Topiknyitó: cashattack 2019. 02. 11. 00:09

Wirecard  

Akit érdekel a téma!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
cashattack
cashattack 2019. 02. 12. 07:30
#3
Egyre több cikk és elemzői vélemény jelenik meg, hogy a papír nagyon aluértékelt mostmár: https://www.focus.de/finanzen/boerse/bei-wirecard-die-stoergeraeusche-ausblenden_id_10310628.html
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 12. 14:01
Előzmény: #4  cashattack
#5
No akkor a mai hírekkel is alaposan átmozgatták:
1, Dan Maccrum egy ausztrál cikkre hivatkozik, egyrészt hogy már ott is csalásról írnak, másrészt pedig az Új-Zélandi és Ausztrál vezetők elérhetetlenek lettek. A dolog szépséghibája, hogy az ausztrál újság már lehozta az előbb említett cikket február 1-jén és akkor még a FT cikkre hivatkoztak. Ez valahogy mostanra kimaradt és úgy van beállítva, mintha ők is látták volna a külső ügyvédi iroda előzetets jelentését. 
2, Guggenheim vételről tartásra tette a papírt, miközben ugye a HSBC is 240-ről 170-re csökkentette a célárat.
3, Mocorognak a Wirecard ügyfelek is, magyarázatot várnak az FT állításokra. A cég állítása szerint ez 4-6 héten belül elkészül.
4, Markus Braun bejelentette, hogy rekorddal indult az év (január hónap) és a Q1 ennek köszönhetően szintén rekord lesz.
Gaba2001 2019. 02. 12. 14:16
Előzmény: #5  kissbuda
#6
Köszi az összefoglalót. 
Basszus hogy mi lesz ebből. 
Thomas1987 2019. 02. 12. 14:25
#7
Huge topic in germany https://de.investing.com/equities/wire-card
Today Guggenheim downgrade and Hedgefonds short selling pushes the quote down to 95 Euro https://de.investing.com/news/stock-market-news/wirecardaktie-gute-nerven-sind-weiterhin-gefragt-661629
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 09:46
Előzmény: #7  Thomas1987
#8
Ma reggeli történetek:
1, Amerikai jogi irodák megkezdték az előzetes jogi eljárást a részvényesek érdekeit képviselve a Wirecard-dal szemben. Mindez már az FT 2. cikke után még február elején megindult, de a sajtónak valamiért most volt érdeke a témát felkapni.2, Érdekes mód tegnap még arról szóltak a hírek, hogy a Wirecard partnerek is mocorognak és válaszokat várnak a cégtől. Erre ma új partnerség került napvilágra:
Wirecard integriert digitale Bezahltechnologie in neue Sony Smart Watch
https://boerse-express.com/news/articles/wirecard-integriert-digitale-bezahltechnologie-in-neue-sony-smart-watch-86212
cashattack
cashattack 2019. 02. 13. 10:49
Előzmény: #8  kissbuda
#9
szinte minden nap jön ki valami jó hír a cégről. a shortos állomány meg egyre dagad. nagyon fura helyzet. FT nem adott ki újabb cikket. de gyakorlatilag nem tudunk semmi újabbat. 
mennyi idő alatt tudnak kiolvadni a shortos pozíciók?
milyen pozitív hír kellene? hogy lezárult a vizsgálat.. az még hetek.
vjan 2019. 02. 13. 11:07
Előzmény: #9  cashattack
#10

...igen a short pozíciós állomány naponta nő
http://shortsell.nl/short/Wirecard/30/archived
cashattack
cashattack 2019. 02. 13. 11:22
Előzmény: #10  vjan
#11
egyáltalán van értelme itt maradni tovább? 
hosszú távon valószínűleg, de ez itt most lehet hogy nem fog megoldódni pár hét alatt
Thomas1987 2019. 02. 13. 12:41
#12
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 13:52
Előzmény: #10  vjan
#13
Ez a shortállomány jelentés egészen biztos nem felel meg a valóságnak, eleve csak 0,5% felett van bejelentési kötelezettség, ezért az ez alatt szereplő short poziciók eléggé kétségesek. Lehet, hogy valamikor a múltban valaki valóban shortolta az állományt de ez ugye csak a kötelező negyed, fél vagy éves jelentésben szerepel csak az adott intézmény jelentésében. Azóta el is adhadta, de akár vissza is vehette. És amiért biztosan azt mondom, hogy nem felel meg a valóságnak az a Theleme Partners egyik adata 0,74%-ot mutat. Na most azt egészen biztosan tudni lehet a hivatalos napi jelentésekből, hogy csak három alapnak (Slate, Odey és Canada) van 0,5%-ot meghaladó short részesedése, pontosabban a Canada 0,54-ről 0,36-ra csökkentett már.
https://whalewisdom.com/short_position/issuer/wrcdf
Ezen a linken is látszik például a mai napon 0,5%-nál nagyobb shortosok állománya, és ha megnézzük a két shortjelentés első alapját az AQR-t, akkor az általam belinkelt oldalon az is látható, hogy mióta ül elvileg a shortján (2016.01.06). Ez mondjuk érdekes lenne, hogy a 2016-ban 34 eurós papírt beshortolja, majd végignézi ahogy felmegy 200-ra és nem csinál vele semmit.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 14:23
Előzmény: #13  kissbuda
#14
Újabb érdekesség a mai napon hirtelen nagyon felkapott esetben, nevezetesen a jogi eljárások.  Egy német jogi szakértő szerint semmi értelme amerikában a Wirecard-dal szemben jogi eljárást indítani, mivel a Wirecard székhelye Németországban van és a részvényeit Frankfurtban jegyzik. Az USA Legfelsőbb Bírósága 2010-ben hozott határozata szerint ezért az amerikai bíróságok ebben a helyzetben nem rendelkeznek joghatósággal, vagyis csak a német bíróságok az illetékesek az ügyben.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 14:24
Előzmény: #14  kissbuda
#15
Herr Tilp, in den USA suchen große Kanzleien bereits aktiv nach geschädigten Investoren, um Sammelklagen gegen Wirecard anzustrengen. Gibt es für Anleger hierzulande vergleichbare Möglichkeiten?
Andreas Tilp: Ja, aber die USA stehen hier bei Lichte betrachtet nicht im Fokus. Sollten sich die Vorwürfe bewahrheiten, werden internationale Investoren in Deutschland klagen. Wirecard hat seinen Sitz in Deutschland und die Aktie notiert in Frankfurt. Und der US Supreme Court hat im Jahr 2010 mit einem Grundsatzurteil entschieden, dass US-Gerichte in einer Konstellation wie dieser nicht zuständig sind. Deutschland würde hier den Schauplatz für Schadensersatzprozesse bilden. 
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 14:28
Előzmény: #15  kissbuda
#16
Wirecard is reagált a jogi eljárásokra:
"Mivel az állítások alaptalanok, nincs is alapja a jogi eljárásoknak sem" - mondta a szóvivő szerdán a német sajtóügynökségnék
vjan 2019. 02. 13. 14:52
Előzmény: #13  kissbuda
#17

A belinkelt oldalon világosan :) ott van, hogy:
’inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen’   
azaz beleértve a felek utolsó ismert pozícióját, amelyek az értesítési határérték alatt vannak (mondjuk én is csak a guglival tudok hollandul). 
Ha átkapcsoljuk a nettó bejelentett long pozikra, akkor ezt látjuk: http://shortsell.nl/short/Wirecard/30 
Nyilván az igazság valahol a kettő között van.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 15:26
Előzmény: #17  vjan
#18
Valószínűleg igen, az igazság valahol a kettő között van, mintahogy szerintem a FT és  Wirecard állításai is. Az FT kezébe kerülhetett egy korai szakaszban készült, külső ügyvédi iroda általi megállapítások bizonyos ügyletekkel kapcsolatosan, aminek a felülvizsgálata jelenleg is folyik és a cég reményei szerint megnyugtatóan le fog zárulni. Nagyjából hasonló a pár évvel ezelőtti indiai cég felvásárlása körüli cirkusszal, akkor is az FT tuti biztos volt a dolgában, aztán az Ernst&Young könyvizsgáló céggel sikerült rendbe rakni. Ott is felmerült ez meg az, a vége viszont megnyugtatóan zárult. 
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 18:42
Előzmény: #18  kissbuda
#19
A Wirecard körüli  média hype új fordulata: A müncheni ügyészség tanúja azt állítja, hogy előre tudott arról hogy  negatív jelentések jelennek meg a fizetési szolgáltatóval kapcsolatban. Ugye mint tudjuk az ügyészség ejtette a wirecard számlamanipulációs vizsgálatát, viszont a bennfentes kereskedés után tovább nyomoz.
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/wirecard-krimi-wussten-leerverkaeufer-von-berichten-16039594.html
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 13. 19:01
Előzmény: #19  kissbuda
#20
Kezd visszanyalni a fagyi a FT-ra és főleg Dan Maccrum-ra.......
cashattack
cashattack 2019. 02. 13. 22:31
Előzmény: #19  kissbuda
#21
Pont most akartam berakni ezt a cikket, de látom hogy a kollégák korábban észrevették.
Hát fasza, ilyen story-t. 
cashattack 2019. 02. 14. 06:13
Törölt hozzászólás
#22
cashattack
cashattack 2019. 02. 14. 07:30
#23

Kiszámították, hogy mennnyi lenne a reális árfolyam:
157.2  EUR 
http://www.aktienkursrechner.de/wirecard-im-unserem-index/
cashattack
cashattack 2019. 02. 14. 07:33
#24
Az is nagyon érdekes, hogy a német sajtó milyen sokat tesz a helyzet normalizálása érdekében. Jó hazafi módjára védik a céget, amire büszkék. Teljes joggal!
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 14. 07:54
Előzmény: #24  cashattack
#25
Amennyiben igaz a német sajtó információja a bennfentes tanúval kapcsolatban, úgy az FT és Dan is igen nagy bajban van. Ráadásul az elmúlt évtizedek legnagyobb piaci manipulációja lehet ez a történet. 
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 14. 08:08
Előzmény: #25  kissbuda
#26
A recept végtelenül egyszerű.
1, Végy egy végletekig wirecard ellenes újságírót.
2,Lásd el igaznak tűnő információkkal (azzal ne foglalkozz, hogy kétségbevonná azok hitelességét, hiszen erre már a múltban sem fordított különösebb energiát) 
3, Shortold be a papírt és várj. 
shale 2019. 02. 14. 09:27
Előzmény: #26  kissbuda
#27
a kinai fintech cegek, meg hatradolnek es popcorn-t ropogtatnak csendben :-) ket legy egy csapasra.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 14. 11:41
Előzmény: #27  shale
#28
A FB volt elnökének tavaly év végi nyilatkozata után már az sem lenne meglepetés, ha kínai szál is lenne ebben a sztoriban Emlékeztetőül annyit mondott - miután a riporter megkérdezte tőle, hogy mivel nyugdíjba ment el is adja el a wirecard részesedését -, hogy el, de nem a mostani árfolyamon, mivel hamarosan felvásárolják a céget, a leendő vevő pedig kínából érkezik és a német kormány sem fog ágálni az ügylet ellen. 2-3 éve már felreppent, hogy az Alipay 25% részesedést szerezne cégben, ez azóta sem történt meg, viszont a kapcsolat a két cég között egyre szorosabb lett azóta, lényegében a Wirecard az Alipay EU-s hidfőállása lett azóta. Az Alipay (Alibaba) amerikában is szeretett volna terjeszkedni a Moneygram felvásárlásával, viszont azt Trump megfúrta. A Wirecard viszont már amerikában is ott van.
vjan 2019. 02. 14. 11:59
Előzmény: #28  kissbuda
#29

Az Alipayhez kapcsolódik egy friss hír: 700 millió USD-ért megvették a WorldFirst nevű angol (nem tőzsdei) payment céget. A cikk: https://www.ft.com/content/31b05cfa-303d-11e9-ba00-0251022932c8
Persze ettől még érdeklődhetnek a Wirecard után is...
vjan 2019. 02. 14. 12:02
Előzmény: #29  vjan
#30
Gaba2001 2019. 02. 15. 07:36
#31
Concorde:
Veszik a Wirecard részvényeit, miután a német Frankfurter Allgemeine Zeitung újság meg nem nevezett forrást idéző cikke szerint egy árfolyamesésre játszó piaci szereplő úgy nyilatkozott a müncheni hatóságoknak, hogy már a komoly szakadást okozó FT cikk megjelenése előtt tudomása volt arról, hogy mikor fogják azt közzétenni azt.
cashattack
cashattack 2019. 02. 18. 07:33
#34
Gaba2001 2019. 02. 18. 11:05
Előzmény: #34  cashattack
#35
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 18. 11:39
Előzmény: #35  Gaba2001
#36
Ráadásul nem ez volt a legdurvább javaslat a Bafin tanácskozáson. Képesek voltak azt is megvitatni, hogy esetleg teljes felfüggesztés is lehetséges-e az adott körülményeket figyelembevéve mindaddig, amig a cég elő nem áll a külső ügyvédi iroda által készített jelentéssel. Egyébként a short stop csak április 18-ig van érvényben.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 18. 12:14
Előzmény: #36  kissbuda
#37
Dan Maccrum mostmár a müncheni ügyészségnek is elmondhatja amit tud, lévén megkapta az idézést.
https://www.reuters.com/article/us-wirecard-stocks-probe/german-prosecutor-probing-ft-journalist-over-wirecard-report-idUSKCN1Q70WG
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 18. 12:16
Előzmény: #37  kissbuda
#38
Crispin Odey mindeközben beperelte a BaFin-t, mivel tiltja a nettó shortok további építését.https://www.bloombergquint.com/business/odey-sets-sights-on-german-regulator-for-wirecard-short-sale-ban#gs.XuSywY1g
kvantitativ
kvantitativ 2019. 02. 18. 14:04
Előzmény: #39  kissbuda
#40
Csak ennyi a short poziciója?  Ez nem tűnik soknak. https://whalewisdom.com/short_position/issuer/wrcdf
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 18. 14:34
Előzmény: #37  kissbuda
#41
Britain’s Financial Times rejected as “baseless and false” any allegations accusing the newspaper or its reporters of market manipulation or unethical reporting in relation to German payments company Wirecard.
Az, hogy etikátlanul járt el a FT újságírója az több szempontból is igazolható:
Egyrészt egy cikket gyakorlatilag háromszor jelentetett meg, az elsőhöz képest a második és harmadik cikk semmi újdonságot nem tartalmazott az állítások vonatkozásában. Másrészt a cikkeket mindig jól időzítve a tőzsdei zárás előtt pár órával élesítette. 
Ha etikusan járt volna el, akkor elég lett volna egyszer megírni az egészet, valamint a megjelentetéssel meg kellett volna várnia a tőzsdezárást, vagy a tőzsdenyitás előtt illett volna közzétenni, csakúgy ahogy a FAZ is kivárt és csak zárás után hozta nyilvánosságra a "tanús" cikket, vagy ahogy a mai napon a BaFin is nyitás előtt közölte piacbefolyásoló döntését.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 18. 18:04
Előzmény: #41  kissbuda
#42
https://m.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/bafin-kommentar-schutzfall-wirecard-16047734.html
A BaFin nem hasraütésszerűen döntött ma a netto short tilalomról. A cikk szerint nagyon úgy néz ki, hogy a BaFin döntéshozói igazoltnak látják a szándékos piacmanipulációt a Wirecard részvények esetében. 
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 25. 19:11
Előzmény: #43  cashattack
#44
Szép téma, mostmár a  piaci manipuláció és bennfentes kereskedelem újabb vádponttal egészül ki, mégpedig a zsarolással, ha igaz amit a cikkben állítanak.
kvantitativ
kvantitativ 2019. 02. 26. 09:28
Előzmény: #44  kissbuda
#45
Ha nincs a lejáratás, akkor már nagyon jól nézne ki az árfolyam. Úgy saccolom hogy 200-nál tartanánk. Ha megnézzük az iparági szereplőket, hogy mennyire mennek, pl. a Paypal árfolyama is csúcsra ment a napokban.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 26. 09:40
Előzmény: #45  kvantitativ
#46
Az egyik alapkezelőt is betámadták az elmúlt hónapban, akinek 5% (kb. 6M) tulajdona van a Wirecardban. Egyébként eléggé érzékenyen érinthette az alapot a papír zuhanása, mivel az alap vagyonának 8,7%-a van befektetve csak ebbe a papírba. Az alapkezelő pénteken tartja a pénzügyi beszámolóját. Nem elképzelhetetlen, hogy erre is rájátszottak, vagyis megpróbálták volna kikényszeríteni az alapkezelőből a papírok eladását. Viszont ez az alapkezelő pont tegnap zárás után közölte, hogy bízik a cég menedzsmentjében és esze ágában sincs eladni a papírokat.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 26. 19:20
Előzmény: #47  kissbuda
#48
Goldman Sachs 4,99%-ről  6,54%-ra növelte részesedését a Wirecardban.
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 26. 19:28
Előzmény: #48  kissbuda
#49
Az utóbbi 3 nap tőzsdei forgalma - 781K, 778K, 539K - alapján több mint érdekes, hogyan és honnan vett 1,5%-nyi  - 1,85M db - részvényt
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 26. 19:45
Előzmény: #49  kissbuda
#50
Szóval helyesbítenék:
.........................................................................................................................
2019.02.15-én növelte a részesedését 4,99%-ról 6,56%-ra majd,           
2019.02.18-án csökkentette 6,56%-ról 6,54%-ra majd,  
2019.02.19-én ismét csökkentette 6,54%-ról 1,29%-ra .......................................................................................................
Úgyhogy akkor mégis megvan kinek köszönhető a 126-ról való hirtelen lefordulás. Bár mondjuk nem világos, hogy 19-én a 2,3M napi forgalom mellett hogy tudott eladni több mint 6 M részvényt, dehát ők a GS.
cashattack
cashattack 2019. 02. 26. 19:46
Előzmény: #45  kvantitativ
#51
Legalább tudtunk olcsón venni!
kissbuda
kissbuda 2019. 02. 26. 20:05
Előzmény: #50  kissbuda
#52
Mivel a GS ezt tőzsdén egészen biztosan nem adta el, ezért felvetődhet a kérdés, hogy hogyan és kinek lett eladva. Nem csodálkoznék, ha valamilyen OTC deal keretein belül a short sellerek igy kerülték meg a short tilalmat. GS átpasszolta a részvényeket, majd a short sellerek eladják, és máris nem nettó eladók lesznek.
kissbuda
kissbuda 2019. 03. 01. 09:03
Előzmény: #52  kissbuda
#53
A FAZ mai cikke szerint a Goldman is az egyik szarkeverő volt a Wirecard hisztiben.
 https://m.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/goldman-sachs-mittendrin-im-wirecard-handel-16065817.html
kvantitativ
kvantitativ 2019. 03. 03. 12:39
Előzmény: #53  kissbuda
#54
A Buffett is hisz ebben a  szektorban, bár elvileg nem szeret tech szektort venni.Tavaly vett Indiai cég részvényét, meg braziliait -Stoneco Ltd is vett nagy tételben.
pomperj 2019. 03. 03. 13:11
Előzmény: #45  kvantitativ
#55

Azert nemi fundas perspektiva  sem arthat.
A 19 eve piacon levo Wirecard mint payment processzor, tulfutotta  piaci kapitalizacioban a Deutsche Bankot a 190 szintu csucsa kornyeken. Ehhez kepest a DB sz@r jovedelmezosege meg igy is 20x jobb, igen husszor, mint Wirecard.
Arrol is beszelnek, hogy a DAX-ban wirecard belep a Commerzbank helyere.
.
Persze, meg lehet jogi uton tamadni a FinancialTimes-t, hogy kiboritotta  a bilit, visszadatumozott szerzodesekrol, csalasrol, kerdeses szamviteli trukkokrol, korrupciorol es penzmosasrol szolt a leleplezo cikk. Es Igen a BAFIN megtilthatta sceg shortolasat, hivatkozva "a piaci bizalom fenyegetesre". A helyzet minimum zuros, es nagyot lehet meg bukni. A  short-sell tiltas talan elso eset a nemet tozsde modern torteneteben.
.
TA alapon aligha lehet maskeepp latni, mint buborek kipukk folyamatnak. Amugy meg a fintech cegek vilagszerte sok-sok buborekot pukkantottak el mostanaban.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190303v00ps2d6q.jpeg
kvantitativ
kvantitativ 2019. 03. 05. 10:58
Előzmény: #55  pomperj
#56
Nézzük a fundamentumokat. A DB nyeresége stagnál vagy mínuszos évek óta, a Wirecardé kb. -+40% évente.
pomperj 2019. 03. 05. 11:13
Előzmény: #56  kvantitativ
#57
biztos tudod, miert tetszik neked most a Wirecard, es nem is akarok vitazni rajta.
Ahol en tanultam a TA-t, ott ezt a  ceget extrem rizikosnak latjak. 
Persze, legyen szerencsed. De ha ujra 100 ala esik, jobb ha stoplosst teszel.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190305v00pc6koj.jpeg
kissbuda
kissbuda 2019. 03. 05. 11:53
Előzmény: #57  pomperj
#58
TA szerint lehet, hogy a W extrém rizikós, de akkor fundamentális alapon a DB-t minek neveznénk 7800 db - igen héteznyolcszáz - folyamatban levő jogi eljárással a háta mögött?
kvantitativ
kvantitativ 2019. 03. 07. 15:50
Előzmény: #58  kissbuda
#59
Az Április az izgalmas hónap lesz. 4.én éves jelentés, ami nagyon jó várható, és ahol kérdezni lehet a vezetőséget. Közepén pedig lejár a short-tilalom, meg a saját vizsgálatuk eredményét is akkorra várják. Addig valószínűleg marad ez a semmi árfolyammozgás.
kissbuda
kissbuda 2019. 03. 07. 17:45
Előzmény: #59  kvantitativ
#60
Szerintem meg a következő két hétben kiderülhet minden, de legkésőbb április 4-ig egész biztosan.
A belső vizsgálat már tavaly lezajlott, de nem állapított meg semmi bűncselekményre utaló dolgot, mégis utána úgy döntött a vezetőség, hogy biztos ami sicher, megvizsgáltatják  egy külső ügyvédi irodával is az állításokat. No elvileg ennek kellene március közepéig elkészülnie. Braun február 8-án tett nyilatkozatában 4-6 hétben jelölte meg a vizsgálati anyag elkészültét. A német lapok viszont legkésőbb április 4-re teszik ezt az időpontot, mondván, hogy az éves mérleg közzétételéig van a cégnek lehetősége arra, hogy azon még utolsó módosítások végezhessen, amennyiben arra szükség lenne.
Egyébként az ügyvédi iroda ami a vizsgálatot végzi, Szingapúr, de úgy általában véve az egész ázsiai térség legnevesebb ügyvédi irodája.

Topik gazda

cashattack
cashattack
0 0 0

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek