A Tőzsde vezérigazgatójának 413/2015. számú határozata a WABERER'S INTERNATIONAL Zártkörűen Működő Részvénytársaság törzsrészvényeinek 2015. október 6. napjával történő tőzsdei bevezetéséről
Elég nagy baj, ha a magyar társadalom részéről a penny stockok iránt van igény. Az igényesebb, érettebb és egyben jövedelmezőbb módszer a részvények és kötvények diverzifikált portfóliójának időkorlát nélküli tartása. Statisztikailag ez a kifizetődőbb, bár ezt nehéz elhinni a mostani opimus és konzum ralliban. :)
A Waberer's forgalomban nem is olyan rossz, viszont odacövekelt az árfolyam az 5100-hoz, ez nem túl biztató.
Konzum-OTP-OPIMUS-RICHTER-MOL-WABS a sorrend most forgalomban.
Hmmmmmmmmmmm................................ bizonyíthatalan ( legalábbis a BÉT számára ) a forgalom ugyanahhoz az érdekkőrhőz származó cégek-személyek között zajlik.
Elsősorban OPIMUS , KONSUM esetén gyanítható.( korábban tolvaj részvények esetén voltak)
Viszont Waberer's esetén a topicos hozzászólások utan kezdődött meg.
"Összesen 4,84 millió darab részvényt adtak el a tranzakció keretében, amiben két fontos hajtóerő játszott szerepet. Egyrészt a társaság szeretett volna új részvények kibocsátásán keresztül friss forrást bevonni, hogy megvásárolhassa a lengyel LINK fuvarozóvállalatot. Az ilyen formában papíronként 5100 forintért eladott 3,1 millió darab új részvény bruttó 50 millió eurót tett ki, amiből levonva a kibocsátás költségeit, nettó 45 millió euró folyt be a vállalat kasszájába. Ebből egyébként 32 millió eurót költenek majd a már említett akvizícióra, a fennmaradó rész egyéb vállalati célokat szolgál majd. Másrészt a tranzakció során további 1,8 millió darab részvényt a nagytulajdonos Mid Europa Partners adott el. A Mid Europa egy magántőke társaság, amely befektetéseit egy előre meghatározott időtávon tartja, majd jellemzően egy tőzsdei bevezetést követően –ahogy azt a Waberer’s-nél is láthatjuk – elkezdi leépíteni részesedését. A tranzakció elsődleges mozgatója tehát mégiscsak inkább a tulajdonosi exit megvalósítása lehet."
link
Csinaljunk egy kis osszehasonlitast egy USA trucking ceggel, mondjuk a WERN-el. Ket napja van WABS tozsden, erdemes ranezni hasonlo mufaju ceggre az osszehasonlitas erdekeben.
link
A WERN ugyan meretben ugy negy-otszor (4-5 x) nagyobb, meg erosebben nemzetkozi, mert minden kontinensen ott vannak. De WERN ugyabban a mufajban van, es hasonlo mellekuzemi dolgokat is csinalnak mint WABS. Egyebkent WABS is expandalni szandekozik.
Szoval meg lehet probalni a kettot osszevetni. Meg amugy is a relativ szamok az erdekesek. A sajat, #75 leirt ertekelesi szamokkal dolgoznek, ami az IPO alapjan szamolt WABS adatokbol jott ki.
1)Price to Sales
WERN: A reszvenyenkenti bevetel nagyjabol 10 eve stagnal a 23-29 USD/sh sav szinvonalon, a reszveny ara 10 eve hullamzik 20-30 USD savban; szoval a P/S nagyjabol 1.0 korul van regota.
WABS: A bevetel 572M, es ha jol szamolom kb. 17M reszveny volna, szoval egy reszvenyre 572/17=33 EUR/reszveny bevetel jut. Ehhez kepest a Price= 5100 Ft=16 EUR, szoval a P/S=16/33=0.5
Ez azt jelenti, hogy P/S mutatoban sokkal nagyobb WABS forgalma az arhoz kepest; tehat ebben WABS "olcso".
2)P/B
WERN: a Book value 10 eve a 9.0-13.0 USD savban hullamzik, lassan novekvo a trend. Iden 14.0 korulre varjak. Igy tehat P/B=1.8-3.0 kozott hullamzik. A P/B most =2.0
WABS: Az EQUITY (=assets-liabilities=) 117M EURO. A Kibocsatasi ar 16 EUR, es 17M db reszveny alapjan P/B= 272/117= 2.3, szoval ugy 15%-al dragabb mint WERN.
Az nem vitas, hogy PB sokkal fontosabb ertekelesi mutato mint P/S.
Pici megjegyzes: WERN osztaleka kb. 1.1%, WABS zero. Nem nagy kulonbseg, de megis valami.
3)P/E
WERN: Az Earnings 10 eve 0.80-1.20 USD kozott hullamzik, lassan novekvo a trend. Tehat PE= 17-22 kozott hullamzik, iden 22 korul lesz.
ABS: Az earnings 2016-ben 10M koruli szam, es korabban is hasonlo volt. tehat PE= 272/10=27 korul van, szoval WABS ismet +15%-al dragabb WERN-nel.
4)Profit margin
WERN: a profit 10 eve pozitiv, jellemzoen 4-5% savban hullamzik. Iden 87/2080= 4.2% varhato.
WABS: a profit marge 10M/572M= 1.7%. Ez durvan alul teljesit WERN-hez kepest, annak fele-harmada koruli. WABS elso latasra igen gyenge profittermelo kepessegeket mutat. Pocsek a profit- hatekonysag WERN-hez kepest.
5) ROE
WERN: A ROE mar 10 eve 8-12% kozott ingadozik, iden 8.0% koruli a varakozas.
WABS: A profit 10, Equity 117, tehat ROE= 8.5%. Itt nagysagrendileg azonos a ket mutato.
6)Cashflow/Equity
WERN: A cashflow 10 eve 3.0-4.0 USD kozott hullamzik, iden 4.0 korulre varjak. Tehat a hanyados 4.0/14.0=28%
WABS: A cashflow nekem nincs meg. Aki tudja, egeszitsen ki.
7) Adossag helyzet
WERN: az adossag most 130M USD, es ehhez kepest van 73 M db reszveny, szoval reszvenyenkent az adossag 130/73=1.8 USD. Mivel egy reszveny ara most 27 korul van, a reszvenyenkenti adossag 1.8/27= 7% nagysagrend.
WABS: Az adossag osszesen 240M EUR, (de szamoljunk a netto 215M-val...igaz, akkor mibol mukodik a ceg?), tehat egy reszvenyre jut 215M/17M=12.6 EUR. A reszvenyenkenti adossag rata tehat 12.6/16=79%, Igen, hetvenkilenc szazaleka a reszveny arnak nem mas, mint adossag (!)
Uff (!), Ez elkepesztoen rossz, mert 79%>>> 7% a WERN-hez kepest. A WABS, ahogy a #75-ben is irtam, nyakig sot allkapocsig, uszik az adossagban.
8)Adossagszolgalat
WERN: a 130M adossag atlag kamata 2% nagysagrend, az evi 2.6M USD. Az eves profit 2017-re 87M USD-re varhato, szoval az adossagszolgalata 2.6M/87M= 3%-a a profitnak.
WABS: az adossag 240M, a kamata (??) mondjuk 3.5% (most a Magyar 10 eves allampapir bond kamata 3.5%, es bizony WABS nagyobb riziko mint a Magyar allam kb. min. 1%-al, szoval ez alulbecsult, inkabb 4.5% korul lehet),
Tehat az adossagszolgalat 240M*3.5% / 10M = 84% (!!)
Uff(!) ismet az latszik, hogy a profit majd teljesen elmegy adossagszolgalatra, 84%>>> 3%. Szaj-magassagig er az adossag-szolgalat. Es ha lesz kamat-emelkedes??
9)A rovidtavu adossag
WERN: van 25M USD rovidtavu adossag, tehat 25M/87M= 29%. Az eves profit 29%-a fedzi az eves adossagot. Ez igen szep Quick ratio (=ennek inverse) OK, megnyugtato. WABS: Nem szamolom ki ujra, mert korabban mar megtettem. Ez a mutate egyenesen katasztrofalisnak latszik.
+++++++++++++++++++++++++++++
Mindenki ertekelje, ahogy kedvere tetszik. Ha elhibaztam, vagy lenyeges szamolasi tevedes volna, orulok a kijavito szandeknak. A ketto ceg kozul, ha nekem ebben valasztanom kellene, akkor is az (egyebkent value alapon az izlesemnek elegge tularazott, de megis...) WERN-et valasztanam.
Junius 27 tett BÉT felé megtett Waberer's tőzsdére bocsátásának törvénytelenségeire megérkezett a válasz.
Lényege :1.) nem gond ha angolul van 496 oldalas hivatalos kibocsátás és van egy összefoglaló magyarul. Pontosabban " a tájékoztatót az MNB által elfogadott nyelven kell elkészíteni " azaz ha MNB azt akarja akár eszperantó nyelven.Angol és magyar nyelven nem kell mindennek azonosnak lenni , elég ha magyar nyelvű összefoglaló lesz2.)3 munkanapos jegyzés is elég törvény szerint.
Nem foglalkoztak a törvénytelenség formai okai , de a TARTALMI OKOK-ról meg hallgatnak.
Mindegy , papír mindent elbír , még ezt is.
szóval más is lehet a tájékoztató, ha nem magyarul van, de pl ha németül van akkor lehet harmadik verzió.(?)
lényeg benne van mindegyikben akkor ok (talán)
de azért mégis...
Az egész az a legszebb , hogy nem törvény , nem végrehajtási útasítás , hanem MNB saját belső utasítás , amit vagy ismersz vagy nem.
MID Partners . Waberer's jelen estben véágtelenül eladósodott cég , amelyből ki akar szállni.W. jövője kétséges 53 pontban ( angolul ) felsorolva , miért mehet a levesbe , magyarul 5 pont.
A további IPO is ilyenlehet ?
Kosz, mindenkeppen tanulsagos a tortenet.
Jeremy Siegel csinalt sok evvel ezelott egy IPO elemzest: vajon hogy teljesitettek az IPO utan az uj cegek ? Megvizsgalt 8000 ceget, amik 1968 ota mentek tozsdere.
Az derult ki, hogy a bevezetes utani evekben az IPO-k teljesitmenye atlagosan kb. -3%al elmaradt a piac teljesitmenyehez kepest. Es csak minden 6. IPO volt sikeres a befekteto szamara is, de elobb 5 alkalommal nagy valoszinuseggel rafazik. Raadasul minden masodik IPO durvan rafazos: az IPO-k 50% nagyon megszivatta a befektetot, es eveken at -10%-koruli sebesseggel esett (!)
Az IPO-kat a ceg eredeti tulajdonosai is, es a bevezeto bankarok is akkor csinaljak, amikor evek ota tarto es jol megtervezettt folyamat vegen a legkedvezobb a helyzet: amikor megvan hozza az eros bull alaphangulat mert par eve mar emelkedik a tozsde, (tehat az idopont optimalisan van valasztva), es eppen legkedvezobb szinben is lehet feltuntetni az eladando porteka story-jat is.
Nagyjabol ebbe a sorba tartozni latszik (Norbi utan) a WABS is. A hangulat csucsra jar BUX-on (tessek megnezni a chartokat, meg a meszaros-papirok buborekot), es a WABS story-t (kivalo jarmupark, van profit, van tovabbi akvizicios expanzio, van bizonytalan konszolidacios es iparagi-vezeto szandek). A mogottes profit-gyengesegrol es durvan nagy adossagrol konkretan semmi nincs kipoentirozva, es csak a rutin-felsorolasu "rizikok" listan lehet olvasni altalanossagokat.
Ami még nagyobb baj, hogy sok boldog tulajdonos lett a kis papírokban, most nézem, hogy Hujberferi eladott Nutexben:-)
Hiába ahogy az ősi dakota mondás tartja: ajándék füles csészének ne nézd a célárát!
Illetve kiöntött az AQUA. Meg OTT1 nTelekom tömöde is megvalósult....
"stabizációs management" szartenger karbantartó magyar neve
hiába nem véletlenül kértek 10% nyereséghányadot a kibocsátásért , van pénz támasztásra cca 31 millió eur.
Jó reggelt & jó szurkolást! (indul a mennyei bajnokság végre!!)
Igen este láttam, hogy "csak a szokásos":-))
Only long, nem baj, csak amikor majd mindenhol mindenből egyszerre kell kiszállni az nagyot fog szólni....
Egyelőre kevés fantáziát látnak a befektetők ebben a cégben, folyamatosan megy az öntöde, és a stabilizátor fogja a nagyobb esést. Kíváncsi vagyok a féléves jelentésre.
bár nem vagyok jós, de :- biztosító ág nyereséges- mind a három többi ágazat veszteséges
viszont LINK pénzügyi kifizetése nagyon kemény lesz
. Waberer's vezérkar megkapja a IPO bevezetési bónust ( súlyos eurómilliók)
MID Partners önti a részvényeket Erste meg addig veszi , amíg tart a gentlemans aggrements( max. 3 hó)
Zseniális...
Xar IPO után pereskedés. Eleve szép flotta kedvezményeket kaptak. Pont most jutott eszükbe és nem tavaly/tavalyelőtt??
(Úgy látszik minden cent számít)
Ez a hir a leheto legrosszabb jelzes a reszvenyesnek. WABS ketsegbeseseben nekimegy a Volvo, Daimler, stb. oriasok egesz hadanak ?
Mint mondjuk a 1996-ban a Digital (a vilag akkori masodik legnagyobb computer-gyartoja) , nekiment pereskedni az Intel-lel? Aztan? 2 ev mulva nem voltak tobbe a palyan.
Vajon miert teszi ezt WABS? Annyira jol megy, hogy mar csak ellensegekre van szukseguk??
rossz nyelvek szerint Erste a 9.47 % procent- ennyit kapott az IPO kibocsátás jutalékáért - a procent egy részét köteles a tőzsdei részvények visszavásárlására.
még újabb pletykák szerint a 3 hónapos megállapodás felbontására készül az E.
Megvette , megvette erre való hivatkozással volt IPO Magyarországon.
Mellékesen Londonban v Frankfurtban tuti még rosszabb ársávban ment volna el a részvény.
1500 - 2000 között jön valaki és kivásárolja a MID Partnerstől, szvsz.
Nezzuk igy, egy kivasarlo szemevel. Ha en lennek a kivasarlo, a ceg ertekebol azonnal kivonnam az adossagot, es csak annyit fizetnek, hogy a vetelar utan egy ovatos PE=13-15 szam is kijojjon.
WABS konyvszerinti erteke 117M EUR, es van 240M EUR adossag. Akkor a 17M db reszvenybol meg tudnek venni ugy 13M db korul, az 76%, ha mindenki eladja a nagyreszvenyesek kozul, es benntmarad a tozsden a tobbi papir. Szoval, 117M/17=7 EUR/reszveny.
A masik szamitas pedig az, hogy van 10M EUR/ev profit, akkor PE alapon a WABS osszes erteke 130-150M Euro; de abbol a penzbol mint nagyreszvenyes 13/17 reszben kapok; a tobbi a kis reszvenyeseke. Szoval, akkor a kozepes arra kalkulalva, 140*(13/17)/17=6.3 EUR jonne ki.
Szoval, nem tevedsz: egy kivasarlonak 7 EUR/reszveny arat er meg a WABS 76%-a. Innen nezve az arbecslesed savja 1500-2000, tehat inkabb 2000 Ft koruli, de nagysagrend annyi. Es WABS tozsdei ara is alighanem oda tart. Amikor elengedik a 3-6 honap utan a reszvenyt, szep ivet fog lerajzolni.
magyarra lefordítva , olyan jól sikerült az IPO , hogy Erste visszaveszi az összes kibocsátott részvényt.
Jó , jó de kinek adja ?? Waberernek vissza? , MID Partnersnek ? marad Erste tulajdonba?
Elneztem a WABS IPO Tajekoztaton lathato fotokat. Ket dolog tunt fel;
1)Nyilvan jo fotoztak, hogy sok erdeklodot lehessen latni. Az egyik foton van kb. 30 joarcu erdeklodo. Ez nagyon kevesnek tunik.
2)A kiadott IPO anyagban ott a kerdes: "Miert erdemes befektetni?" Es a valaszok?
-Legnagyobb tulajdonu sajat flotta
-Jol pozicionalt a novekedeshez
-Celzott strategia
MI VAN? EZERT? Es nincs szo profitrol, a ceg ertekenek varhato novekedeserol, nincs szo a jo es tovabb javulo uzleti kilatasokrol, a befektetett toke varhato hozamarol, nincs szo elfogadhato osztalekrol? Ahogy mondani szoktak: ugyes.
3)Tenyleg E leall az arfolyam karbantartasssal, mar az elso honap vegen? akkor igen kis eladasi volumen-tobblet is leszakithatja az arat. Hamarosan kiderul.
ott voltam.
Larus rendezvény központ 100 főre rendeltek termet.
cca 200 voltunk , széket úgy hoztak a maguknak az érdeklődök. Én is hoztam magamnak egyet, Erstés divizió vezető lótifutinak nézett és el akarta venni , elküldtem a munkatársaihoz.
Kamu volt minden előadás Lajkó ( Wabs ) BÉT ( Vezig ) Portfolio ( proganda)
Kérdezni nem lehetett , ja és semmi korrekt anyag nem volt , csak magyar összefoglaló. Úgy kellett vadásznom egy official angol kibocsátási anyagot , amelyet az Erste kibocsátó rejtegetett.
egyszer lenne egy olyan kibocsátás, amikor valami jó céget - például a Wáberers't - olcsón bocsájtják ki és a kisbefektetők is sorban állnak értem...és menne fel az egekeig...
itt is meg lehetett volna csinálni...500 forintról indítani az eladásokat..majd apránként csepegtetni...pár hét alatt 3000 -4000 -5000 lett volna...
Abszolut igazad van. Jatszunk el a gondolattal.
Mondjuk az IPO-ra hozott ceg er 100 Mrd-ot, egyenkent 1000Ft reszvenyar. Es legyen P/B=1, P/E=14, szoval amolyan realis IPO arszint lenne a 100Mrd.
Es tegyuk fel, hogy bevezetik a ceg papirjainak 10%at, a tobbit a tulaj megtartja kesobbre; es eladna az IPO-n az erteket lediszkontalva 70%ert, 700Ft.db aron. Tehat a ceg 10%-at eladjak IPO-n mondjuk 7 Mrd-ert. A tulaj bukik ezen az elso bevezetesen 3Mrd-ot.
Nade. A cegrol azonnal jokat fognak irni. A sajto magatol is lelkes lesz, nemcsak akiket lefizetnek. Az arfolyama IPO utan azonnal emelkedni fog, es alighanem joval tulfut a realison, mondjuk csak +15%-al. Ez azt jelenti, hogy az eredeti tulajnal levo 90%+ 7 Mrd vagyon uj erteke= 90*115%+7Mrd= 103.3+7=110.5 Mrd.
Hat igen, egy tisztesseges bevezetessel akar +10%ot is lehet nyerni. Nem azonnal, kell hozza 1-2 honap ido. Nade, 10% haszon, kb. 2 honap alatt? Ezt nem tudja a Norbi, DH, a WABS, stb meg elkepzelni se; mind azonnal akarnak kaszalni. Igy aztan befullad az egesz.
Igen, tisztessegesen is lehet a tozsden keresni egy IPO-val.
Miután a július 6-i tőzsdei bevezetés utáni első két hétben is intenzíven végezte a stbilizációs ügyletek kötését az Erste Group Bank AG, úgy tűnik, hogy a július 21-27. közötti időszakban is az ő hathatós segítsége kellett ahhoz, hogy kicsivel az 5000 forintos szint alatt meg lehessen tartani a papír árfolyamát.Összesítésünk szerint a július 21-re, 24-re és 25-re feltüntetett 20481 darab vétel az ezeken a napokon megtörtént teljes tőzsdei forgalomban a 93%-át tette ki.
Remek IPO :)
Szerintem mindenki úgy gondolta, úgy érezte, hogy ez számára nem szól másról, mint lehúzásról, zsebtömésről, azonnal.
Nem is tudom, ki hitte azt ott a kibocsátó buli szervezői közül, hogy ezt meg tudják etetni a nagyközönséggel majd
Baromira átlátszó volt a dolog, bűzlött ez messziről.
És lám, meg is az "eredménye".
Megkérdeztem MNB Tőkefelügyelei Igazgatóságát , na mi az ábra ?
Leírva a kibocsátási törvénytelenségeket.
Válasz céljuk minél több sikeres IPO kibocsátás a BÉT-en.
Na ez mindent elmond. Jön a Tuti Lehuzzuk RT és Elbukjuk Holding IPO-ja , mint a BUX ötödik "legértékesebb cége"
Törölt felhasználó2017. 07. 29. 13:03
#228
ez minek ?és a többi?minek? pár kivételtöl eltekintve
Indították volna alacsony árról..maguktól jöttek volna a befektetők, sorban álltak volna érte ...mint a Konzum ért:_))
Random Capital igazgatója mondta a rádióba hogy elképesztő az őrület ami a konzum és az Opimus körül forog...jönnek a friss befektető, kisemberek és szatyorszám hozzák a pénzektet...
Waberers pedig ki tudta volna fogni a szelet a piacból..mert most alacsony árról nagy rally lehetett volna benne.-..
1500-2000 forintról ha indult volna...mindenki vett volna..
Bud szerintem nem csak azért ugrottak a konzumra opimusra mert olcsó hanem amit mondott hogy a HIT hogy a milliárdos zseni cégébe vesznek és remélik hogy ezen tudnak keresni ők is mint mészi a stróman ;)A waberers más történet.Gázolajtemető :)
de ha olcsó árról indították volna az elaádsokat...500 forintról...a tulajdonos, apránként adta volna csak el...olyanr ally lett volna...
persze akkor nehezen jött volna össze a pénz a LINK szállítmányozó cégre...
hanem csak szépen apránként..ahogy fogynak a részvények..
Az a baj hogy a kibocsátáskor a tulajdonosok nem tudnak a kisbefektetők fejével gondolkozni.
a kisbefektetők hülyére szeretnék magukat keresi olcsó részvényekkel egy rallyban.
a tulajdonosok meg minél drágábban és minél gyorsabban szeretnének megszabadulni a részvényektől..
a kettő nem találkozik sosem.
Az a baj, hogy 27 évig a tőzsde lehúzta a kisbefektetőket(lakosság). És most láthatjuk, hogy az itt maradt kisbefektetőket akik már tanultak a múltból már nem lehet lehúzni 5100 ft-os bevezetéssel. Úgy fog járni mint Norbika, és nagy fossinger Duna Haus-is amiben egész nap semmi forgalom. Az a baj, hogy nem tanultak a múltból a bizalmat több év lesz visszaszerezni, mint a lehúzásos 27 év volt.
"Stabilizációs
céllal újabb részvények vásárlására került sor múlt héten a Waberer’s piacán.
A 4900-5050 forintos ártartományban összesen 20481 darab részvényt
vásároltak. A stabilizációs ügyleteket a kereskedés július 6-i
megkezdését követően 30 nappal kell majd befejezni, vagyis a mostani az
utolsó hét, hogy ilyen jellegű tranzakciókat végrehajtsanak a piacon."
. . A Waberer's forgalma viszont
azért nem alacsony, 300 millió forint feletti, ugyanakkor 2,6 százalékos
mínuszban az árfolyam.-3.14% már sikeres magyar IPO ismét
Waberers
2015. okt. 05. 18:00 BÉT határozat - értékpapír bevezetése
A Tőzsde vezérigazgatójának 413/2015. számú határozata a WABERER'S INTERNATIONAL Zártkörűen Működő Részvénytársaság törzsrészvényeinek 2015. október 6. napjával történő tőzsdei bevezetéséről
link