zgroska

Regisztráció: 2018-11-01 18:19:20

Hozzászólások száma: 65

Utolsó hozzászólás: 2019-10-28 17:13


Tapasztalat: 4
Aktivitás: 2
Népszerűség: 1


utolsó 20 hozzászólás

Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 10. 28. 17:13
A hivatkozott szerző adatlapja - https://index.hu/szerzo/molnar_csaba - alapján az IQ-ja 137. Számomra ez nehezen hihető az írásának tartama alapján.
Az, hogy írásának több részéve egyetértek nem feledteti az állásfoglalásának módját. A kinyilatkoztatását -"...  a helyes a 16, még mindig). " - érvekkel nem támasztja alá, nem mutatja be a vita résztvevőinek álláspontjait, nem vizsgálja azok igazság tartalmát.
Itt ajánlanám az Ő figyelmébe is egy nála felkészültebb szerző írását:
https://math.berkeley.edu/~gbergman/misc/numbers/ord_ops.html
Továbbá ajánlanám a figyelmébe, ha lenne a cikkében hozzászólási lehetőség, a #80 hozzászólásom tanácsát:
"... javaslom, hogy tartsanak önvizsgálatot és helyezzék el magukat valahol a Dunning-Kruger hatás diagramján a matematikai és fizikai képletek nyomdai tipográfiája  témakörben."
Az írása alapján számomra egyértelmű az első három pont érvényessége:
" A Dunning–Kruger-hatás az a jelenség, amikor minél kevesebbet tud valaki egy adott dologról, annál inkább hajlamos túlbecsülni a saját tudását. ...
...  a hozzánemértők
  • hajlamosak túlbecsülni a saját képzettségüket,
  • nem képesek felismerni, ha más ért hozzá,
  • nem képesek felismerni, hogy ők maguk mennyire nem értenek hozzá,
  • ha fejlesztenek a saját szakértelmükön, képessé válnak annak felismerésére, hogy korábban nem értettek hozzá."

  • Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 16. 01:08
    Ezt már nem neked, hanem a topicot követőknek írom, mielőtt készpénznek veszik az állításod a cáfolatról.
    A hivatkozott #161 maximum szómágia de nem cáfolat. 
    #159 és a #166  az   a/b(d+e) = (a/b)(d+e)   vélt egyenlőségre alapozva próbálja a cáfolni a levezetéseimet.
    A topic a szorzásjel elhagyásának csoportképző szerepéről szól.
    Lám a csoport fogalmát elutasítók álláspontjuk védelmére rákényszerültek csoportot képezni zárójelekkel.
    Még ezt a csoportképzést tanulni kell egy kicsit, mert a csoportképzés szabályait is be kellene tartani.
    A hivatkozott egyenletben tévesen alkalmaztak egyenlőség jelet.
    Nem egyenlő a két oldal.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 15. 23:42
    Mesélj!
    Hol a cáfolat?
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 15. 23:39
    A vízszintes törtjel csoportképző szerepét is vitatod.Ezek után nem tudok több időt rád pazarolni.
    Azzal a véleményeddel, hogy "a szorzásjel elhagyásával adódó csoportképzést csak te ismered a fórumtagok között." csoportot képeztél aminek létezését bizonyítanod kellene. Addig ez a véleményed csak a látványos vergődésed bizonyítéka a tények szorításában.
    A vélemény nem tudományos, bizonyított tény.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 15. 23:27
    Nekem felesleges a törtjel mibenlétét bizonyítani, mert az implicit szorzás létezésére már kettő darab idáig senki által nem cáfolt matematikai levezetést publikáltam és az feleslegessé teszi a törtjel mibenlétének bizonyítását. Azok cáfolatáig az implicit szorzás létezését bizonyítottnak kell tekinteni.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 15. 22:47
    Ha eltekintek attól, hogy az implicit szorzás egyértelműsíti a képletet akkor felmerül az ISO 80000-2 szabvány előírásai szerint az osztásra nem használható Obelus jel problémája.
    El kell dönteni, hogy a / jelet vagy a vízszintes törtjelet jelenti.
    A vízszintes törtjel esetén annak csoportképző jelentése miatt az eredmény: 1 azaz egy.
    Akinek 16 jön ki annak bizonyítania kellene az Obelus jel / jellel történő cseréjének jogosságát.
    Sok sikert.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 15. 17:52
    Bocs, az impicit szorzás magyar neve: beleértett szorzás.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 15. 17:50
    Belső szorzásról eddig még ebben kommentfolyamban nem beszéltem. (Ha van rá igény kitérhetek rá.)
    Az implicit szorzás nevű csoport létezésének kérdését jártam körbe több nézőpontból és a HVG hasonló topikjából idéztem be egy matematikai levezetést a csoport létezésének bizonyítására.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 15. 17:37
    Pediig pontosan azt jelenti a szorzásjel elhagyása és annak csoportképző szerepe miatt. Amikor bedobod a szorzásjelet a varázskalapba akkor vele megy a csoportot eddig közrefogó, jelölő zárójelpár. A szorzásjel elhagyásával képzett csoportnak saját neve van, implicit szorzásnak hívják.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 22:20
           8
    ----------------
    2 * (2 + 2)
    Neked mennyi?
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 20:41
    Már leírtam.
    Számomra nyomdai képletszerkesztés szempontjából tipográfiai rövidítés mint pl a x replus jel, vagy a faktoriális jelzésére használt ! jel.
    Matematikai szemmel a belsőszorzat jelzésére szolgál. Nagyon ritkán fordul elő, hogy szükség van erre a tudásra, mert legtöbbször elég tudni, hogy szorzást jelent a szorzójel elhagyása. A mémmé vált képlet ezért jó vízválasztó a felületes és alapos tudás között.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 20:33
    Ebben nincs vita közöttünk.
    Azonban a szorzásjelet nem kaphatjuk elő a varázskalapból, annak vannak szabályai. 
    A műveleti jelek is tipográfiai jelek. Ez egyenlőségjel, a zárójelek, a gyökjel, a replusz jel, integrál jel stb mind tipográfiai jel, rövidítés.
    Elég munkás dolgod lehet akár az 5! -t állandóan zárójelekkel felírni.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 10:42
    Mást mondtam volna?
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 10:40
    Most van egy kis időm.
    Visszautalnék a #144 hozzászólásomra:
     "A jelentés mindig kontextus függő."
    Az említett kétkötetes kiadványban emlékeim szerint volt idő és hely ahol ez a felírás hatványozást jelentette.
    Mármint a hiányzó műveleti jel a nyitózárójel előtt. Abban a szkémában a befejezőzárójel után elhagyott műveleti jel nem volt értelmezve.
    Ezt az évtizedek távolából származó emlékemet egy nem ellenőrzött közlésnek tekintsd, nem hiteles forrás, csak nyomjelzésre alkalmas.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 10:19
    ???
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 10:16
    megváltozhat


    igen, erre jó példa a mémmé vált képlet
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 01:09
    8 : 2 * 4
    Ez a kifejezés 3 tényezőt és két db kéttényezős műveletet tartalmaz.
    A fenti esetben a precedencia szabályok miatt nem kell, nem kötelező a zárójeleket kitenni.
    Csak akkor helyes a szorzás kommutativ tulajdonságára hivatkozva a szorzat tényezőit felcserélned, ha a 8 : 2 kifejezésből csoportot képezel és a csoport az egyik tényeződ.
    (8 : 2) * 4  - ekkor felcserélheted.
    A csoportbontás szabályaiban megtalálható, hogy a csoportképző zárójelek akkor is elhagyhatók, ha a precedencia szabály szerint a műveletvégzés sorrendje nem változik. 
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 00:33
    Köszönöm a kritikát, sajnos rászolgáltam.
    Mentségemre szolgáljon, hogy a 6 igen aktív kis unokám mellett nem sok energiám marad a kommentekre, ráadásul ebbe is bele kell jönnöm.
    A gyakorlat hiányát a hozzászólásaim alacsony száma is jelzi.  Ebbe a témába az érintettségem miatt éreztem kötelezőnek beszállni.  Ezt az érzést csak megerősítette bennem, hogy tavaly május 7.-én tartott MTA 189. közgyűlésén harcot hirdetett a butaság ellen és úgy éreztem illő volna kivennem a részem.
    https://www.minds.com/blog/view/866739186743468032
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 00:04
    Nem értem a kérdésedet, fejtsd ki kérlek bővebben.
    Felrobbantotta a fél internetet egy egyszerű matematikai egyenlet, amit senki nem tud megoldani 2019. 08. 14. 00:02
    Hibás a képlet.
    Lemaradt az ötös mellől a ! jel. Ami szintén szép példája a tipográfiai rövidítéseknek.
    Értéke az 5!-nak azaz 5 faktoriálisának = 120
    Az 5! rövidítés feloldása:  1*2*3*4*5 

    friss hírek További hírek