Topiknyitó: cashattack 2019. 02. 11. 00:09

Wirecard  

Akit érdekel a téma!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kissbuda
kissbuda ma, 08:29
Előzmény: #1495  MetalHeart
#1496
Citi feladta, 100-ról 146-ra emelte a célárat. Ezekszerint szinte biztos az amit régóta pletykálnak, hogy Szingapúrban a WDI ellen már nem folyik vizsgálat - csak egyes alkalmazottakkal szemben -, mivel a Citi pont ezzel a bizonytalansággal indokolta a 100-as célárat. 
MetalHeart
MetalHeart péntek, 17:05
Előzmény: #1493  kissbuda
#1495
Christoph Gössel mai Motley cikke... a JP Morgan elemzőt teszi a helyére, miszerint nem egy nagy szám attól még, hogy egy nagy multi elemzője... sőt ma már nem sokat jelent a belső érdekek, árfolyam manipulációk, stb. miatt...
kissbuda
kissbuda péntek, 09:20
Előzmény: #1490  kissbuda
#1493
Még egy adalék. A Adyen marginja 60%, a WDI-é 30% körüli, mindezt úgy, hogy a WDI-hez képest 1/5-nyi bevételből produkálja mindezt. . Ez is azt mutatja, hogy az Adyen sokkal - szinte semmit? - kevesebbet költ K+F-re, inkább csak másolja a dolgokat. A cégek meg azt nézik ki az olcsóbb. 
MetalHeart
MetalHeart csütörtök, 21:43
Előzmény: #1491  kissbuda
#1492
így van, a hitel témát nyomták is rendesen, hogy MB-nek vége, stb...
kissbuda
kissbuda csütörtök, 21:30
Előzmény: #1490  kissbuda
#1491
Valahogy úgy érzem, ezért is - inniváció - próbálják ott támadni a WDI-t ahol és ahogy tudják. Viszont azzal is tIsztában vannak, hogy MB-t és a hozzá kapcsolódó befektetői kört egy estleges ellenséges felvásárlási ajánlattal sem tudják körön kívül helyezni, "olcsóért" már nem tudják megszerezni a céget. A januári-februári támadás egyik alappillére is az volt, hogy MB-t kiüssék a nyeregből - mivel a 7%-os (kb 85M részvény) tulajdonrésze, többnyire bankhitellel fedezett (400 milliónyi hitelről írtak akkor). Két út van tehát, hogy a fintech ipar leginnovatívabb és legprofitálisabb cégét megszerezzék. Tönkretétel, vagy komoly pénzügyi ajánlat. Tönkretenni a SB miatt is nehezebb már, olyan ajánlatot meg senki nem akar tenni amire MB rábólintana. Ha a Vision2025-öt vesszük alapul, akkor egy mostani MB által is elfogadható lelépési ár 600EUR/részvény szerintem. 2025-ben már ez is kevés lesz. 
kissbuda
kissbuda csütörtök, 21:00
Előzmény: #1489  kissbuda
#1490
Az alábbi példa alapján az Adyen 0,2%, a WDI pedig 1,5%-os jutalékkulccsal dolgozik, ami írtózatos különbség ugyanazon iparágban. 
kissbuda
kissbuda csütörtök, 20:52
Előzmény: #1488  kvantitativ
#1489
Majd 2-3 év múlva hasonlítsuk ezt össze, mivel az Adyen friss cég, alacsony bázissal. A WDi 5 év alatt 4-5-szörözni fog, ami stabil 30% körüli növekedést feltételez továbbra is, csakúgy mint az elmúlt 5 évben. Persze az elején az alacsonyabb bázis miatt valszeg ennél is nagyobb lesz az éves növekedés, aztán ahogy nő a bázis úgy csökken a növekedés %-ban, viszont nominálisan egyre nagyobb lesz az érték. Egyébként a két cég az alma és a körte tipikus esete.
Az Adyen idénre 220mrd feletti  tr. volument vár, amiből 450 millió árbevételt prognoztizálnak ami 270 milliónyi EBIDTA-val párosul. A WDI idénre 170mrd tr. volumennel számol (2020-ra 230mrd) - tehát jóval kevesebbel, mint az Adyen - , viszont ebből 2,5-2,6mrd árbevétel (2020-ra 3,2mrd) és 800 millió feletti EBIDTA jön ki, ami viszont jóval több mint az Adyen bevétele és EBIDTA-ja. Ebből is látszik, hogy a WDI sokkal nagyobb jutalékot tesz zsebbre mint az Adyen, és erre mondják azt elemzők, hogy a verseny miatt ez fenntarthatatlan lesz a jövőben. Csak míg a WDI innovátorként működik, addig az Adyen egy szimpla elszámolóház innováció nélkül. Kb ezt úgy kell elképzelni, mint az Apple-Samsung párost. Az Samsung ugyan 3-szor annyi telefont ad el mint az Apple, viszont a kevesebb ez esetben a több, mivel az Apple viszi haza a több pénzt. Ez nevezik innovációnak, vagyis az Apple ugyanazon terméke magasabb hozzáadott értéket képvisel. A WDI esetében ugyanez van, és ez az iparág ráadásul sokkal megfoghatatlanabb mint az Apple-Samsung esetében - ahol fogják a telefonokat, szétszedik, megnézik a szoftvert meg mindazt amire az egész épül, és tisztán látszik az, hogy hol az értéktöbblet. A Fintech iparban nincs mit megfogni, szétszedni, gyakorlatilag az elemzők maguk sem értik azt pld, hogy miből adódik ekkora %-os különbség a jutalékok szintjén az Adyen (de mondhatnám azt, hogy az iparág más szereplői között is) és a WDi között. 
kvantitativ
kvantitativ csütörtök, 17:39
Előzmény: #1486  kissbuda
#1488
Fél éve néztem hogy  nagyobb a növekedése az Adyen- nek úgy 10- 20 százalékkal, mint a Wirecardnak  úgyhogy jogosan magasabban értékelik, csak nem ennyivel kéne.
kissbuda
kissbuda csütörtök, 16:41
Előzmény: #1486  kissbuda
#1487
Azért megnéztem volna azt, hogy mi történt volna akkor, ha az Adyen prezentálta volna ugyanezt. 
kissbuda
kissbuda csütörtök, 16:40
Előzmény: #1484  MetalHeart
#1486
Pont akartam is írni, totális támadást indítottakaz angolszászok. A cégnek nincs más hátra, mint leszegett fejjel menni tovább ezen az úton. Adyen mostani P/E 100, WDI 35, az Adyen hosszútávú terveiről semmit nem tudni, a WDI meg elmondta. Tehát a biztost azt tudják, a bizonytalanba meg még  bármit bele lehet magyarázni. McCrum és bandája sok pénzt áldoz arra, hogy az Adyen valahogy begyűrje a WDI-t, persze anyagi érdekük is fűződik hozzá. 
kvantitativ
kvantitativ csütörtök, 15:36
Előzmény: #1484  MetalHeart
#1485
Ezért kár volt elmenni NewYork-ba és megtartani a prezentációkat a befektetőknek. Nagyon nem sikerült felbeszélni az árfolyamot.
MetalHeart
MetalHeart csütörtök, 14:36
Előzmény: #1482  kissbuda
#1484
A Goldmanos Mohammed Moawalla levette a WC-t a "Conviction Buy" listáról és.... helyette felvette a.... na mit .... hát az Adyen-t és 800-ról 960 euróra növelte a célárát... 
A BOA 120 eurós célárat ad, alulsúlyozás címkével...
A Hauck & Aufhäuser beállt a francia Sociate mellé 270 eurós árcéllal...
... szembetűnő immár az angolszászok befolyásolása, de tény, hogy náluk van az erő...
Csill58 csütörtök, 09:25
#1483
Esünk vagy oldalazunk? Pozitív hírek?
kissbuda
kissbuda kedd, 22:14
Előzmény: #1480  kissbuda
#1481
Szingapúri ügyről is beszélt MB, egyes alkalmazottak lehet hogy büntetőjogi eljárásnak néznek elébe, de a WDI nem felelős ezekért a könyvelési anomáliákért.
kissbuda
kissbuda kedd, 22:08
Előzmény: #1478  kissbuda
#1480
Jönnek az összefoglalók a mai eseményről:
2018 év végén a WDI-nek 16 olyan ügyfele volt aki 1 mrd-nál nagyobb tr. volument bonyolított le. Ez a szám 2019-ben 32 lett, tehát csak idén annyi nagy ügyfelet szereztek, mint előtte működésük óta eltelt 18 évben összesen. Úgy néz ki az ARP valóban 1/3-os lesz, tehát 300 millió EUR-t fognak saját részvény vásárlásra fordítani. Ennek menetét jövö héten jelentik be. Alexander von Knoop pénzügyi igazgató szerint a világméretű fizetési tranzakciók mindössze két százaléka teljesen digitális . A Wirecard egyre inkább olyan kiegészítő szolgáltatásokra koncentrál, mint például a kockázatvédelem és a kereskedők előfinanszírozása. MB este azt mondta az elemzőknek és a befektetőknek, hogy a "Vision 2025" előrejelzései óvatosak, mind a tranzakciós díj, mind az Ebitda margin és a tranzakció volumene. "Mi mindig szárazon tartjuk a puskaport" mondta, utalva a korábbi többéves célokra, amelyeket mindig túlteljesítettek.
rolpic
rolpic kedd, 21:57
Előzmény: #1477  kissbuda
#1479
MA200 91,28
kissbuda
kissbuda kedd, 21:39
Előzmény: #1477  kissbuda
#1478
A baj az, hogy nem látszódik felhajtóerő, mindent elsütöttek már. Az ARP -vel lehetne ütni, de szerintem túl nagy csodát nem kell tőle várni. Még idénre egy kis emelés novemberben kinézhet, meg a 2020-as előrejelzéssel is előjöhet a cég - tavaly is novemberben sütötte el a 2019-es előrejelzést -, de innentől gyakorlatilag a shortosokon és a piacok állapotától fog függni az árfolyam. Bár még vannak további SB partnerek akikkel tárgyalnak (3 potenciális új ügyfél), és lóg a levegőben a GRAB és az MSFT, de nem tudni ezekből mikor lehet valami. Én személy szerint az UBER-t várom továbbra is.
kissbuda
kissbuda kedd, 21:25
Előzmény: #1473  Csill58
#1477
Ahogy olvastam irány a 200 napos, megpróbálják azt lenyírni, ezzel hozva be újabb pánik eladókat, bár nem tudom hogy hol van jelen pillanatban ez a szint. Talán Metál?
kissbuda
kissbuda kedd, 21:22
Előzmény: #1473  Csill58
#1475
Azt csak a shortosok tudják. Eléggé durva, hogy nekem aki venni akarok egy cég részvényéből, ki kell fizetnem a teljes vételárat ahhoz, hogy birtokolni tudjam a papírt, a shortos meg egyszerűen leveszi a polcról fizet egy kis kamatot (0,79%), és úgy cincálja az árfolyamot ahogy akarja. Persze én is behitelezhetném a megvett papírjaimat - és akkor sokkal többet vehetnék -, de ilyen kondíciókkal senki sem kínál nekem hitelt, ráadásul a fedezeti szint is változik a papír mozgása miatt.
kissbuda
kissbuda kedd, 21:17
Előzmény: #1471  MetalHeart
#1474
Van egy pár ilyen elemző még:
Just as night follows day, so Wirecard upgrades (very) long-term guidance on the morning of the capital markets day,” commented Neil Campling of Mirabaud Securities, who recommends that investors “short” the stock.Campling said: “Not even the greatest enabler of fintech, Visa, has the confidence to give a more than one-year outlook.”
Nézzük az ide évet akkor: egyelőre ezt még nem módosították, de a novemberi gyorsjelentés ebből a szempontból is hozhat érdekességet. 
Tavalyi számok: 2Mrd bevétel>27,8%EBIDTA margin>560m EBIDTA>Earnings After TAX 347m
Amit idénről tudunk: EBIDTA 800m
Ebből - feltételezve, hogy a margin nem változik - 2,87 mrd bevétel adódik. Ma MB elkottyantotta, hogy az idén szerzett új ügyfelek +1mrd bevételt generálnak. Ez 3mrd bevételt generálna idén - úgy, hogy a korábban megszerzett ügyfelektől származó bevételek nem csökkennek de nem is nőnek (valóságban persze nőnek hiszen mindenhol növekszik az ügyfélforgalom, tehát ha nem szerzett volna új ügyfeleket a WDI, akkor is növekednie kellene a tr. volumennek és az árbevételnek a meglevő ügyfelek ügyfélforgalmának növekedése miatt, de ettől most tekintsünk el.) 
Idénre ezek a számok jönnének ki: 3Mrd bevétel>27,8 Margin>835m EBIDTA>Earnings After Tax 520m
Részvényenként 4,2 EUR eredmény 140-es árfolyamnál 35 P/E
2025-re ugyanez: 12mrd bevétel>31°% Margin>3,8 mrd EBIDTA>Earnings After Tax 2,35mrd> 19EUR > 7P/E
Csill58 kedd, 20:49
#1473
Köszönjük kissbuda a részletes tudósítást. Kiváncsi vagyok mi lesz holnap az árfolyammal.
MetalHeart
MetalHeart kedd, 20:45
Előzmény: #1471  MetalHeart
#1472
ellenszél na...
:D:D:D
MetalHeart
MetalHeart kedd, 20:44
Előzmény: #1464  kissbuda
#1471
kiemelten az idióta Citibankos elemzőnek... de mindegy is... amiket beírtál már egy teljesen laikus olvasónak is bejön, hogy óriási hátszélben mozognak Markusék...
:D
kissbuda
kissbuda kedd, 20:39
Előzmény: #1469  kissbuda
#1470
Újabb elemzői csata:
Az Equita elemzője, Gianmarco Bonacina a megemelt 2025-re szóló iránymutatást agresszívnek tartja, mivel úgy vélte, hogy az alapvető tr.akciós díjak idővel várhatóan csökkenni fognak, és ezeket ellensúlyozni kell a nagyobb értékű szolgáltatásokkal. Tehát egy elemző túl aggresszívnak véli az előrejelzést a WDI menedzsmentje pedig túl konzervatívnak.
kissbuda
kissbuda kedd, 20:34
Előzmény: #1468  kissbuda
#1469
Info 7: tranzakciós jutalék 1,5% - ezért is támadják az elemzők, mert nem értik hogy lehet ennyi, mivel senki sem tud ennyi jutalékot a tranzakciók után beszedni. Az előbb említett +1mrd árbevétel tehát ez alapján 70 mrdnyi tranzakcióvolumen növekedéssel párosul.
kissbuda
kissbuda kedd, 20:25
Előzmény: #1467  kissbuda
#1468
Ha már JPM. Friss és ropogós:
Chicagói ügyészség: a JP Morgan nemesfémekkel való manipulációja szervezett bűnözés volt,
Az ügyészek szerint a JPMorgan bankárai évek óta szisztematikusan manipulálták az arany, az ezüst, a platina és a palládium (nemesfémek) árait, milliónyi nyereséget generálva maguknak és a bankjuknak.
Ugye ez az ügy úgy pattant ki, hogy tavaly novemberben az egyik brókerük borította a bilit.
kissbuda
kissbuda kedd, 20:19
Előzmény: #1466  kissbuda
#1467
Info 6: meglepetésre válaszolt az MCA mathematik kérdésére is - most ők vették át twitteren a basztató szerepet, és az elmúlt napokban a twitteren feltettek a mai napra néhány kérdést. Hogy mit azt tudom, csak  az MCA mathematik felvetését nem értettem. A lényeg a dubai-i céggel volt kapcsolatos, meg hogy valami 400 milliót kerestek, de most kaptak rá választ.
kissbuda
kissbuda kedd, 20:13
Előzmény: #1465  kissbuda
#1466
Info 5.:  Az idei évben (2019) több ügyfelet szereztek mint az azt megelőző években, az idén szerzet ügyfelek +1mrd árbevételt biztosítanak (nem világos, hogy ezt az idei évre értette, vagy úgy összességében) 
kissbuda
kissbuda kedd, 20:10
Előzmény: #1461  kissbuda
#1465
Info 4: Természetesen az EBIDTA margin nem fog csökkeni :) (ez válasz volt a JPM-nek)
kissbuda
kissbuda kedd, 20:08
Előzmény: #1463  kissbuda
#1464
Hmmmm kis üzenet az elemzőknek (gondolom főleg UBS). Egyrészt hivatkozott az előtte szóló Google-re, akik határozott növekedést látnak ebben a pénzügyi (payment) szektorban, hivatkozott a VISA-ra akik szintén ezt gondolják és.....és említette az elemzőket akik közül egyesek csökkenést vizionálnak.
kissbuda
kissbuda kedd, 20:04
Előzmény: #1462  kissbuda
#1463
Beszélt arról is, hogy mennyit várnak el ők maguktól, ezt az iparágiak értik én  nem, mert egy szorzó számot mondott, de szerintem nincs jelentősége:
"Einigen Membern stark hinterfragte Take Rate vorraussichtlich noch höher ausfallen wird.
Die Vision 2025 wurde mit einer Take Rate von 1,48% erstellt. Sie rechnen aber mit mehr als 1,6%."
kissbuda
kissbuda kedd, 19:56
Előzmény: #1461  kissbuda
#1462
Belső szinten számottevően magasabb számokat várnak el maguktól 2025-re!
kissbuda
kissbuda kedd, 19:54
Előzmény: #1460  kissbuda
#1461
Info 3:MB elmondása szerint  a Vision2025 továbbra is konzervatív. 
Ez egyébként jellemző a WDI-re, annyit jelez csak előre amit minimum vállalni tudnak - az elmúlt évekre is ez volt a jellemző -, viszont ha kedvezőbb a helyzet akkor emelnek tovább.
kissbuda
kissbuda kedd, 19:42
Előzmény: #1459  kissbuda
#1460
Beszarás, hogy a Google Innovációs stratégája magyarázza el, hogyan fejlődik a WDI. Ennek talán köze lehet a Google Pay kooperációhoz. 
kissbuda
kissbuda kedd, 19:38
Előzmény: #1458  kissbuda
#1459
Info 2: a nettó adósságot 300 millió euróval csökkentették, a SB pénz 1/3-át - ahogy ígérték tehát - fordították erre. Az ARP-re az elsődleges ígéret is  kb ekkora összeg volt. 
kissbuda
kissbuda kedd, 19:33
Előzmény: #1457  MetalHeart
#1458
Itt az első: ARP-vel (aktienrückkauf program) kapcsolatos bejelentést jövő héten teszik közzé. 
MetalHeart
MetalHeart kedd, 18:53
Előzmény: #1456  kissbuda
#1457
kszi és várjuk az infókat !
kissbuda
kissbuda kedd, 16:46
Előzmény: #1455  MetalHeart
#1456
Egy elírt mondat indította be az eladásokat ma reggel a WDI-ben? Ennyire hülyék azért csak nem lehetnek a befektetők, viszont a gépek nem gondolkodnak!
...........
"Zudem kündigt Wirecard heute Restrukturierungen in der Sparte Next-Generation Sequencing (NGS) an, die Belastungen vor Steuern in Höhe von 260 Millionen Dollar bis 265 Millionen Dollar bringen werden. Davon werde man den Großteil im dritten Quartal verbuchen, kündigt das Unternehmen an."
...........
Tehát valami olyasmi, hogy a WDI szerkezetátalakítást hajt végre az NGS rendszerben, aminek a költsége 260-265 millió dollár lesz, aminek nagyrészét a Q3-ban fogja leírni.
A bökkenő csupán az, hogy mindez a cikk a Qiagen gyorsjelentéséről szólt, ami egy biotech cég elvileg, és ma 20%-ot esett. Nem tudni, hogy a cikk írójának hol jártak a gondolatai, de eléggé nagyot hibázott (szándékosan vagy akaratlanul).
A másik ok - ez a valósabb - az EBIDTA margin, merthogy ezeken rugóznak az elemzők. A JPM szerint  nem  lesz részvényenként nyereség növekedés 2025-ben, mert ami EBIDTA-t emelt a cég, azt a csökkenő margin elviszi, tehát végeredményben semmi sem fog történni. Erre várja most mindenki a választ, állítólag este 7-kor lesz Knopp, utána meg MB.
MetalHeart
MetalHeart kedd, 13:15
Előzmény: #1454  kissbuda
#1455
így van... amúgy meg kis agresszív nyugger öreg mindenhova követ a nap 24 órájában, de ő már nem éli meg a 25-öt, max. pár éve van hátra... utolsó tevékenysége tudjátok mi lesz ? ad egy mínuszt, a többit elvégzi nála a csuklyás révész ...
:D
kissbuda
kissbuda kedd, 12:59
Előzmény: #1453  MetalHeart
#1454
Úgy látom arra fogják az eladásokat, hogy ugyan MB megígérte két héttel ezelőtt, de a 2020-as kilátásokon egyelőre nem módosított. Ugye a lényeg az volt akkor, hogy már a 2020-as előrejelzést is konzervatívnak ítélte, ebből a piac is számított arra, hogy emelni fogja a jövő évet is. Persze még ott a 15:30-kor kezdődő meeting, ahol kérdez-felelek is lesz és valószínűleg sokkal több információt is el kell mondania a 2025-re szóló várakozásokkal kapcsolatban. Azt írják még, hogy a 2025-ös előrejelzésből kimaradt az EBIDTA margin ami most nagyjából 33%, de elemzők 31% körülre saccolják. Gondolom ezek a kérdések mind fel fognak merülni és talán válasz is  érkezik rá. Közben persze a piacok is homorítottak, BREXIT, USA-Kína újabb összezördülés.
MetalHeart
MetalHeart kedd, 11:49
Előzmény: #1452  Csill58
#1453
Kitartás, a fundák lenyűgözőek !
Csill58 kedd, 11:47
Előzmény: #1451  MetalHeart
#1452
Én is bízom benne.
MetalHeart
MetalHeart kedd, 10:56
Előzmény: #1450  MetalHeart
#1451
Részemről tartom és ha esetleg 200MA alá nyomják, akkor venni fogok több részletben... kivárom a 2020-at és a 2025-ig is nagyon  nagy valószínűséggel követni fogom a helyzettől függően... jelenleg egyértelműen a német piac koronaékszere...
MetalHeart
MetalHeart kedd, 10:44
Előzmény: #1448  Csill58
#1450
Óriási ellenerők vannak a háttérben tény... Markusnak már valójában testőrökkel, golyóálló mellénnyel kéne mozognia...
mityu2 kedd, 10:40
Előzmény: #1447  MetalHeart
#1449
a cikk alapján arra gondolok, hogy a Softbank neve mostanság nem egy "hi'vószó" a nagybefektetők szemében
és ez érintheti a vele összekapcsolható cégeket
Csill58 kedd, 10:31
Előzmény: #1445  MetalHeart
#1448
Igazad van, de a shortosokat így nehéz lesz kiütni, sajna már megint 140 alatt vagyunk és tovább esünk.
MetalHeart
MetalHeart kedd, 10:30
Előzmény: #1446  mityu2
#1447
A mai árfolyam csalódás, de megint kiderül, hogy túl nagy a befolyásuk a nagyobb szereplőknek... "erőből értünk"... amíg nincs komoly árfolyamjegyző, addig pár angolszász alap packázása a műsor...
https://kepkuldes.com/image/eQN28H
mityu2 kedd, 10:18
Előzmény: #1444  mityu2
#1446
WDIG érintettség miatt
rövid távon 
fontosak lehetnek ezen ismeretek
üdv.
MetalHeart
MetalHeart kedd, 10:17
Előzmény: #1438  Csill58
#1445
a 'zemberek 80%-át rövidtávú duplázás érdekli itthon és máshol egyaránt, komolyabb befektetési struktúra nélkül... és hosszabb távon pedig a 20%-a ér célba... így van ez jól !
mityu2 kedd, 10:16
Előzmény: #1443  mityu2
#1444
6.
Itt tart jelenleg a Softbank-WeWork-Uber sztori. Bár az amerikai indexek a csúcsok közelében vannak, ne értékeljük alul a jelenlegi startup buborék egész részvénypiacra leselkedő veszélyeit. Az egész Softbank modell arra lett felépítve, hogy a „pilótajáték” végén majd a tőzsdei befektetők végtelen áron megveszik a részvényeket, ahogyan azt 1999-ben és 2000-ben tették. Csakhogy közben a privát finanszírozás felfutásával annyira mohók lettek sokan, hogy az utolsó pillanatig késleltették a részvények tőzsdei bevezetését, így most bajba kerültek.AZ UBER ÉS A WEWORK ESETE UTÁN AZ VÁRHATÓ, HOGY A TŐZSDEI BEFEKTETŐK AZ ELMÚLT ÉVEKBEN NEM LÁTOTT ALAPOSSÁGGAL FOGJÁK ÁTVIZSGÁLNI AZ EDDIG JÁMBORAN KEZELT STARTUPOKAT.Ezen a vizsgálaton pedig nagyon sokan fognak elbukni. Jelen pillanatban a WeWork Canossa-járását elnézve nem egy tőzsdekrach kezdeti eseményeit látjuk, hanem egy globális startup-krach kezdetét. Persze ha ezen megbicsaklik a Softbank-sztori, az nyilván nem lesz jó a tőzsdéknek sem.
------------Concorde
mityu2 kedd, 10:14
Előzmény: #1442  mityu2
#1443
5.
Van kötelezettség bőven. Masayoshi Son úgy számol, hogy 2020. márciusáig a Vision Fund portfóliójában lévő cégek közül 5-6 mehet tőzsdére, amit 2020 hátralévő részében még 10 ilyen vállalat követhet. A baj csak az, hogy ezen cégek döntő többsége nem tudott még nyereségessé válni, amit hirtelen nagyon nem tolerálnak immár a befektetők. Emiatt már 4 milliárd dollárnyi hároméves hitelkeretet biztosított magának a Vision Fund az Uber részvényeik letétbe helyezésével!
mityu2 kedd, 10:13
#1442
4.
Ez pedig nagyon rosszul jött a második Vision Fund-ját előkészítő Softbank-nak, aki a legfrissebb hírek szerint szeretné leváltani Adam Neumann-t a WeWork éléről. A baj nem kicsi a japán konglomerátumnál. A tőzsdére bevezetett papírjaik közül a Slack Technologies folyamatosan esik (bár ezen még mindig van 140%-nyi profit, csak kevés van belőle). Az Uber befektetés pedig augusztus végére víz alá került, jelenleg bukóban van. A befektetői bizalom egyik pillanatról a másikra történő elillanása a többi tőzsdén értékesíteni kívánt vállalat értékeltségét is megnyirbálhatja. Mindeközben 2,8 milliárd dollárt ki kell fizetni az elsőbbségi részvényekre, akármilyen is a Vision Fund eredménye. Mindeközben az anyavállalat Softbank 160 milliárd dollárnyi adósságot görget maga előtt. Mindeközben a cég 8 milliárd dollárnyi hitelt nyújtott alkalmazottainak arra, hogy részesedést vásároljanak a Vision Fund-ban (ahogy a fenti ábrán látszik, elsőbbségi részvények nélkül).
mityu2 kedd, 10:13
#1441
3.
A tíz éve tartó, technológiai részvények által vezetett bikapiac által elaltatott befektetőknek az első ébresztőt az Uber kibocsátása fújta. Ekkor még visszaaludtak álmukba, újra elaltatta őket több idei eddig nagyon sikeres IPO akár 100%-ot meghaladó hozama (Beyond Meat, Zoom Video, CrowdStrike).AUGUSZTUSBAN AZONBAN, AHOGY KÖZZÉTETTE A WEWORK A KIBOCSÁTÁSI TÁJÉKOZTATÓJÁT, HIRTELEN A WALL STREET ÉS A SZILÍCIUM-VÖLGY CÉLTÁBLÁJÁN TALÁLTÁK MAGUKAT.A halmozódó veszteségek, a pimasz vállalatvezetési gyakorlat, a technológiai köntösbe csomagolt hagyományos tevékenység elindított egy drámai vállalatértékelési válságot. A cégérték úgy viselkedik eddig szeptemberben, mint valamilyen erősen sugárzó radioaktív anyag, melynek felezési ideje másfél-két hét. Először 47 milliárd dollárra taksálták a céget, ami két lépcsőben 10-12 milliárdra esett.
mityu2 kedd, 10:11
Előzmény: #1439  mityu2
#1440
2.Ezt az őrült növekedést szolgálta a WeWork esetében is az eddig a Softbank által eszközölt mára már 10 milliárd dollárt meghaladó befektetés. Gyakran emlegette is Adam Neumann azt, hogy olyan stádiumban van a WeWork a cégfejlődésben, mint az Amazon volt akkor, amikor még csak könyveket árult. Pár héttel azután 2017-ben, hogy megérkezett a WeWork bankszámlájára a Softbank 4,4 milliárd dollárja, érdekes jelenségek ütötték fel a fejüket több nagyváros irodamegosztási piacán. A WeWork számos startupnak, vállalkozásnak és cégnek felajánlotta, hogy kivásárolja őket korábbi irodalízing szerződéseikből és ad nekik új WeWork-ös irodát. Emellé még volt olyan, hogy egy évnyi ingyenes irodabérletet is kínáltak az elcsábított ügyfeleknek.Ennek is köszönhetően a WeWork irodáinak kihasználtsági rátája meredeken emelkedett, ám organikus fejlődésről itt egyáltalán nem beszélhetünk. Így működik a „blitzscaling” a gyakorlatban. Ezáltal 2018-ra négyszerezte a két évvel azelőtti árbevételét a cég, ami 1,8 milliárd dollár lett. Csak közben a veszteség is négyszerezett 1,9 milliárd dollárra rúgva. Mindeközben a tőzsdei kibocsátás előkészítésénél a JP Morgan a 46-63 milliárd dolláros, a Goldman Sachs pedig a 61-96 milliárd dolláros sávba értékelte a WeWork-öt. Úgy, hogy a részvényekkel nem jár érdemi szavazat, mert az Neumann kezében van a 10-20-szoros szavazatú adu részvényeivel. (És ezek után még mondja azt valaki, hogy nem az 1999-2000-es technológiai buborék részleges megismétlődését látjuk napjainkban.)
mityu2 kedd, 10:11
#1439
1.
Két és fél éve, 2017. második negyedévében indította be Masayoshi Son és a Softbank a Vision Fund névre keresztelt 100 milliárd dolláros tőkével bíró technológiai befektetésekre fókuszáló kockázatitőke alapját. Ez a legnagyobb méretű ilyen alap a világon. Az alap érdekes befektetési struktúrával bír, tekintettel arra, hogy a tőke 40%-a, 40 milliárd dollár elsőbbségi részvényekből áll, melyekre 7%-os kupont fizet az alap minden évben.
A különös részvénystruktúra kialakítása 2017-ben az alap méretének a megnövelését és a nagyon agresszív növekedést segítette. Látható, hogy a tőke több mint fele – köszönhetően az elsőbbségi részvények által kínált kedvezőbb konstrukciónak – Szaúd-Arábiából és Abu Dhabiból érkezett. Az egyéb befektetők között megtalálható az Apple, Qualcomm, Foxconn, Sharp, Daimler, Mizuho, MUFG, Sumimoto, Larry Ellison Oracle vezér és a Bahrain Sovereign Wealth Fund. Ők láthatóan sokkal óvatosabbak voltak, mint a szaúdiak és az Abu Dhabi befektetők.A Vision Fund tőkéjéből eddig 85 milliárd dollárt fektetett be, és jelenleg ennek a 30%-a három társaság részvényeiben (Uber, WeWork, Didi Chuxing) áll. Az összes befektetés megtekinthető az alap honlapján. A Vision Fund 2017-ben beáramló tőkéjének a segítségével Masayoshi Son a legnagyobb asztalhoz ülhetett le az élet pókerpartijában, hogy félelmetesen agresszív és kockázatos stratégiáját megvalósíthassa. Ennek a stratégiának a gúnyneve a magyarra lefordíthatatlan „blitzscailing”. A „blitzscailing” során valamilyen terület vállalatát olyan gyorsan „pumpálják fel”, amilyen gyorsan csak lehet, hogy domináns pozícióra tegyen szert az adott szegmensben. Mindeközben a profitabilitás alakulása nem érdekli a cégvezetőket és a befektetőket, a lényeg a piacszerzés. Az egymással versengő startupok között ezáltal a komoly tőkeinjekcióhoz jutó vállalatok pillanatok alatt le tudják nyomni hoppon maradó versenytársaikat.
Csill58 kedd, 09:33
#1438
Rángatják rendesen a tegnapi záró környékén. Sajnos az embereket a távoli célok (2025) kevésbé érdeklik. Remélem lesz konkrétabb bejelentés is.(Túl nagyok az elvárások.)
kissbuda
kissbuda kedd, 09:23
Előzmény: #1436  kvantitativ
#1437
144,5 volt a záró tegnap. Este 10-es OTC-hez képest nincs emelkedés valóban, de a Xetra záráshoz képest van. A részletek kifejtése 15:30, 
kvantitativ
kvantitativ kedd, 09:11
Előzmény: #1435  kissbuda
#1436
Hol van az még 2025 , inkább a jövő évi előrejelzést kellett volna  emelni, ez látszik is az árakban.145,70 -0,03 -0,02 09:06:57 Talán majd este Marcus mond valamit .
kissbuda
kissbuda kedd, 07:43
Előzmény: #1434  kissbuda
#1435
20 % az alap, de mivel "more than", ezért akármennyi lehet, gondolom a piaci helyzettől függően. Ennyit mertek a jelenlegi körülmények között emelni. Általában két véglet van (Apple-Tesla), WDi az Apple konzervatívabb előrejelzési vonalát képviseli. 
kissbuda
kissbuda kedd, 07:39
Előzmény: #1433  kissbuda
#1434
  • Vision increase based on strong, accelerated organic growth and strategic partnerships
  • Expected transaction volume of more than EUR 810 billion in 2025
  • Revenues of more than EUR 12 billion, EBITDA of more than EUR 3.8 billion in 2025
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 07. 18:55
Előzmény: #1432  kissbuda
#1433
Újra bebizonyosodott, hogy a FT hazudott, a külső vizsgálat vagy nem létezik, vagy abban nem az van amit állítanak - persze továbbra sem hozták nyilvanosságra. Különben miért gondolja a bíróság is azt, hogy ezt az ügyet le kell folytatni, és a FT-nek miért van szüksége ügyvédi védelemre? 
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 07. 18:51
Előzmény: #1431  kissbuda
#1432
A müncheni Bub Memminger & Partner ügyvédje, Franz Enderle ügyvéd képviseli a Wirecard-ot az FT elleni polgári peres eljárásban. Azt mondta: "Az év elején benyújtott polgári peres eljárásunk végül megtalálta a utat a londoni Financial Times-hoz. Feltételezzük, hogy a müncheni kerületi bíróságon az eljárás hamarosan megindul. "
Az FT a neves CMS Hasche Sigle ügyvédi irodát foglalkoztatja Kölnben. A müncheni I. ügyészség, amely a bűnügyi nyomozást végzi, pénteken nem volt elérhető
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 07. 17:21
Előzmény: #1429  kvantitativ
#1431
JPM csak megerősítette a két héttel ezelőtti ajánlást. Érdemben semmi újat nem tartalmazott. 
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 07. 17:20
Előzmény: #1428  kvantitativ
#1430
Mindenki ezt találgatja, mikor jön a bejelentés. Szerintem a nyers változat reggel német nyitás előtt kint lesz, a bővebb pedig az IM-en. 
kvantitativ
kvantitativ 2019. 10. 07. 15:55
Előzmény: #1427  MetalHeart
#1429
JpMorgen megint az egyik legalacsonyabb   célárat adott meg 165, de ő is elismerte hogy valószínűleg sokkal jobbak lesznek a következő évek eredményei,  --
As JPMorgan expert Sandeep Deshpande said, it is likely that the payment service provider's capital market day scheduled for this Tuesday will see his company's goals set higher. The consensus for 2020 is already significantly more than the previously announced sales target of at least 3.2 billion euros. For Wirecard, therefore, it would be easy to raise this minimum. An increase in targets for the year 2025, which was also suspected by the experts, had already been announced by Wirecard CEO Markus Braun.
kvantitativ
kvantitativ 2019. 10. 07. 15:47
Előzmény: #1426  kissbuda
#1428
Holnap / Capital Markets Day 2019
Oktober 8, 2019
Tribeca, New York City
Lesz valahol élő közvetítés is. A mi időzónánk szerint este 7:20 tól beszél Markus, ezért csak a holnaputáni árfolyamokra lesz hatással.
We will provide a live webcast of the event.  -- https://ir.wirecard.com/download/companies/wirecard/cmd/20191008_Agenda_cmd_wc.pdf
MetalHeart
MetalHeart 2019. 10. 06. 21:16
Előzmény: #1426  kissbuda
#1427
elképesztő...
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 06. 21:12
Előzmény: #1425  kissbuda
#1426
A cikkben az egyik bróker Nick X néven fut, a WDI fórumozóknak valahonnan ismerős, mintha a WDI támadások mögött is ilyen néven  emlegettek volna egy egyént. De egyelőre nincs megerősítés erről, ha lesz akkor jelzem.
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 06. 21:08
Előzmény: #1424  MetalHeart
#1425
Pont ma van egy cikk, első fokon a bonni bíróság két brókert is elitélt, 10-10 évet kaptak,  shortokkal manipulálták  az osztalékfizetésekkor a részvényárfolyamokat, és igy több 10 mrd adót segítettek elkerülni befektetési cégeknek. Erre egy jogi kiskaput használtak ki, amit a német állam 2012–ben bezárt. A brókerek ezzel 6 év alatt (2006-2012) 12 milliót kerestek, miközben a cégek 55 mrd-nyi adó befizetését kerülték el a manipulatív ügyleteknek köszönhetően. McCrumnak még van hat éve akkor, bár a Zatarra ügyben (2016) Fraeser Perring  vádlott már, ennek nem kellett 3 év sem, a többi gyanúsított megúszta pénzbüntetéssel.
MetalHeart
MetalHeart 2019. 10. 06. 20:43
Előzmény: #1423  kissbuda
#1424
Szuper... de tényleg új idők járnak, miszerint úgymond patinás újságokat is átitat már a korrupció és a nem kevésbé mocskos firkászait is fedezi...
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 06. 19:40
Előzmény: #1422  kissbuda
#1423
Ehssan Khazaeli - aki személyesen, valamint ügyfelek megbízasai alapján is peres eljárásokat indított McCrum és a FT ellen - ma felszólította Lionel Barber-t (FT főszerkesztő), valamint a FT-t, hogy hozza nyílvánosságra a külső ügyvédi iroda jelentését. Amennyiben ezt nem teszik meg, úgy peres úton fogja ezt kikényszeríteni.
Ebből is látszik, hogy az FT itt is sumákol, szó nincs arról, hogy a vizsgálat eredménye annyira megnyugtató lenne számukra. Mint már többször is jeleztem, a WDI bizonyítéka a felvett telefonbeszélgetésről egyértelműen nem képezhette a vizsgálat tárgyát, hiszen az a német nyomozóhatóságoknál van és kizárt dolog, hogy a nyomozás lezárásáig bárkinek kiadnák azt, vagy betekintést engednének, hiszen az egész manipuláció legfontosabb eleme lehet egy későbbi vádemelés szempontjából.
kissbuda
kissbuda 2019. 10. 06. 19:16
#1422
A Berenberg elemzője Tammy Qiu szerint az elemzők konszenzusa továbbra is túl óvatos, mivel alábecsüli a Softbank együttműködésével járó potenciált. Saját előrejelzései meghaladják az elemzői átlagot, 2019-tól 2021-ig a részvényenkénti nyereség 3,38 euróról 8,71 euróra emelkedik, ugyanakkor az értékesítés várhatóan 2,016 milliárd euróról 4,479 milliárd euróra emelkedik.
MetalHeart
MetalHeart 2019. 10. 05. 12:43
Előzmény: #1420  kissbuda
#1421
Ha ezt a rengeteg hazugságot büntetlenül megússzák, akkor gyakorlatilag folytathatják bármilyen cég ellen... többet remélnék a kinti igazságszolgáltatástól...

Topik gazda

cashattack
cashattack
0 0 0

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek