@szok ezek a hambizabálók....semminek sem tudnak örülni ? arra várnak hogy egyszer minden egymást követő 20 hír pozitív lesz..és akkor majd emelkedni fognak ?

annak kell örülni ami van.
de talán ma meglesz az emelkedés.
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 09:57
Előzmény: #10  Törölt felhasználó
#12
Hát, egy cég fair értékéhez elég rendesen hozzájárul az a tény, hogy bezárta-e a kapuit avagy termel... :)

Egy cég értékének meghatározása szvsz elég összetett feladat, kiragadott várakozásokkal és kiragadott vagyonelemek értékbecsléséből aligha lehet értelmes következtetésre jutni...

... hacsaknem a kiragadott várakozás esetén a kiragadott vagyonelem tekintetében....

A vas sem ugyanannyit ér pozitív gazdasági és iparági környezetben, és nem annyit ér válság esetén...
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 07:57
Előzmény: #9  watson
#11
Pánikban nincs olyan szerintem h túlárazás, ha kell a kp a részvényesnek odadobja a papirt, ha optimizmus van a piacokon akkor senki nem sikit h jaajjjj a könyv szerinti érték többszörösén forog a papir, vagy túl van árazva.
Egyébként igazad van tényleg sok a hiszti most ezt mutatja a vola is, de meggyöződésem h lesz még 3500 környéki dax és 5-6000 közötti dow ami kb 6-7000 közötti Mol-t és 1500 körüli OTP-t jelentene!
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 07:56
Előzmény: #9  watson
#10
Azta vasat vinnék a hitelek ,egy az egyben ,amit srv-re és Inára költötek , sőt még a tulajoknak is még kéne befizetni, persze ez csak akkor ,ha holnap a Mol bezárna mindent finomitót, kútakat mindent.
watson
watson 2009. 02. 11. 07:53
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#9
kardj, azért kicsit túl van árazva már ez a hiszti. Fair értékeik töredékén forog a hazai papírok jó része. pl. a MOL-t már színesfém árban árazzák, ennyit a cégben lévő 'vas'-ért is kapnának ;)
Törölt felhasználó 2009. 02. 11. 07:01
Előzmény: #7  martin36
#8
Short profitot :)
Ez a rossz hirre venni jóra adni effektus volt, az elöző két három napban miért indultak el fölfelé a piacok??? Mikor senki sem változtatott meg semmit, semmi nem indokolta h ellenállásokat riogassunk az árfolyamokkal, borzalmas makrók, kozmetikázott gyj-k miért emelkedett volna??? Nyilván árazták a jót aztán nem egészen azt kapták, semmi konkrétum holott mindenki azt várta majd jön vki aki azt mondja adjatok nekem ide minden sz@rt, majd én kiszedem a mérlegeitekből sőőőt még pénzt is adok nektek érte, háát igen ez k...va nagy buli lenne, csak nem egészen ezt kapták.
martin36
martin36 2009. 02. 11. 00:25
Előzmény: #6  martin36
#7
-vajon
martin36
martin36 2009. 02. 11. 00:22
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#6
Bocsánat,de 7900 alatt vajon milyen hasznot realizáltak vajon?
Törölt felhasználó 2009. 02. 10. 23:50
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#5
Itt van Roubini is a megoldással: államosítás.

Amíg ezt nem mondják ki, addig biztosan nem javul a helyzet a részvénypiacokon.

link
Törölt felhasználó 2009. 02. 10. 23:44
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#4
A terv egy nagy halom kaki, senki sem tudja, mit is jelent pontosan. Maga Geithner sem, de be kellett jelentenie valamit, megígérték. Ez kurvára nyilvánvaló.

De ha nem hiszel, akkor itt a Nobel-díjas véleménye:

link
Törölt felhasználó 2009. 02. 10. 23:35
Előzmény: #1  portfolio
#3
Az 5. pontban lehet a legtöbb igazság.
Törölt felhasználó 2009. 02. 10. 23:33
Előzmény: #1  portfolio
#2
Portfolio!

Kösz, hogy megcáfoltatok, bár szerintem csak találgattok. Bár ilyen kései órán ez már nem csoda.:-))

Topik gazda

Conqui
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek