PORTFOLIO FORUM

Süddeutsche Zeitung cikk... vajon az újságírói vélemény (a tőzsdéről és azon belül egyes részvényekről, cégekről) - ami a médiában megjelenik - manipuláció vagy sajtószabadság ? Nagyon összetett helyzet és ijesztő a hatalmuk, ha szervezett shortoló-kör támogatja meg... márpedig itt erről van szó... és a Bafin úgy néz ki nem sokat tehet valójában... az egész téma ami elsőre még egyértelmű, a jogászkodással "elmocsarasodhat"...

kissbuda 2019. 12. 06. 14:17

Előzmény: #1881 MetalHeart

#1882

Semmi újdonságot nem tartalmaz a SZ cikke amit eddig ne ismerhettünk volna, viszont az SZ megmutatta hogy ebben a történetben melyik oldalon áll valójában.

MetalHeart 2019. 12. 06. 14:41

Előzmény: #1882 kissbuda

#1883

... is(!) megmutatta... (Handelsblatt mellett...) kétségkívül nagyon durva ellentábor van... Markus tényleg komoly nyomás alatt van, nap mint nap ilyenekkel szemben...

pomperj 2019. 12. 08. 11:08

#1884

Utoljara Aprilisban neztem itt, es akkor eleg bizonytalanul allt WDIG,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190418v00pdi9f.jpeg
.
Szerintem most lenyegesen rosszabbak a kozvetlen kilatasok, bar az arfolyam
nagyjabol ugyanott van, nettoban csak 7 ponttal kevesebb.
De a chart struktura egyertelmubben medve.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20191208v00rj8s8g.jpeg
.
Jobb ezt beken hagyni.

Csill58 2019. 12. 09. 09:35

#1885

Már megint dobálják, gondolom újabb FT cikk. Nem regisztráltam, így nem tudom miről firkálnak.

pomperj 2019. 12. 09. 10:10

Előzmény: #1885 Csill58

#1886

Tgenap SPIEGEL-ben volt egy cikk WDIG-rol, hosszan es erdekes cikkben, es sok oldalon
at targyaltaak a storyt
spiegel.de

MetalHeart 2019. 12. 09. 11:00

Előzmény: #1885 Csill58

#1887

Újabb FT cikk van a semmiről és miután ez is csak egy fantáziálás tények nélkül...

MetalHeart 2019. 12. 09. 11:02

Előzmény: #1887 MetalHeart

#1888

... megint csak az számít, hogy hiszel Markusnak vagy sem... ha nem, akkor felejtsd el a papírt, mert nagy kockázatot vállalsz... ez most nem konzervatívoknak való terep...

petizo 2019. 12. 09. 12:08

Előzmény: #1888 MetalHeart

#1889

Már a pénteki ármozgásból sejthető volt, hogy "valami készül". Miközben napok óta biztató fundamentális híreket lehetett olvasni - szembe ment a piaccal.
Kérdés, hogy ha a KPMG mondjuk feltár 17-18- ból néhány százaléknyi megkérdőjelezhető tétel, akkor mi van?
Az biztos, hogy most és a jövőben már nagyon figyelnek a jelentésekre.
Nagyon sokat esett. Az elemzők 50% feletti potenciált látnak

MetalHeart 2019. 12. 09. 13:23

Előzmény: #1889 petizo

#1890

Így van, de ez 2020-25 közötti potenciál... azaz több év... a szervezett shortoló-kör pedig már idén a földbe szerette volna döngölni az árfolyamot, ami részben sikerült is, de még most is óriási short van rajta, ennek profitábilis zárásához kellenek még féligazságok elferdítve és persze kamu rossz hírek is...

petizo 2019. 12. 09. 13:58

Előzmény: #1890 MetalHeart

#1891

A mai nap azt mutatja, hogy egyre kisebb hullámokat vernek ezek a "bejelentések". Szerintem a shortolók
nagyobb kockázatot vállalnak. Ha fordul a széljárás, nagyon sokan akarnak majd egyszerre zárni.
Ha nem nő a short állomány, - mert talán már nem is olyan könnyű papírokhoz jutni(?), - akkor indulhat egy
gyj által is támogatott lassú növekedés lehet. Azután márciusban minden eldől.

kissbuda 2019. 12. 09. 14:35

Előzmény: #1890 MetalHeart

#1892

Hogy is kezdődött mindez 2019 január végén - figyelmen kívül hagyva az előtte levő két támadási kísérletet, a 2016-osban ráadásul már bírósági ügy is van -? A FT azt állította, hogy 2018-ban Szingapúrban történtek pénzmosások, hamis szerződések, kétes pénzmozgások több 10 millió euró értékben, a Rajah & Tann súlyos bűncselekményre utalt bizonyítékokat talált a szingapúri iroda ellenőrzésében. Ebből aztán lett márciusra kettő (2!!!) valóban tévesen lekönyvelt - 2 és 3 millió euró értékben - tétel, az R&T más problémát nem tárt fel. A szingapúri hatóságok viszont azóta is nyomoznak a szingapúri leánycég vezetőjének viselt dolgaival szemben, aminek lezárása év végére várható. Aztán a FT szerint ott volt az indiai ügylet, egy korábbi cégvásárlással kapcsolatban, amire bírósági tárgyalási anyagot is prezentáltak, amiben a Wirecard is érintett volt. Azt már viszont elhallgatták, hogy nyár végén a bíróság ejtette az ügyet, legalábbis azt a részét amiben a Wirecard is érintett lehetett volna. Ezután jött a Fülöp-szigeteken feltárt állítólagos kamu partnereket leleplező cikk, amiről aztán kiderült, hogy a FT helyi újságírója adta az érintettek szájába a nagy "leleplezést". Arról is elfelejtettek írni, hogy ezek miatt a hírbe hozott "kamu" partnercégek jogi eljárás alá vonták a FT-t a Fülöp-szigeteken. Ezt követte a FT lebukása -hangfelvétel a shortosok és a FT újságírói közötti összejátszásról - , ami miatt kénytelen volt "önvizsgálatot" tartani az újság. Ez az önvizsgálat olyan jól sikerült, hogy azóta se hozták nyilvánosságra a megállapításait, csak azt közölték, hogy ők ártatlanok. A fenti tuti állításhalmazok ellenére mégse a Wirecard-nál kezdtek fejek hullani, hanem a FT évtizedes (2006 óta) főszerkesztője gondolta úgy, hogy tipliznie kell nagyon gyorsan. Persze ezt is úgy prezentálták, mint akik már régóta készültek erre közös megegyezéssel.
Tehát miután 2018-ról már több bőrt nem lehetett lehúzni, ezért most előszedték 2017-et. 2016-ot már nem tudják, mert akkor már megbuktak, úgyhogy most ez az utolsó olyan év amivel baszakodhatnak. De rövidesen ennek is vége lesz legkésőbb jövő tavasszal.

kissbuda 2019. 12. 09. 14:41

Előzmény: #1889 petizo

#1893

A KPMG vizsgálatot is kikezdték, csak még nem olyan hangosak, de az előjelek a támadásra már megvannak, amennyiben nem a shortosok szájíze szerint alakulnak a megállapítások.
1, A KPMG vizsgálatot folytató főfelelős nagy rajongója a Wirecard-nak. Twitterről ástak elő erre bizonyítékokat.
2. Markus Braun a Wirecard előtt na hol dolgozott, na vajon?
Szóval ebből majd szépen össze fognak állítani megint egy olyan állításhalmazt a megfelelő időben,ami eltereli a KPMG eredményéről a figyelmet.

Csill58 2019. 12. 09. 14:50

Előzmény: #1893 kissbuda

#1894

Itt tényleg csak egy ügyészségi vagy egyéb hatósági fellépés segíthet.

hunor555 2019. 12. 09. 16:24

#1895

Fú basszus cégnél nem volt internet, ahogy látom visszatornászta magát, valami kisangyal 110nél mindig kikapja :D

kissbuda 2019. 12. 09. 20:36

Előzmény: #1893 kissbuda

#1896

A FT, McCum és a shortosok megint bebizonyították az összejátszást. Az már más kérdés, hogy ez most nem jött be. A Slate Path 0,94%-ról 1,10%-ra növelte a shortjait még pénteken. Tehát megint előre tudták mit kell lépni, mi várható.

Csill58 2019. 12. 10. 15:15

#1897

Megint durva az esés.

petizo 2019. 12. 10. 15:15

Előzmény: #1896 kissbuda

#1898

Nagy a baj! Ez rövidesen két számjegyű lesz.

kissbuda 2019. 12. 10. 15:28

Előzmény: #1898 petizo

#1899

Tegnap elkezdtem beírni a pletykát, de aztán kitöröltem. Most akkor talán megosztom. Állítólag a DWS tömi papírokkal a shortolni vágyókat, de olyan opcióval, hogyha az év végi záróár meghaladja a 110-et, akkor jogosult visszahívni a papírokat, bármikor. Ezért lapátolni kell a shortosoknak, hogy év végére 110 alatt legyen a papír, mivel ha felette zár akkor a DWS bármikor mondhatja, hogy kéri vissza a papírokat, ez pedig tudjuk mit jelent.

kissbuda 2019. 12. 10. 15:31

Előzmény: #1899 kissbuda

#1900

Plusz még azt is beszélik, hogy 110 alatt a DWS a nagy vevő

Csill58 2019. 12. 10. 15:37

#1901

Akkor év végéig rá se nézzünk?

kissbuda 2019. 12. 10. 15:41

Előzmény: #1901 Csill58

#1902

Tavaszig szerintem, bár év végéig még jöhet a szingapúri hír, de amíg nincs kpmg addig döglött az egész ügy.

patapapa 2019. 12. 10. 15:45

Előzmény: #1900 kissbuda

#1903

Nyomja tovább le 1.392498 db részvény az induló .15.17 óra

petizo 2019. 12. 10. 15:50

Előzmény: #1900 kissbuda

#1904

A kölcsönadott papírokat 110 alatt ők veszik meg?
Mi ebben az üzlet a shortosoknak ?????????

kissbuda 2019. 12. 10. 16:52

Előzmény: #1904 petizo

#1905

A brit fedezeti alap TCI Fund Management új nettó rövid pozíciót nyitott a Wirecard-ban (0,54%).

kvantitativ 2019. 12. 11. 09:18

Előzmény: #1905 kissbuda

#1906

Ha így haladunk tovább, akkor jövőre kirakják a Dax-ból.

hunor555 2019. 12. 11. 09:52

#1907

Ha már ennyi shortos van siman lehetnek egymás farkasai. El tudom képzelni hogy valamelyik short nyitásnàl másvalaki zàrja mert neki már megéri.

retektoni 2019. 12. 11. 09:56

Előzmény: #1907 hunor555

#1908

Egy biztos, a vizsgalat eredmenyenek nyilvanossagra hozatalaig unatkozni, azt nem fogunk. En azt hiszem kisebb csomagokat veszek majd lefele. A kovetkezot 95 korul, felteve, hogy eljutunk odaig...

patapapa 2019. 12. 11. 11:39

Előzmény: #1908 retektoni

#1909

https://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/aktie-im-fokus-wirecard-8312939

kissbuda 2019. 12. 11. 12:19

Előzmény: #1905 kissbuda

#1910

És akkor, amikor már azt hinnénk, hogy nem lehet még tovább rugdosni a pöttyöst, akkor:
"az FT jelentést készít egy líbiai hírszerző tisztviselőről, aki állítólag megfigyelte a "Wirecard ellenes" oldal résztvevőit. Az első műveletek már 2016-ban a Zatarra-jelentés után elkezdődhettek. A Wirecard természetesen tagadja, hogy bármi köze lenne hozzá."

retektoni 2019. 12. 11. 12:45

Előzmény: #1910 kissbuda

#1911

Ez lassan mar viccnek is rossz...

rm007 2019. 12. 11. 13:04

#1912

Nagyon úgy néz ki, hogy semmi sincs Markus-ék kezében, amivel valami kis ellenszelet tudnának generálni. Singapur-i jelentés vagy lesz idén, vagy nem... A KPMG eredmény meg még a habokban van..
Q1 végéig szarrá shortolják az egészet, ha ez így meg tovább...és sajnos a céget egyre kevésbé lehet komolyan venni..

Csill58 2019. 12. 11. 13:28

#1913

Itt az a baj, hogy semmit nem kell bizonyítani, elég rágalmazni. A befektetők pedig a pletykákra ugranak, jó lenne valami ütős válasz. Hiába jelentik az újabb és újabb üzleteket, ez úgy néz ki senkit nem érdekel. Sokan megunják és inkább lelépnek.

MetalHeart 2019. 12. 11. 13:35

Előzmény: #1913 Csill58

#1914

Sajnos így van, egy szervezett shortoló kör gyakorlatilag diktál(hat), pláne ha a horgonyzó részvényes(ek) nem mozog(nak) a papírban... kisbüfiknek pedig semmi esélyük nagyobb shortoló alapokkal szemben... mindezek ismeretében kell mindenkinek döntenie a további befektetésről...

Csill58 2019. 12. 11. 13:54

#1915

Én egyébként maximálisan egyetértenék a céggel, ha figyeltetné az ellene szerveződőeket, hiszen ha ezek összejátszanak a shortolókkal világos az indíték, és a cég csak a befektetőket védi. Ezt a kémkedést én nem tartanám negatív hírnek. Itt inkább az a gond, hogy újból és újból hozzák a rágalmaikat és ezzel hihetővé teszik, hogy tényleg nagy baj van a céggel. A cég hiába tagad a folyamatos védekezés nem tudja tartani az árfolyamot. Sajnos nincsenek olyan törvények, melyekkel meg lehetne állítani a shortosok támadását, illetve a tőzsde felügyelet most úgy látszik nem mer shortolási tilalmat elrendelni, hiába nyilvánvaló az összejátszás.

kissbuda 2019. 12. 11. 13:59

Előzmény: #1910 kissbuda

#1916

A kémsztori egyelőre olvasható a FT oldalán
https://www.ft.com/content/d94c938e-1a84-11ea-97df-cc63de1d73f4
Egyébként mi más lehetősége lenne egy cégnek abban az esetben, amikor a hatóságok tehetetlenek? Végül Fraeser Perringet is így "tudták" elkapni a 2016-os Zatarra jelentés után, akit aztán a hatóságoknak át is adtak.Ebben az a szomorú,hogy gyakorlatilag sérthetetlennek érzik magukat, úgy érzik bármit megtehetnek büntetlenül, most meg fel vannak háborodva, hogy fel mernek lépni ellenük. Persze a WDI tagadja, hogy bármi köze lenne ehhez, a FT meg semmi konkrétummal nem jön elő, csak azzal, hogy a shortos brigádot valaki megfigyelte és megfigyeli. Az mindenesetre a WDI-t igazolja, ha valóban erre szánta volna el magát, hiszen ilyenbe akkor fog belemenni egy cég, ha nem érzi magát bűnösnek az állítások vonatkozásában.

kissbuda 2019. 12. 11. 14:05

Előzmény: #1915 Csill58

#1917

Akkor hasonlóan is látjuk. Mindaddig míg a megfigyelés a törvényi keretek között zajlik, azt addig senkinek nem lehet felróni, hiszen a cég is próbálja valamilyen úton-módon védeni a saját, a befektetői és az ügyfelei érdekét. És mivel a hatóságok gyakorlatilag tehetetlenek, ezek ellen máshogy kell fellépni. Ki tudja, még akár ebből egy nagy hálózat lebukása is lehet, akik kimondottan cégekkel szembeni támadásokra specializálták magukat. Most már csak arra lennék kíváncsi, hogy az ellenérdekeltek milyen praktikákat alkalmaznak ez ügyben, mivel az, hogy csak így "lebuktassanak" két ebben a szakmában érdekelt profi társaságot, ahhoz nekik is legalább ilyen szintű kapcsolatokkal kell hogy rendelkezzenek.

kissbuda 2019. 12. 11. 14:10

Előzmény: #1917 kissbuda

#1918

Alfred Maydorn (Der Aktie egyik legnevesebb elemzője) jelenleg 5%-ra teszi, hogy bármi negatív dolog kisülhetne a FT állításokból (mint ahogy az eddigi állítások sem igazolódtak), de mindenkit óvatosságra int a KPMG vizsgálat végéig, nem javasolja sehol semmilyen szinten egyelőre a vételt.

rm007 2019. 12. 11. 14:24

Előzmény: #1918 kissbuda

#1919

Én azért magának a WDI-nek javasolnám, a részvényvisszavásárlási program keretében. :)

kissbuda 2019. 12. 11. 14:32

Előzmény: #1917 kissbuda

#1920

Hát ez baromi jó szöveg a cikkből! Ugye Nick Gold (aki apjával együtt egy nemzetközi szélhámos, többek között a svéd államot is lehúzták) volt az, aki lebukott a FT információjának hencegésével, az egyik kém aki befektetőnek adta ki magát rögzítette is a beszélgetésüket, ami után a FT is kicsit visszább vett az arcából. Szóval erről is említést tesz a cikk, de mindjárt meg is magyarázza, hogy azóta ez a pojáca hogyan is vélekedik már erről a dologról.
"Mr Gold has since told friends that he believes he was subject to a sting operation which encouraged him into making exaggerated claims."
vagyis
"Azóta Gold úr azt mondta a barátainak, hogy úgy gondolja, hogy nyomás alatt tartották és ez arra ösztönözte őt, hogy eltúlozza a dolgokat."
Persze, ja. Ez is egy magyarázat, de ez bíróság előtt nem állja majd meg a helyét.