PORTFOLIO FORUM

Óriási mértékű, az amúgy is pesszimista várakozásokat sokszorosan meghaladó mértékű szakadást produkált az ipar decemberben. Az előző havi termelési voluemnhez képest a (szezonálisan és munkanap-tényezővel is kiigazított) ipari termelés 14,6%-kal visszaesett.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=109732

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 17:41

Előzmény: #6 tokos.

#20

Na de ki monnyon le?

A multi vezér, aki nem termelt eleget?
A külföldi multi, akinek nem kellettek a magyar termékek?
A magyar vásárló, aki kevesebb árut vett?
Szóval?

matgab 2009. 02. 06. 16:48

Előzmény: #18 Törölt felhasználó

#19

dübörgünk wazzeg, vagy kongunk??

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 16:19

Előzmény: #1 portfolio

#18

elemes 2009. 02. 06. 15:02

Előzmény: #8 tokos.

#17

az ún államcsőd szerintem kb a következőképpen nézne ki

1. a makro-paraméterek maradnak a jelenlegi katasztrofális szinten (most nem is az ÁHT hiány a gáz, hanem az ország deviza-fizetési mérlegének alakulása: tavaly kb 7 milliárd euró mínuszunk volt.

2. a forint gyengül, a forintban jegyzett államkötvényeket továbbra sem vásárolják (tavaly október óta az ÁKK nem bocsátott ki kötvényt, az IMF hitelből él a ktgvetés).

3. az adósságállomány devizában jegyzett része egyre nagyobb hányadot tesz ki. a GDP arányos eladósodottság növekszik.

4. a hitelminősítők ezt látván lerontják magyarország kockázati besorolását. átkerülünk a befektetési kategóriából a spekulatív kategóriába.

5. a forintban jegyzett kötvények külföldi tulajdonosai saját befektetési szabályaik miatt kényszerből eladják a magyar kötvényeket és kivonulnak az ÁHT hiány és adósság finanszírozásából.

6. a forintkötvények hozamszintje az égbe szökik, a forint árfolyama meredeken zuhan (alternatíva: az MNB a devizatartalékok terhére védi az árfolyamot, de ekkor már nincs sok értelme).

Piaci külső finanszírozás már abszolút nincs (legfeljebb szigorú feltételekhez kötött, újabb intézményi mentőakciók keretében: IMF, ECB), a devizaadósságunk továbbra is kolosszális (a GDP 100%-a fölötti eladósodottságnak ekkorra több mint fele külföld felé fennálló tartozás lesz).

És ebben a környezetben kell majd visszfordítani azt a szekeret, amit (az inaktívakat preferáló újraelosztási rendszerekkel) 2002-ben a szakadék felé lökött Megyó és csapata. A jelenleg még segélyekből élők (kb a fél ország) fizikai nyomorszintre fog süllyedni, a minimális állami ellátások mellett. Halálozási rátájuk megugrik, így végső soron a természet fogja egyensúlyba hozni azt, amit a szocik felborítottak.

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 14:56

Előzmény: #7 watson

#16

"Audi, Opel, IBM kevesebb bérmunkát végzett és a ki-be hurcolt vas ára, TT kupék ára kiesett az ipari termelés volumenének számításából, és minden maradt a régiben (a béka feneke alatt), vagy más is történt?"
Kiemelném a különösen kusza részt belőle:
"kupék ára kiesett az ipari termelés volumenének számításából"
Ár vs. volumen két külön dolog. A volumenindex eséséről volt szó a cikbben, így a szöveged első fele se állja meg a helyét, mi szerint a ki-be hucolt vas ára van a dologban. A volumenindex az árhatást kiszűri.

tokos. 2009. 02. 06. 14:42

Előzmény: #13 elemes

#15

Hát ez lehet, hogy így nagy átlagban igaz (elsőre én is ezt mondtam), csakhogy egyénenként változhat, nálunk például anyának örökség útján van némi pénze, és nagyon rosszuul érezném amagam, ha azt zárolnék, nekem viszont gyakorlatilag éppen csak tartozás van a folyószámláimon, azt zárolhatják nyugodtan.

Viszont gyanús, hogy van annyi eszük, hogy nem azt zárolják, amin nincs pénz, hanem azt, amin van. Bár ki tudja?

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 14:41

Előzmény: #13 elemes

#14

Az nem szerb, hanem jugoszláv fejlemény volt. Az akkor megszivatottak most járadék formájában kapját a kártérítést. Volt még egy elegáns dolog, mind a szerb, mind a horvát szocialista köztársaság elköltette fegyverekre a nyugíjra címkézet pénzeket. Szerbiában még a 2000 évek elején is voltak ilyen bejelentések: "Novemberben kifizetésre kerül a februári nyudgíj első fele."

elemes 2009. 02. 06. 14:26

Előzmény: #8 tokos.

#13

Tokos,

A szerbeknél "zárolhatták" az állampolgárok devizaszámláit, mert volt nekik olyan, Magyarországon nincs érdemi lakossági devizabetét. Kurvára el vagyunk adósodva a külföld felé, úgy, hogy a csökkenő GDP mellett a folyómérleg hiánya 7-8% (of GDP).

Kemény kiigazításra lenne szükség (lásd Orbán Gábor cikkét), mert ha ezt nem teszi meg a kormányzat "irányított" formában, megteszi majd a fal, amibe belerohanunk.

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 14:25

Előzmény: #8 tokos.

#12

Ha államcsőd lesz, a birka komcsinyuggerek képesek lennének visszaszavazni őket még ezek után is. Igaza volt Kókának, az ország nagy része pénzügyi analfabéta, különben már tömegek tüntetnének (mint Lettországban) a Parlament előtt a kormány lemondása érdekében.

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 13:34

Előzmény: #8 tokos.

#11

Apró Piroska elszedi tőle az ucsó fillért is. Fletó egy lúzer stróman a bűnszövetkezetben.

martin36 2009. 02. 06. 11:59

Előzmény: #8 tokos.

#10

Nem hülyeség,amit mondasz.Vmelyik nap én is ezen gondolkodtam,amikor néztem a házonkívült,hogy az égvilágomn költenie semmire nem kell,se kocsira,se benzinre,fenntartásra,lakást az állam fizeti,kaját,rezsit,mindent!
100 millákat vesz ki évente,semmi különösre nem költ látványosan,és mégsincs egy fillére.sem.
Nem tudtam mirevélni,de eléggé valóságszerű ez a gondolatsor,amire te utaltál.

Phylaxa 2009. 02. 06. 11:38

Előzmény: #7 watson

A fapumát azért nem tudják betolni a raktárba mert a raktárat már ellopták.

tokos. 2009. 02. 06. 11:38

Előzmény: #5 elemes

Tennap arról beszélgettünk hazafélé jövet, hogy mi történik, ha éppen államcsőd lesz.

Az egyik kolléga azt mondta, hogy olyankor zárolják az állampolgárok számláit, állítólag a szerbeknél is ez volt.

Némileg kétkedéssel fogadtam a dolgot, de aztán valami szöget ütött a fejemben. Az pedig Gyurcsány elvtárs vagyonnyilatkozata vala.

Annak a szarrágónak nincs megtakarítása. Kivett 100 milla osztalékot, de nincs megtakarítása. Én szeretem költeni a pénzt, de azért 100 millát elverni úgy, hogy se autót, se ingatlant nem vennék belőle, na ez okozna némi fejtörést még nekem is. Neki sikerült.

De tényleg sikerült? Vagy csak külföldön van, hogy mikor zárolják a számlákat, ő röhöghessen a birkáin?

Tényleg, mi van államcsőd esetén?

watson 2009. 02. 06. 11:29

Előzmény: #5 elemes

Mi esett vissza ennyire?

Audi, Opel, IBM kevesebb bérmunkát végzett és a ki-be hurcolt vas ára, TT kupék ára kiesett az ipari termelés volumenének számításából, és minden maradt a régiben (a béka feneke alatt), vagy más is történt?

tokos. 2009. 02. 06. 10:51

Előzmény: #5 elemes

Attól még lemondhatna...

elemes 2009. 02. 06. 10:41

Előzmény: #3 Törölt felhasználó

"Monnyonle" -- azt már a hajunkra kenhetjük.

A news 3. verziójában már GDP-hatás becslés is szerepel, ezzel az adattal valszleg már 2008-ban negatív volt a növekedés, erre az évre további 15% ipari visszaesés és összességében 5% körüli GDP visszaesés várható.

Deep throat lesz itt az egész országnak.

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 10:19

én a boltomban jól mérhetem, így biztos vagyok a további esésben.....a január még rosszabb lesz....

Törölt felhasználó 2009. 02. 06. 09:56

Előzmény: #2 elemes

Monnnyonle!

elemes 2009. 02. 06. 09:52

Előzmény: #1 portfolio

Bakker.

Ezzel a 2008 végi makromutatóink olyan csúnyák lesznek, hogy hitelminősítő legyen a talpán, aki a "negatív kilátásokat" nem váltja valóra.

És akkor...