Topiknyitó: Portfolio 2012. 03. 29. 19:00

Visszavonják Schmitt Pál doktoriját  

Ugrás a cikkhez
Visszavonja Schmitt Pál államfő 1992-ben megszerzett kisdoktori címét a Semmelweis Egyetem szenátusa - jelentette be a testület ülését követő sajtótájékoztatón Tulassay Tivadar, az egyetem rektora csütörtökön. A szenátus 33 igen és 4 nem...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=165033
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
stock33
stock33 2012. 03. 29. 19:11
Előzmény: #1  portfolio
#2
na, akkor ki az a dr. Schmitt Pál, aki aláírta az alkotmányt? a már kinyomtatott példányokon elég hibajavítóval korrigálni azt a pár betűt?
enigma 2012. 03. 29. 19:14
Előzmény: #2  stock33
#3
Majd nyomtatnak újakat. Valamelyik csókosnak ez ismét jó üzlet lesz. :(
Rellim 2012. 03. 29. 19:19
Előzmény: #1  Portfolio
#4
Visszavonták.
stock33
stock33 2012. 03. 29. 19:24
Előzmény: #1  Portfolio
#5
kíváncsi vagyok, hogy a keh honlapján mikor javítják ki a hibát. ott még Dr. a Schmitt. sőt, az önéletrajza szerint is doktor. meg címzetes egyetemi tanár.
Törölt felhasználó 2012. 03. 29. 19:26
Előzmény: #1  portfolio
#6
érdekelne név szerint az a 4 személy, ill. a doktori biz-ból az a kettő, akik szerint egy így szerzett doktori címet nem kell visszavonni. és persze az indokaik.
stock33
stock33 2012. 03. 29. 19:27
Előzmény: #5  stock33
#7
az ugye mindenkinél tiszta, hogy az egyetemi tanár, aminek Schmitt hirdeti magát, egy tudományos fokozat, mégpedig a professzori címet jelenti az egyetemi szakzsargonban...
Törölt felhasználó 2012. 03. 29. 19:29
Előzmény: #2  stock33
#8
igen, ez tényleg ciki :) az örökkévalóságnak szánt alaptörvényükön ott éktelenkedik az aláírása, és blamálja magát az alaptörvényt, megalkotóit, meg az egész kurzust. amikor a fagyi visszanyal :)
exmnbs1 2012. 03. 29. 21:57
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#9
exmnbs1 2012. 03. 29. 22:00
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#10
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 00:14
#11
remélem holnap reggel azt olvasom, hogy lemondott, és örökre eltűnik a magyar politikából.

szégyen, hogy a jobboldal képtelen volt találni egy tiszta és becsületes embert a soraiból az elnöki tisztségre.

ha Orbán beáll védeni az emberét, akkor neki is vége.
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 00:29
Előzmény: #11  Törölt felhasználó
#12
Szvsz innentől nincs más lehetőség Orbán számára, mert valóban nagyon gáz számukra is, ha Schmitt marad. Nyilván a mai fejlemények sem véletlenül születtek. Nem hiszem, hogy akár a Magyar Nemzet, akár a SOTE illetékesei egy ilyen szándékosan terelős, felelősségelhárítós, következtetést nem levonós bizottsági jelentés után maguktól mertek volna így írni, így dönteni. Emögött már Orbáni akarat lehet a háttérben szvsz.
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 05:55
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#13
Schmitt Pál lehet a rendszerváltás utáni első köztársasági elnök, aki nem tölti ki mandátumát, miután a Semmelweis Egyetem szenátusa megfosztotta húsz éve szerzett doktori címétől. Az egyetem döntése a frankfurti reptéren érte a köztársasági elnököt, akinek pénteken több korábban meghirdetett nyilvános programja is van, ám most már a Fideszen belül is többen arra számíthatnak, hogy még ma lemondhat.
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 07:00
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#14
"igen, ez tényleg ciki :) az örökkévalóságnak szánt alaptörvényükön ott éktelenkedik az aláírása, és blamálja magát az alaptörvényt, megalkotóit, meg az egész kurzust. amikor a fagyi visszanyal :)"

Hat igen, ez egy eleg erdekes jogvitat is generalhat, hogy hamis-e a koztarsasagi elnok alairasa az elmult masfel ev torvenyein, koztuk az alaptorvenyen...

Csak egy tavolrol hasonlito peldat hoznek, amennyiben egy ceg szerzodesen valami technikai hiba miatt nem stimmel az ugyvezeto/cegkepviseletre jogosult alairasa (pl lejart az oteves ugyvezetoi megbizatasa amit nem vettek eszre, vagy nem pont ugy irt ala, ahogy az az alairasi cimpeldanyan szerepel, stb.) akkor az a szerzodes ervenytelenseget eredmenyezi.

De majd a jogaszok jol elvitatkoznak ezen, ugyis abbol elnek, hogy - bar mindannyiukat ugyanazok a szabalyok iranyitjak, megis - homlokegyenest ellentetesek az allaspontjaik.
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 07:39
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#15
Ma reggel a Mokkában volt Szíjjártó, aki nem látta , bánhatja. Az a nyomorult idióta az összes kérdésre csak azt ismételgette, hogy az alaptörvény szerint az elnök személye sérthetetlen! Mint egy papagáj!Egy árva "igen" "nem" , de még egy "talán" sem hagyta el a száját. Hány ilyen szerencsétlen hülye van még ott?
Kis híján belevágtam a teásbögrét a TV-be:))
pampa 2012. 03. 30. 07:41
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#16
Amennyiben egy bíróról kiderül, hogy "vette" a címét az évek alatt meghozott ítéletei semmisek? Kimondott válást a párok ismét házasodtak....Bigámisták?
stb.

Valószínűsítem, hogy a visszavonásik ő is jogosan használta a címét.
Ennek ellenére le kell mondania!

szvsz
stock33
stock33 2012. 03. 30. 07:46
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#17
majd megoldják így: Schmitt Pál önéletrajza

Tanulmányok

- kieg: az 1965-ös egyetemi diploma felülvizsgálat alatt (2012)
- Címzetes antiprofesszori cím (2012)
- Antidoktori cím, SOTE (2012)
- Címzetes egyetemi tanár (1994)
- Doktori cím Testnevelési Egyetem (1992)
- Okleveles közgazdász, Közgazdaságtudományi Egyetem (1965)

na az lenne még ciki, ha az egyetemi diplomáját is megtalálná valaki...
stock33
stock33 2012. 03. 30. 07:49
Előzmény: #16  pampa
#18
itt a lényeg az, hogy amikor orbán esténként, lefekvés előtt előveszi a nagy művet, olvasgatja, belelapozgat, akkor az utolsó oldalon mindig ott fog virítani a "doktor" aláírása.
és ez mindenki másra érvényes.

kb. ezen fog viccelődni a világ. nem csak a magyarok.
stock33
stock33 2012. 03. 30. 07:51
Előzmény: #18  stock33
#19
egyébként lehet, hogy most kell még kérni egy ingyenes példányt az alkotmányból. pár év múlva sokat érhet... a gyűjtőknek, lévén "nekem még a doktoros verzió van meg" címszóval lehet hirdetni :)
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 08:15
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#20
remélem, élete végéig nem fog kapni havi 1,5 millió ft-ot, sofőrt, írodát, két titkárt, és adómentességet az ingatlanjai után....
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 08:15
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#21
remélem, élete végéig nem fog kapni havi 1,5 millió ft-ot, sofőrt, írodát, két titkárt, és adómentességet az ingatlanjai után....
buyandhold 2012. 03. 30. 08:20
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#22
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 08:25
Előzmény: #22  buyandhold
#23
hát, ez nagyon jó.... de ki tudja, mi van az alkotmányban, miért jár neki ez a sok kellemes juttatás, ha már egyszer kinevezték....
because 2012. 03. 30. 08:58
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#24
Karrier
Ennyi pénz jár Schmittnek, ha lemond
2012. március 29., csütörtök 14:21 Pénzcentrum.hu



Élete végéig megilleti Schmitt Pált a mindenkori köztársasági elnöki tiszteletdíjnak megfelelő mértékű pénzbeli juttatás attól függetlenül, hogy mennyi ideig lesz hivatalban - így módosított a kormánypárti parlamenti többség a köztársasági elnök jogállásáról és javadalmazásáról szóló jogszabályt idén január elsejétől. A volt köztársasági elnököt személyes gépkocsi használat is megilleti, amelyhez az autót és a sofőrt a rendőrség biztosítja. Emellett Schmitt Pál a köztársasági elnök elnevezést is használhatja. Mindez csak akkor nem járna neki, ha kimondanák, hogy a személye összeférhetetlen a betöltött tisztségével, vagy ha megfosztanák a köztársasági elnöki poszttól.

Mintha megérezte volna a parlament kormánypárti többsége, hogy meginoghat Schmitt Pál széke: idén január elsejétől törvényben rögzítette, a volt köztársasági elnöknek akár egy hivatalban töltött nap esetén is élete végéig a mindenkori köztársasági elnököt megillető tiszteletdíjnak megfelelő mértékű pénzbeli juttatás jár. Jelenleg a köztisztviselői illetményalap harminckilencszerese a köztársasági elnök havi tiszteletdíja. Az illetményalap 38 650 forint, vagyis Schmitt Pálnak havonta bruttó 1 507 350 forint a fizetése.

Fotó: Köztársasági Elnöki Hivatal

Ez azt jelenti, hogy abban az esetben, ha az a helyzet állna elő, hogy a köztársasági elnök mandátuma lejárta előtt távozna posztjáról, a továbbiakban is ekkora összegű juttatás illetné meg. A törvény szerint, ha a volt köztársasági elnök öregségi nyugdíjban részesül, a pénzbeli juttatás nettó összegét a részére járó nyugdíj havi nettó összegével csökkentett mértékben kell folyósítani. Miután Schmitt Pál májusban lesz 70 éves, öregségi nyugdíjra is jogosult. Akkor nem illeti meg a tiszteletdíj a volt államfőt, ha a társadalombiztosítás ellátásaira való jogosultság szempontjából biztosítottnak minősül (vagyis egyéb más kereső tevékenységet folytat), ide nem értve azokat a tevékenységeket, amelyek végzése a köztársasági elnöki tisztség betöltésével nem összeférhetetlen.

A volt köztársasági elnököt - kérelmére - megfelelő lakáshasználati jog illeti meg. E jogosultság a köztársasági elnök, illetve a volt köztársasági elnök halála esetén az özvegyét is megilleti. A lakást és annak fenntartását a Köztársasági Elnöki Hivatal biztosítja.

Emellett személyes gépkocsi használat is jár neki, amelyhez személygépkocsit és gépjárművezetőt a rendőrség biztosít. Emellett élete végéig valamennyi egészségügyi ellátást térítésmentesen vehet igénybe a szolgáltatást nyújtó egészségügyi intézmény és a Köztársasági Elnöki Hivatal megállapodása szerint.

A volt államfőt kétfős titkárság is megilleti, amelyhez a kormány biztosít helyiséget. Ráadásul még a közéletben való részvételéhez, közcélú felajánlásokra, adományozásokra is kap pénzt a központi költségvetésből. Szabadon rendelkezhet az Országgyűlés fejezeten belül, külön soron tervezett előirányzat felett. Az előirányzatból akár pályáztatás nélkül, egyedi döntése alapján is nyújthat közcélú felajánlást, adományt. Annyi csak a megkötés, hogy pártnak, illetve pártnak anyagi támogatást nyújtó szervezetnek nem juttathat forrásokat a rendelkezésére álló keretből. A kedvezményezettekkel még csak szerződést sem kell kötni. Az adományozás, felajánlás vállalásától számított tizenöt napon belül közzé kell tenni az Országgyűlés a kedvezményezett nevét, valamint a felajánlás, adomány célját és összegét.

A juttatások csak akkor illetik meg a volt államfőt, ha azt megelőzően vagyonnyilatkozatot nyújt be. A jogszabályban két megkötés szerepel csupán arra vonatkozóan, hogy mely esetben nem járnak az említett juttatások: ha kimondanák, hogy az elnök személye összeférhetetlen a betöltött tisztségével, vagy ha megfosztanák a köztársasági elnöki poszttól.
Cikkünk megjelenése után:
Molnár Csaba (független) képviselő módosító indítványt nyújtott be a köztársasági elnök jogállásáról és javadalmazásáról szóló 2011 . évi CX. törvényhez, melyben minden juttatástól megfosztaná Schmitt Pált, ha a botrány hatására lemondásra kényszerül.

"(3) Ha a köztársasági elnök megbízatása az Alaptörvény 12 . cikk (3) bekezdés f) pontj a alapján, ténylegesen a volt köztársasági elnök érdekkörében felmerült, az erkölcs iintegritásával vagy egyes cselekményeinek jogszerűségével összefüggő körülményre tekintettel szűnt meg, az Országgy űlés - bármely képviselő javaslatára - az országgyűlési
képviselők kétharmadának szavazatával dönthet úgy, hogy a jelen alcímben meghatározott jogosultságok és juttatások a volt köztársasági elnököt a továbbiakban nem illetik meg ."

A juttatás egyáltalán nem függ attól, hogy az elnök mennyi ideig volt hivatalában. A köztársasági elnök jogállásáról és javadalmazásáról szóló sarkalatos törvény óriási könnyítést jelent a korábbi szabályozáshoz képest. A korábban hatályos, a köztársasági elnök, a miniszterelnök, az Országgyűlés, az Alkotmánybíróság és a Legfelsőbb Bíróság elnöke tiszteletdíjáról és juttatásairól szóló törvény időbeli feltételekhez kötötte a volt államfőt megillető juttatásokat. A 2010. augusztus elejéig érvényben lévő szabályozás szerint akkor illette meg pénzbeli juttatás a volt államfőt a távozás után, ha legalább két évig volt a hivatalában. Gépkocsi használat pedig annyi időre járt neki, amennyi ideig betöltötte a tisztséget.

A Fidesz-KDNP kétharmados többségével megalakult Országgyűlésnek az első dolga volt, hogy szigorította a jogszabályt. Csak akkor járt volna a volt köztársasági elnöknek lakáshasználati jog, lakásfenntartási támogatás, személyes gépkocsi használat, sofőr és kétfős titkárság, ha kitölti ötéves hivatali idejét. A módosítás 2010. augusztus 6-án lépett hatályba, tavaly december 31-én azonban érvényét vesztette az új jogszabály életbe lépésével.


stock33
stock33 2012. 03. 30. 20:23
Előzmény: #1  Portfolio
#25
nos, úgy néz ki, hogy a következő napokban is ez a .... fogja a magyarságot képviselni a világban. amikor ránéz majd valaki, akkor a magyarokat fogja látni. ő képvisel engem, téged, minden magyart. ő az "erkölcsi mintakép". legalább is a magyarok őt küldték oda, hogy képviselje őket. ezt a ........-t.
Törölt felhasználó 2012. 03. 30. 20:37
Előzmény: #25  stock33
#26
Szerintem végül a doktorija is megmarad...
Knight Tyris 2012. 03. 30. 20:57
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#27
Katasztrófa... úgy általában az egész ügy is.

Az meg pláne katasztrofális, hogy Itthon senki nem hajlandó vállalni a felelősséget vezetői szinten, illetve az ahhoz tartozó helyes magatartást gyakorolni, és még akkor sem tud helyesen dönteni, ha teljesen egyértelmű az adott dolog...

Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 16:39
#28
Na tessék. Kiderült, hogy ebben is tévedtél.

"Lezárult a volt köztársasági elnök Semmelweis Egyetemhez benyújtott felülbírálati kérelme alapján indult jogorvoslati eljárás, közölte szerda délután a Semmelweis Egyetem. Az egyetem tavaly március 29-i határozatával visszavonta Schmitt Pál egyetemi tudományos fokozatát, dr. univ. címét. A volt államfő sérelmezte ezt a határozatot, ezért nyújtott be ellene felülbírálati kérelmet. A kérelem, továbbá a Fővárosi Törvényszék korábbi határozata alapján indult a most lezárult jogorvoslati eljárás.

Az egyetem szerdai közleménye szerint a Jogorvosolati Bizottság azt állapította meg, hogy Schmitt Pál 1992-ben „Az újkori olimpiai játékok programjának elemzése” címen benyújtott értekezése már a beadáskor sem formailag, sem tartalmilag nem felelt meg az 1985. évi I. törvény 111.§ (1) bekezdésében leírt követelményeknek és a Magyar Testnevelési Egyetem Doktori Szabályzatának. A Jogorvoslati Bizottság jogszabályba ütközőnek és etikailag kifogásolhatónak találta az egykori Magyar Testnevelési Egyetem azon eljárását, ahogy az értekezést hivatalos eljárásra bocsátotta. A közlemény ezzel feltehetőleg a doktori megvédésére utal.
...
A döntés után Schmitt lemondott ugyan a köztársasági elnöki címéről, de alig két héttel megszületését követően felülvizsgálati kérelmet nyújtott be a szenátusi döntés ellen. Információink szerint a volt köztársasági elnök nem a plágium tényét vitatta, hanem jogi formai hibákra hivatkozva akarta elérni a határozat megsemmisítését."

link

Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 17:04
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#29
Mondjuk nincs kétségem afelől, hogy Joker erre valahogy nem fog reagálni...
-bubu-
-bubu- 2013. 05. 15. 17:10
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#30
nekifeszült már a phd nak?? mert kurvára azt mondta, hogy megcsinálja a plágium pali...

Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 17:25
Előzmény: #30  -bubu-
#31
Azt akartam kérdezni, hogy: "Mi van, már megint?"
De látom postokból, hogy még vélhetően nincs is meg.
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 18:06
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#32
A mínuszolgatásból látni, hogy ha nem is válaszolt, de olvasta Joker, amit írtam...
pampa 2013. 05. 15. 19:14
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#33
Válaszolok én.
A bírálók hibáztak? Kaptak érte büntetést? Mint tudjuk a Pál kapott.Ő is hibázott és azok is akik elbírálták.
Akkor hogyan is van ez?
bigyula 2013. 05. 15. 19:18
Előzmény: #33  pampa
#34
Értem. Ha én átverek valakit, és később lebukok, akkor az is hibás, akit átvertem...
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 19:19
Előzmény: #33  pampa
#35
Schmitt sincs büntetőjogilag büntetve. Csak elvették tőle a címet, ami nem jár neki.
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 19:20
Előzmény: #33  pampa
#36
2. A bírálók hibáztak/tévedtek. Schmitt pedig csalt (amivel megvezette az előzőeket). Szerinted ez ugyanaz?
pampa 2013. 05. 15. 19:23
Előzmény: #34  bigyula
#37
Nekik kötelességük lett volna elolvasni és így megállapítani, hogy alakilag nem megfelelő a munka.Nem tették mert máskülönben most hogyan mondanák, hogy sem alakilag sem tartalmilag nem megfelelő?
Hibáztak ők is. Büntetés?
szvsz
pampa 2013. 05. 15. 19:24
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#38
Nem tévedtek,HIBÁZTAK.
Pál egy hiba miatt jutott doktorihoz.
Tőle elvették és akik hibáztak mit kapnak büntetésül?

szvsz
pampa 2013. 05. 15. 19:26
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#39
Nem csalt, és erről ne nyissunk vitát.

szvsz
bigyula 2013. 05. 15. 19:30
Előzmény: #37  pampa
#40
"Nekik kötelességük lett volna elolvasni és így megállapítani, hogy alakilag nem megfelelő a munka"

Szerintem olvasták, de mivel nem volt feltüntetve a bolgár, így nem feltétlenül voltak a tudás birtokában, hogy Palibá lopott. Az alaki hibákban igazad van, de akkoriban ez természetes volt... Sok diplomamunkát kellene átvizsgálni mondjuk 1985 és 1995 között...
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 19:30
Előzmény: #38  pampa
#41
Nem. Pál CSALT. A bírálók meg ezt nem vették észre. Ugye érted a különbséget? Hozzáteszem, akkoriban nem volt olyan könnyű ezt kiszúrni, másrészt egy magasbeosztású sportdiplomatától ezt nem is feltételezték.

Én ellopom a pénztárcádat, te nem veszed észre. Te béna vagy én tolvaj. Jár nekem a te pénzed csak azért, mert te béna voltál és nem vetted észre? És jár-e neked büntetés, mert figyelmetlen voltál?
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 19:31
Előzmény: #39  pampa
#42
"Nem csalt, és erről ne nyissunk vitát."

Plagizált. Tény. Ez pedig azt jelenti, hogy más munkáját ellopta, ez csalás.
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 19:33
Előzmény: #38  pampa
#43
Nyugtass meg, hogy csak játszod... Lassan azt gondolom, hogy te egy paródia vagy és csak szórakozol itt. Komolyan nem lehet valaki ilyen.
pampa 2013. 05. 15. 19:36
Előzmény: #40  bigyula
#44
Tehát az alakiban egyet értük. Ott hibáztak.
Kapnak érte büntetést?
pampa 2013. 05. 15. 19:39
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#45
penznyelo

Az általad bemásolt cikkben két észrevétel volt. Miért csak az egyikre hegyezed ki az állításaidat? A másik engem igazol? Azért?
Tévedtek,hibáztak a bírálók is. ALAKI hiba volt a dolgozatban!Aki elolvassa az észreveszi!

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 19:46
Előzmény: #45  pampa
#46
Igen, hibáztak. És?
1. Ettől még jár Schmittnek a cím?
2. Ugyanolyan súlyú szerinted a két tett?
3. Te még sohasem hibáztál? A bírálók véletlenül hibáztak, Schmitt szándékosan csalt. Tényleg nem érted a különbséget?
pampa 2013. 05. 15. 19:57
Előzmény: #46  Törölt felhasználó
#47
Pál ugyanúgy hibázott, nem tüntette fel a forrást a megfelelő helyen, csak a végén egyben.
A bírálók hibáztak, nem vették észre az alaki hibát.
Páltól elvették a címet amit a hibázók ítéltek oda....
Valószínűleg akkor ezért a munkáért pénzt kaptak a bírálók....ők megtartják....

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 20:03
Előzmény: #47  pampa
#48
Pál CSALT, a bírálók hibáztak. Aki a kettő között nem tud különbséget tenni, az vitaképtelen. Ha csak nem akar, akkor is.
pampa 2013. 05. 15. 20:12
Előzmény: #48  Törölt felhasználó
#49
Nem csalt. Ezt már régen tisztáztuk.Feltüntette a forrást.Az az alaki hiba, hogy nem ott ahol kellett volna.Ezt nem vették észre a bírálók, amennyiben használok forrást akkor kell lenni " " jelnek a szövegben.
Nem csak a pénzt kell felvenni hanem el is kellene olvasni azt amit beadnak....

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 20:23
Előzmény: #49  pampa
#50
"Nem csalt. Ezt már régen tisztáztuk."

Az, hogy te régóta szembemész a tényekkel, az nem tisztázás.

Euroman 2013. 05. 15. 20:35
Törölt hozzászólás
#51
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 20:37
Előzmény: #49  pampa
#52
Tegyük fel a vita kedvéért, hogy a csúnya bírálók megengedték neki, hogy valamit rosszul tüntessen fel, egyébként minden rendben van, szegény Pali bácsi nem hibás, de !!!

az összes/egyes hivatalos helye(ke)n a dr. univ. címét PhD-nek tüntette fel, ez még adott esetben az okirathamisítás gyanúját is felvetheti, nem is beszélve arról, hogy ezzel akár jogtalan előnyöket is szerezhetett.
pampa 2013. 05. 15. 20:54
Előzmény: #52  Törölt felhasználó
#53
Látod ez az ami teljesen az ő sara!
A bolgárral pedig együtt dolgozott a NOB-nál és arról lehetne vitázni, hogy mennyi volt az ő munkája abból az anyagból.Sajnos a másik fél már nem él így Pál azt állíthat amit csak akar.
Természetesen ilyen esetnél azt kell erőltetni a mi bizonyítható és amit te írsz az rendben van.Azért kell bírálni!

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 21:04
Előzmény: #53  pampa
#54
"A bolgárral pedig együtt dolgozott a NOB-nál és arról lehetne vitázni, hogy mennyi volt az ő munkája abból az anyagból.Sajnos a másik fél már nem él így Pál azt állíthat amit csak akar."

1. A bolgár lánya azt állította, hogy nem ismeri Schmittet és nem hallotta, hogy az apjával közösen dolgoztak volna azon a könyvön.
2. Az első nyilatkozataiban nemis beszélt a másik lemásolt műről, ami meg egy német szerzőtől van...
3. Ha csak alaki hibát követett volna el, az ügy kirobbanásakor ezt nyilatkozza. De nem ezt tette.
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 21:55
Előzmény: #54  Törölt felhasználó
#55
Helyesen:
2. Schmitt az első nyilatkozataiban...
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 22:07
Előzmény: #53  pampa
#56
Az idézőjel használatát pedig már egy általános iskolás is tudja és ez nem volt másképpen '92-ben sem, pláne nem egy doltori esetében.

225 oldalból 200 oldal idézőjel nélküli, több műből való szó szerinti átmásolása nem véletlen alaki hiba, hanem csalás.
Törölt felhasználó 2013. 05. 15. 22:54
Előzmény: #53  pampa
#57
"A bolgárral pedig együtt dolgozott a NOB-nál és arról lehetne vitázni, hogy mennyi volt az ő munkája abból az anyagból"

1. A bolgár szerző könyve '87-ben jelent meg, Schmitt még csak meg sincs említve benne.
2. Ahogy nincs semmilyen forrás akkoriban arról, hogy közösen szerezték volna.
3. Schmitt nem tiltakozott ez ellen 26 évig. Pedig a művet ismerte.
4. Schmitt '92-ben nyújtotta be a dolgozatát, amelynek 225 oldalából 180 ebből a könyvből van. Szó szerint. Fénymásolt diagramokkal. Idézőjel sehol.
5. És a bolgár szerző meg sincs említve az előszóban (csak a végén az irodalomjegyzékben).
6. Az azóta elhúnyt szerző lánya nyilatkozatban mondja el, hogy nem ismeri Schmittet és nem tud semmiféle olyanról, hogy ez közös munka lett volna Pálnak az apjával.

Ha valakik közösen dolgoztak valamin, akkor ez mind-mind nem így van.

És ez csak a bolgár esete. Scmitt doktorijának másik nagy másolása egy német szerzőtől van. Amit még a botrány kirobbanása UTÁN is elhallgatott. Ha csak elfelejtett volna idézni (amit egy általános iskolás is tud már, hogy kell), akkor nem így reagál.

Miért próbálod meg védeni a védhetetlent?

Csak magadat teszed mégröhejesebbé. Tudod, ilyenkor lesz tuti biztos, hogy politikai küldetésed van az ittléteddel. Egy szimpla magánember, aki a saját gondolatait írja le egy fórumon, az sose lehet ennyire elfogult (pláne úgy, hogy állítólag korábban más pártokra szavazott), hogy a tényeket is letagadja, főleg egy ennyire nyilvánvaló ügyben.
bigyula 2013. 05. 16. 06:21
Előzmény: #44  pampa
#58
"Tehát az alakiban egyet értük. Ott hibáztak.
Kapnak érte büntetést?"

Valamit tisztázzunk: ha a bírálóknak követeled a "büntést", akkor szerintem előbb Palibát kellene büntetni! Vagy nem? Ugyanis, Ő sem kapott semmilyen "büntetést"! A jogtalanul használt doktori cím visszavonása nem büntetés!
Sigorszky 2013. 05. 16. 06:56
#59
Nem unjátok még?
Teljes erkölcsi megsemmisülésnek hívják a böntetését. Róla kiderült, sokakról meg soha nem fog. Olyanokról sem, akik szintén próbáltak felmászni az uborkafára. Ebben az országban lopni, csalni, hazudni kell, Magyarország, szeretlek...
(Apropó, szólna valaki az M1-nek, hogy vegyék már le a műsorról azt a fost?!)
pampa 2013. 05. 16. 07:06
Előzmény: #58  bigyula
#60
Fussunk neki még egyszer csak címszavakban.

Írt doktorit? Igen.
Hibás volt alakilag? Igen.
Tartalmilag? Igen.
Ő adta magának a címet? Nem.
Tévedésből,oda nem figyelés miatt kapta meg? Igen.
Amennyiben használt forrást és a dolgozatban feltüntette az "plagizálás"? Nem.
Visszavonták a címet? Igen.
Meghurcolták érte? Igen.
Akik bebizonyították, hogy alkalmatlanok voltak a bírálatra kaptak esetleg egy figyelmeztetést? Nem.

Arról pedig, hogy egy dolgozatban hány oldal az összemásolás volt számtalan értekezés ezen a fórumon. Nem az a lényeg hanem az, hogy ebből milyen következtetést von le a megírója.
Végül csak annyit, hogy nem akarom védeni ahogyan az ügy kirobbanásánál sem tettem, hanem arra akartam rámutatni miszerint ebben az esetben a másik fél is hibázott és talán ő a nagyobbat. Amennyiben betartja a szabályokat eleve nem is kaphatott volna címet.
Ezt miért nem vizsgálták?

Teljesen egyértelmű, hogy itt a botrány volt a cél nem az ügy kivizsgálása.
A mostani lezárt vizsgálat egyértelműen megállapította:
A beadott munka sem ALAKILAG (!!!) sem tartalmilag nem felet meg!!!!
Akkor miért bírálták el jónak???? Hogyan bízzunk a többi (bírálásukkal megszerzett) címben ezután?

????

És a végére még csak annyit, hogy az elsők között voltam aki azt írta, hogy le kell mondania!
Ezért hibás az a címke miszerint védem azt ami védhetetlen...

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 07:38
Előzmény: #60  pampa
#61
"Arról pedig, hogy egy dolgozatban hány oldal az összemásolás volt számtalan értekezés ezen a fórumon. Nem az a lényeg hanem az, hogy ebből milyen következtetést von le a megírója."

Egy diplománál (sem).
De ő még ezért PhD-t is "kapott". :D
Nézd meg Viktor diplomáját! De lehet nézni 20 évvel korábbról is.

"A beadott munka sem ALAKILAG (!!!) sem tartalmilag nem felet meg!!!!"

Egyik következhet a másikból. (Ha nincs visszaélés, csak önhibás, vagy "önhiba nélküli"* tévedés.)
Tegyük fel, hogy meg sem fordul a fejedben, hogy 200 oldalt másolt, akkor nem követelheted rá az "alaki" idézőjelet.
* pl. nem jutsz hozzá a forráshoz

"Hogyan bízzunk a többi (bírálásukkal megszerzett) címben ezután?"

Bizony, meg kéne nézni a többi "nagyember" dolgait, hogy mit találunk benne és akkor kiderül, hogy egyszeri tévedés/visszaélés, vagy sorozatos volt.
(Mert ugye az alég velőszínűtlen, hogy sorozatban nem vették észre, hogy másoltak)

"Tehát az alakiban egyet értük. Ott hibáztak.
Kapnak érte büntetést?"

Ha a rendőr nem kaja el a biciklitolvajt, akkor automatikusan bűnös? A biciklitolvajt meg ez menti?
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 07:45
Előzmény: #60  pampa
#62
Ha szerinted nem is plagizált, akkor miért mondtad, hogy le kell mondania?
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 07:48
Előzmény: #60  pampa
#63
Ha egy dolgozat 80-90%-a idézőjel nélküli, nem saját szerzemény szó szerinti másolása, az plágium.
pampa 2013. 05. 16. 07:48
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#64
Az alaki hibát minden beleolvasás nélkül észre kell venni.

A rendőri példáddal élve:
Amennyiben a rendőr megállítja a biciklist és nem veszi észre, hogy nincsen első lámpa,hiányzik a hátsó is és még csengő sincsen...az alaki hiba, természetesen azt nem kell észrevennie, hogy lopta e a biciklit ránézésre... de ha az előzőt észleli és emiatt egy alaposabb vizsgálatnak veti alá akkor kiderülhet a lopás is!

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 07:51
Előzmény: #64  pampa
#65
És a rendőr, aki hülye volt és ezeket nem vette észre az ugyanaz szerinted, mint lopni?
signal2
signal2 2013. 05. 16. 07:51
Előzmény: #62  Törölt felhasználó
#66
Szerintem szerinte plagizált.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 07:59
Előzmény: #66  signal2
#67
Hát ehhez képest ezt írta most:

"Amennyiben használt forrást és a dolgozatban feltüntette az "plagizálás"? Nem."
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 09:19
Előzmény: #60  pampa
#68
180 oldal szimpla bemásolása idézőjel nélkül az nem alaki hiba, hanem plágium. Ha hivatkozik rá, akkor sem lett volna elfogadható, igaz akkor nem plágium, hanem elégtelen.
_pampa 2013. 05. 16. 10:22
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#69
Már azért is jogos a doktori visszavonása mert egy olyan ember ne legyen dr. aki úgy plagizál egy dolgozatba, hogy a végén feltünteti a forrást....az nem érdemli meg..:)))

És bizony, a bírálóknak az lenne az egyik feladata, hogy legalább az ALAKI hibát észrevegyék mert ha annyira "amatőrök" hogy nem veszik észre akkor ők mivel érdemelték ki a címüket? Azok is vették libáért?
Egy sima megrovás vagy figyelmeztetés teljesen jogos lett volna részükre is.

szvsz
_pampa 2013. 05. 16. 10:29
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#70
Érdekes kérdés ez a "összeollózás".
Amennyiben te egy dolgozatba összeollózod száz vegyi anyag képletét, majd az összefoglalóban ami egy oldal, leírod a keverési arányokat és az így kapott új vegyszer simán a vízbe szórva felbontja azt O, ill. H,-re Európában Nóbel-díjat az araboktól egy golyót fog érni...:)

Pedig csak egy oldal lesz a te munkád....100 oldal másolás.....:)))

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 10:38
#71
Pechje volt, reflektorfénybe került és szétcsócsálták a hiénák. Akiknek ha megvizsgálnák a papirjaikat, vlszinüleg hasonló érdekességek kerülnének elő. SP szövegbeemelésével nem az a baj, hog ymás irta, hanem hogy ő nem tüntette fel, hogy az máshonnan való. A birálóknak meg ezt ki kellett volna szűrni, mert a témában nem hemzsegnek száűzával a doktori disszertációk. Hibázott itt nagyon sok ember, de nem hiszem hogy bárki rosszhiszemüséggel tette volna.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 10:42
Előzmény: #69  _pampa
#72
szerintem a bírálók is egyértelműen sárosak, ami persze nem menti Schmitt Pált.
Engem is zavar, és ha utána akarsz menni, támogatom, de történetesen jobban zavar, ha a köztársasági elnök csal, mintha két ismeretlen főiskolai tanár.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 10:44
Előzmény: #70  _pampa
#73
Nem, akkor nem 1 oldal a munkám, hanem az, hogy rájöttem erre. De akkor akár azt is dokumentálni tudom, hogy hogyan.

Pali bá esetében viszont az volt maga a munka, a dolgozat. Szóval ne keverjük már a természettudományos vagy műszaki dolgozatokkal, ahol a dolgozat pusztán dokumentálása a munkának.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 10:54
Előzmény: #62  Törölt felhasználó
#74
Pampa, erre (katt előzmény) nem válaszoltál.
_pampa 2013. 05. 16. 10:58
Előzmény: #73  Törölt felhasználó
#75
Én az övét nem ismerem és nem is akarom megismerni.
Csak arra írtam, hogy az lényegtelen, hogy mennyi a másolás és mennyi a saját munka. Lehetnek extrém esetek ahol pár oldalra is ráfér amit több száz oldal bemásolása után mint összegzést megír valaki.
Ez alapján nem lehet ítélete mondani.
Az ő dolgozata mind alakilag mind tartalmilag "O" volt. Én ezt nem vitatom, nem vitattam.Arra próbáltam reagálni, hogy ez nem történhetett volna meg ha megfelelő, erre alkalmas emberek bírálnak.
És az ő felelősségükről hallgat a mostani vizsgálat is....

szvsz
_pampa 2013. 05. 16. 11:00
Előzmény: #62  Törölt felhasználó
#76
A tisztség támadása miatt. Az a poszt nem bír el egy ilyen volumenű támadást.
Azonnal le kellett volna mondania!
A késlekedése szintén nagy szakmai baki volt.

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 11:01
Előzmény: #75  _pampa
#77
"Az ő dolgozata mind alakilag mind tartalmilag "O" volt. Én ezt nem vitatom, nem vitattam.Arra próbáltam reagálni, hogy ez nem történhetett volna meg ha megfelelő, erre alkalmas emberek bírálnak.
És az ő felelősségükről hallgat a mostani vizsgálat is...."

Mert 20 évvel ezelőtt történt... Minimum 70 évesek, rég nem tanítanak már, mégis mit kellene tenni velük?

Ez a vizsgálat arról szólt, hogy Schmittnek jár-e a doktori, vagy sem. Nem. Elvették, ennyi.
_pampa 2013. 05. 16. 11:07
Előzmény: #77  Törölt felhasználó
#78
Hmmm...értem...
Akkor ezen személyek úgy döntöttek, hogy jár neki.....
20 év múlva mások pedig hogy nem jár....

Akik akkor tévedtek,hibáztak...azok most már öregek,hagyjuk szegényeket ne háborgassuk van nekik elég bajuk amúgy is.....

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 11:10
Előzmény: #77  Törölt felhasználó
#79
ezzel nem értek egyet. Ha semmi mást nem is, a felelősségüket legalább kimondhatnák.
kukutyinbenko 2013. 05. 16. 11:18
Előzmény: #71  Törölt felhasználó
#80
" Hibázott itt nagyon sok ember, de nem hiszem hogy bárki rosszhiszemüséggel tette volna."

Pedig elég nagy valószínűséggel pont ez történt. Biztos véletlenül jutottak MOB pozíciókhoz és egyéb előnyökhöz az érintettek. Ne csináljunk már úgy mint ha nem ebben az országban élnénk, ahol az egész szisztéma alapja, hogy ki kinek a farokvége, és ki, kinek, mikor húzza meg...

Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 11:20
Előzmény: #80  kukutyinbenko
#81
így van, ha valamit lehet feltételezni az ügyben, az az összes szereplő rosszhiszeműsége.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 12:20
Előzmény: #79  Törölt felhasználó
#82
Kimondhatnák, de az nem volt a vizsgálat része. Kezdeményezd, hogy vizsgálják.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 12:22
Előzmény: #78  _pampa
#83
Te még mindig nem érted, hogy Schmitt csalt? Nem arról van szó, hogy véletlenül formai hibákat vétett, amit nem vettek észre a bírálók. A bírálók nem tudták, hogy a dolgozat nagy része szimpla másolás.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 12:27
Előzmény: #80  kukutyinbenko
#84
Ez így igaz. De ez nem menti fel Schmitt plagizálását. Ami nem arról szólt, hogy szerencsétlen 10 lemásolt oldal miatt meg lett hurcolva. 225 oldalból 200 másolás, több műből. Ez nem lehet se magyarázni, se menteni.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 12:29
Előzmény: #83  Törölt felhasználó
#85
Meg akarsz győzni egy fanatikust?
Hidd el,hogy nem érdemes vitatkozni velük. :(
loliense 2013. 05. 16. 12:34
#86
Itt adott egy idős féreg típusú ember,aki csalt,hazudott,lopott világ életében,hogy érvényesüljön.

Fiatal korában szétnyalta az összes komcsi segget,így érvényesült,majd rendszerváltás után, orálisan kielégítette az új kommunista utódpárt a fidesz vezetőit is.

Az meg a magyar mentalitás,szarháziság és az igazságszolgáltatás valósága,hogy ez mocsoládé volt köz.elnök,még nincs latartóztatva,nyilvánosan megszégyenítve.

Arról már nem is beszélve,hogy itt a pf-n,micsoda fals érvelés megy mellette álentellektuálisan,pedig egy non-stop hazudozóról, csalóról társalogtok.

Egy ilyen embert sehol az univerzumban nem tisztelnek,sőt leprásként kezelnek.

Na ezért, egy ilyen tetü egy ország ez,ahol a csalás,hazudozás,lopás is elfogadható,ha a megfelelő párt szeretete áll mögötte.

Utállak magyarország,oszt jó napot és áment
csendben 2013. 05. 16. 12:50
Előzmény: #78  _pampa
#87
Akkor beszéljünk azokról,akik a botrány kirobbanása után védték....

Hogy vagy? :-)
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 13:11
Előzmény: #85  Törölt felhasználó
#88
Mindig meglep, hogy a tényekkel is képesek szembemenni.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 14:38
Előzmény: #1  Portfolio
#89

Schmitt Pál volt köztársasági elnök saját bevallása szerint kisdoktori értekezésének megírásakor és beadásakor nem volt tudomása semmilyen törvénybe ütköző eljárásról, ezért most úgy értékeli: helyreállt a becsülete. Ő tiszta, ellentétben a neki doktori címet adó egyetemmel - értékel a volt államfő, egy nappal azután, hogy végleg kiderült, dolgozata nem ért doktori fokozatot
Sigorszky 2013. 05. 16. 15:04
Előzmény: #86  loliense
#90
Szerintem is ez a megfelelő megítélése nobpalinak, és a pampák országának.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 15:06
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#91
A Fideszeseknél nem számítanak se a tények, se semmi. Elég, ha lenyilatkozza az ellenkezőjét és ezzel meg is van oldva. Döbbenet.
Sigorszky 2013. 05. 16. 15:09
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#92
Ha te kijelented magadról, hogy nem tudtad, hogy a stoptáblánál meg kell állnod, akkor nem büntet meg a rendőr?
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 15:31
Előzmény: #92  Sigorszky
#93
Szeretném tísztázni nem értek egyet vele és már a 90 évek előtti tevékenysége miat vissza kéne vonulni a mostani csak ráadás.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 15:34
Előzmény: #92  Sigorszky
#94
Jobb lett volna, ha csenden marad. Így csak mégjobban leégeti magát.
_pampa 2013. 05. 16. 15:40
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#95
Ahogyan nálad sem.Kijelentetted,hogy plagizált és kész.
Betámadsz, hogy védem és közben az elsők között voltam aki azt írta, hogy le kell mondania akkor is, ha nem igazak a vádak.
A tények téged sem zavarnak akkor mást se bírálj érte!
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 15:50
Előzmény: #95  _pampa
#96
"Ahogyan nálad sem.Kijelentetted,hogy plagizált és kész."

Nem én jelentettem ki. Tény.

1. 225 oldalból 200 MÁSOLÁS, szó szerint, hibákkal, ábrákkal. Másolás. Idézőjel nélkül. Az eredeti szövegek tulajdonosainak hozzájárulása nélkül. Ez plágium, akár elfogadod, akár nem.
2. Ezt a tényt azon kívül, hogy oknyomozó újságcikkek megmutatták, egy egyetemi vizsgálóbizottság is megvizsgálta és megállapította.
3. Schmitt fellebezett. És másodjára is megállapították, hogy helyesen jártak el, amikor elvették a doktorit.

Tényekkel csak hülyék vitatkoznak. Ez tény.
Törölt felhasználó 2013. 05. 16. 15:52
Előzmény: #95  _pampa
#97
Ha nem igazak a vádak, nem kell/kellett volna lemondania. Ha én Orbánról azt mondom, hogy engem meglopott, le kell mondjon?
_pampa 2013. 05. 16. 16:09
Előzmény: #96  Törölt felhasználó
#98
Lehet, hogy nem követtem pontosan az eseményeket, de bemásolnál ide egy hivatalos nyilatkozatot az egyetem részéről amiben kijelentik, hogy plagizált? Mert te leírhatod 50x is attól még nem lesz az.
Mert olyat találtam amiben leírják, hogy sem alakilag sem tartalmilag nem megfelelő.

és csak halkan mondom ennek ellenére dr. címet adtak érte....
kukutyinbenko 2013. 05. 16. 16:54
Előzmény: #98  _pampa
#99
"csak halkan mondom ennek ellenére dr. címet adtak érte...."

Ő meg néhány süppedős fotelt a MOB testületeiben. Minden érdekelt új névjegykártyákat nyomtathatott, több cafranggal mint eddig. Erről szólt ez a történet végül is.
csendben 2013. 05. 16. 17:00
Előzmény: #98  _pampa
#100
Akkor még nem lehetett állami földet, meg trafik jogot osztogatni,hát doktorit kapott! :-)

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek