Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Pre-marketben a Walgreens 53$-on is járt. Elég sokat foglalkoztunk vele 40$ alatt, aki akart, vett. A piac most lehetőséget biztosított 35% hozam realizálására, aki akart, élt vele. Bízom benne, hogy még magasabban is lesz. :)
Ha lenne bármi értelme jósolni, azt mondanám, hogy közel a játék vége, mert a világvége-váró topic hirtelen átváltott penny-stock és robinhood spekizésbe, és néhány value investoron (nem itt a topicban!) is látom a zavartság jeleit. :) Egyre többen az árfolyamokkal foglalkoznak a mögöttes érték helyett.
Üdv Urak. Látom, hogy van amelyikőtök kezdi újra csipegetni az Intelt. Vártok tőlük valami meglepetést vagy egyszerűen spekára mentek? 48-ról futottam vele egy kört, és 59-en kinyomott a stop. Hála a jó égnek hogy ott volt a stopom. Viszont kacérkodok a gondolattal, hogy lassan 10%-kal olcsóbban visszavehető. Miként vélekedtek arról, hogy eléggé kifogták a szelet a vitorláikból? Gondolok itt elsősorban az Apple-lel való szakításra, és az AMD-től való lemaradásra? A 7nm-es gyártástechnológia még mindig késlekedik, miközben az AMD már most jobbat tud. Ennek ellenére valahogy úgy érzem (lehet hogy tévesen!), hogy nem szabad őket leírni és temetni a céget? 53-52 sávban jó vételnek tartanám.
399 Ft-ról ülök Opusban, de annyira kicsi mennyiséggel a teljes portfóliómhoz képest, hogy egyáltalán nem zavar a jelenlegi ára. Türelmesen kivárom, hogy kiolvadjon a kis pakkom. :) Hátha meghatják kicsit a spekák a jövő évi választás előtt. De ha nem, az sem fog zavarni. 1000-ig nem valószínű, hogy megtartom, ha megindul.
Na az Opusból én kiszálltam lassan 2 hete az alábbiak alapján, igaz ez már csak trade volt. Itt amit C-nek, C2-nek számoztam az lehet akár 3 is, meg durvább zuhanás, bár tegnap megint kezdték hírekkel hypeolni, szóval rövid távon bármi lehet. Funda alapon meg bármit raknak bele, látható nyereséget nem hoz, ügyesen eltüntetik a könyvekben, kiadják a hátsó ablakon, a részvényesek nem kapnak belőle, nagy az adósság, nincs és nem is lesz szemmel látható osztalék, szóval összességében szerint nincs miért venni, a többség azért ugrik bele, hogy egy nagyobb baleknak drágábban eladja, de ahogy pörgetik a kereket, ezt tényleg rulett és általában a bank nyer. Igaz, pár éve nekem is az Opus-Konzum hozta az eddigi legnagyobb nyerőt. http://keptarhely.eu/view.php?file=20210114v00u64jsq.jpeg
Apple-t mindig is akartam venni, csak mindig drágának tartottam az aktuális vételi árat, így lemaradtam róla. Legutóbb amikor 110 körül volt Novemberben, akkor majdnem vettem, csak akkor meg 100 alatt szerettem volna. :) Szépen elment mellettem az almás hajó. Opusom viszont van(szerencsére nem sok), szóval jöhet az 1000. :)
Az alábbi oldal szerint már "csak" 27 mió db a short állomány (15%), a Short Borrow Fee Rate 50,91%. Ilyen drágán ki akar shortolni? De egyszer majd biztosan elfogy a vételi kedv is, csökken a kölcsönzés ára, nagyon durva beragadások lesznek és virtuálisan nagy pénzek fognak elégni, de a piac szerint még nem tartunk itt. https://fintel.io/ss/us/gme
Én a chart alapján lépegettem be (meg annak tudatában, hogy mennyire agyonshortolt), de már le kell menni (legalább) M15-re és valóban veszélyes magára hagyni, különösen stop nélkül. Ahogy látom a pre-market alapján a mai nap is kuka, így hogy nincs részvény, a lehetséges nyerő is gyorsan csökken. Az Opus topicokban is folyamatosan az 1000-es buliról beszélnek, ahogy egy kicsit megindul a papír, de ahogy a GME mozog, most már bármi lehet... A nagyok közül az Apple-t akarom 150 körül eladni (december végén sikerült 131,5-ön venni). http://keptarhely.eu/view.php?file=20210127v00vjc9j5.jpeg
Bevallom őszintén megfordult a fejemben hogy 70-80 között veszek egy keveset, de végül nem vettem, mert ez már semmi több, csak kaszinó és bármikor visszazuhanhat a mélybe. Illetve folyamatosan gép előtt kell lenni, és gyorsan cselekedni, amire jelenleg nincs nagyon lehetőségem. Úgy hogy maradok a nagy cégeknél.A minap eladtam GD-ből, és visszavettem Intelt. Ezek is tudnak mozogni, igaz nem 50-100%-ot. Mindenesetre örökre emlékezni fogok erre a részvényre, még egy ilyenbe szinte kizárt hogy az életem során belenyúljak. :)
Múlt pénteken zártam az előző nap záró előtti percekben vetteket (ezt írtam is lent), hétfőn pihentem, csak pislogtam mit művelnek szegény részvénnyel :), ma volt benne még egy köröm 88,86 usd --> 113,9 usd között. Így utólag sajnos megint korán adtam el, részzáráson sem gondolkodtam nehogy beragadjak. Holnap vagy megint őrült rohanás és talán már közel a vége, vagy méretes korrekció, amivel talán valamilyen 3szöget is rá lehet erőszakolni és az alsó élnél talán újra mutatkozik lehetőség. De ahogy emelkedik, a db-ban is egyre csökkentek. Hétvégén volt még egy akár 250 usd körüli vízióm is. Semmi mögöttes tartalom nincs, pusztán megérzés, meglátjuk. Az eredeti pakkommal már majdnem 8M pluszban lennék, közben ennek csak a töredéke jött össze. Ennek ellenére nem vagyok elégedetlen, mert amikor az eredeti pakkot zártam, úgy gondoltam, hogy jó döntés volt, különösen, hogy 4 usd alatt sem adtam el, sőt még vettem is rá.
SKT-t ráncigálják rendesen. 20-as CALL-okat írtam ki alaptermékre JAN22 lejáratra. 3.0USD papíronként. Short PUT-ok zárásával még kivárok a magas IV miatt.
A shortosok kifacsarása, ami egyik oldalról tudatos és van aki megy a csordával és keres rajta. A kaszinó per pillanat az, ha valaki erre shortot nyit, mert nem látni hol a teteje. Az viszont igaz, hogy a longnál is nagyon észnél kell már lenni, mert az árfolyam már messze nem tükrözi a cég értékét.
Nem kaszinó, hanem short bekerítés. Ha az elérhető részvények mennyiségét a shortállomány alá tudják hozni, akkor a shortok csak ilyen brutális emelkedéssel zárhatóak. Pénzügyileg kinyírják őket.
Tegyük fel, hogy valaki egy adott forintösszeget dollárba váltana át, de nem most, hanem egy határozatlan időpontban 1-5 év között. Ám szeretné ezt a forint mennyiséget egy esetleges forintgyengülés ellen biztosítani, TBSZ számlán. A forintot 1MÁP, vagy MÁP+-ba fektetné. Eddig az egyetlen ötletem a Turbo warrant, viszont azt hosszútávon tartani kifejezetten hátrányos. Szóval, kinek milyen ötlete lenne erre?
Igen, ezek jogos felvetések, és itt jönnek a felfelé és lefelé mutató lehetőségek, valószínűségek: Ha a growth cégekben bekövetkezik a növekedés lassulása, márpedig ekkora cégeknél, mint a FAANG, be fog, az az árfolyamon kíméletlenül meg fog látszódni. Ezen felül az is előfordulhat, hogy nem pusztán a növekedés lassul, hanem valamilyen világgazdasági esemény miatt stagnálásba, vagy csökkenésbe fordul át. Az árfolyamcsökkenés még jelentősebb. Ők az eminens tanulók, akikkel kapcsolatban az elvárások óriásiak. Az árazásuk is ilyen. Ha 4-es kapnak, az katasztrófa. Ezzel szemben az épp csak 2-est elérő tanulók, ha továbbra is 2-est kapnak, nem történik semmi. Ha hármasra felfejlődnek, a család körbeüli az asztalt. Ha az IBM csak kicsit képes javítani az eredményein, a felfelé irányuló árfolyamreakció jelentős lehet. És nem lennénk tárgyilagosak, ha nem számolnánk azzal a komoly kockázattal, hogy igen, az IBM-nél is feleződhet az EPS, vagy jöhetnek csúnya mínuszok. A mostanihoz képest is töredék árfolyamokkal. Egyébként a 20. század közepe(?) eleje(?) körüli évtizedekben az IBM volt a kor Amazon-ja. :)
értelek és szerintem hasonlóan fektetünk be. mondjuk nálam az intel és az ibm nagyon nem ugyanaz a kategória. az egyiknél (intel) van egy kis botlás, amit remélhetőleg rövid távon tudnak korrigálni, de 10 évre visszatekintve szépen emelkedő profitot termel, erősek a fundamentumok. a másik cég (ibm) meg revenue, free cash flow, stb. szinten egy évtizede (!) oldalazik, de inkább csökken (főleg, hogy ha a 10 éves inflációt is beleszámoljuk). az egyedüli pozitívum, amit látok az ibm mellett a magas kezdő osztalékhozam (bár ennek az emelési volumene is csökken) és a folyamatos részvényvisszavásárlás. most hétvégén lesz egy kis időm, megnézem a legújabb investor prezentációt, hátha változott valami kb. 1 év alatt. nem temetem örökre a céget, de láthatóan képtelen a management versenyképessé tenni a céget, akkor meg minek fektessek be? lehet, hogy ma 100 dollárért jól hangzik a 11-12 eps, de mi van, ha 5 év múlva már csak 7-8 lesz az eps? teljesen igazat adok neked, hogy nem a befektetők dolga a management helyett való gondolkodás, de azért vakon sem fogok bízni bennük. engem meg kell győzni, hogy a következő 10 év szebb lesz, mint az előző 10 volt :) - az analyst forecast-okban én személy szerint nem bízok, várni sokmindent lehet. hasonló nekem, mint amikor price target-et 2 havonta updatelik attól függően, hogy merre megy az árfolyam. ők is csak sodródnak az árral, a forecast rész kimarad.
A tőzsdén van egy olyan kategória, hogy "viszonylag népszerűtlen nagyvállalat". Mivel a nagy többség azt gondolja az IBM-ről, amit te, nem támaszt rá keresletet, azonban szakadatlanul a szeme előtt vannak a népszerű cégek. Ennek az a következménye, hogy az Amazonért, amitől a következő években 34-60$ epst várnak, kifizetnek 3300$-t. Az IBM-ért, amitől 11-12$ eps-t várnak, nem kell nekik 118$-ért. Hasonló az AMD, ahol 2-2.5$ eps-ért fizetnek 92$-t, de az Intel 4.5-5$ körüli eps-e nem kell 50$-ért. (Intelt 46$-on bővítettem, bő 2 hónappal később a piac lehetőséget adott, hogy 62$-on eladjam, 30%-nál több hozamot realizálva. Az már rajtam múlt, talán jól, talán rosszul, hogy nem éltem az ajánlattal.) A cégek versenyképesebbé tétele a management feladata, a befektetőnek nem dolga a helyettük való gondolkodás. Az Amazon és AMD mellett is lehet ugyanúgy érvelni, és tiszteletben is tartom. A népszerűtlen nagyvállalatba fektetés passzol hozzám, azért is foglalkozom vele. 80 éve is működött, most is működik. Mind a 4 fenti cégnek megvan a maga kockázata. :)
anno én is szemeztem vele novemberben, amikor 110 dollár körül volt, de nem győztek meg a versenyképességükről. el tudom képzelni, hogy a ceo váltás pozitív irányba mozgatja majd a céget, de azt látni kell, hogy cloud fronton például amazon, google, microsoft kaliberű versenytársak vannak. nekem egy haldokló lomha elefánt jut eszembe az ibm-ről, ha jól emlékszem, akkor 10 éve folyamatosan csökken a bevételük, egyszerűen nem találnak magukra. illetve úgy emlékszem, hogy a red hat akvizíció sem volt egy olcsó dolog. te milyen potenciált látsz a cégben? melyik területen gondolod, hogy kiforrja magát mondjuk 3-5 éves távon?
Elég sokféle ága van a value-nak is, engem az osztalék léte v. nem léte nem érdekel. Van, aki a free cashflow-t helyezi előtérbe, más a eps-t, a nettó forgótőkét, a saját tőkét, stb. Megint mások passzív kosarat tartanak. Mindegyik rendszere és szabályai eltérnek picit v. nagyon. A leírásod alapján te inkább kvalitatívan közelíted meg - tiszteletben tartom.
A számviteli eredmény a múlt és a jelen. Részvényt meg a jövőbeli teljesítményért veszed, azt árazza a piac. Aztán ha a piac netán leértékel, akkor a value ember örül, hogy magasabb az osztalékhozam. Amíg nem vágnak az osztalékon, mert akkor meg ül a lebegő bukóban és él benne a hit, hogy csak kijön valamivel a cég és a számviteli eredmények újra fényesek lesznek. Én nem temetem az Intelt, csak azt mondtam, hogy semmit nem látni egyelőre abból, hogyan lesz fényes a jövő. Vagy másképp mondva tartható e a számviteli eredmény. Mert ha egy cég a piac után kullog a termékeivel, akkor az előbb-utóbb bevételcsökkenést és/vagy eredménycsökkenést jelent durva K+F mellett, hogy feljöjjenek. Ami vagy bejön, vagy nem. Reméljük bejön. Az is igaz 2018-as szinten van a papír, egy ekkora tech rallyban. Talán nem véletlenül, sok minden be lehet már árazva.
Komolyan nem értem mi a jövőkép az Intelben. Baromira le vannak maradva a chip területén az AMD-től, bukták az Apple bizniszt is. Az Apple chiptől meg pláne messze vannak. A hit tarja fenn az árfolyamot meg a jegybanki pénzpumpa. Na meg az, hogy nem lehet őket lecserélni egyik napról a másikra, hiába jobb termékek vannak a piacon. Persze lehet, hogy irdatlan pénzből 1-2 év múlva előjönnek valamivel, de ennek jelenleg nincs nyoma. Az is igaz, hogy a jelenlegi őrület más kérdéses cégeket is egekbe tud emelni.
Arról ne is álmodj barátom. :) Évek óta nem volt 40$ alatt az Intel ára, azért ez elég valószerűtlen eshetőség, persze kizárni nem lehet, na de azért mindennek van határa. 5$ fcf-et termelt tavaly részvényenként és te sokkalod érte az 50$-os árfolyamot is?
Semmi baj, nem veszem rossz néven. :) Csak ülök, és tátott szájjal nézem, ami történik ma a GME-vel. Egyszerűen hihetetlen. Kezemben volt 4 ász, és én eldobtam bagóért. Hogy a túróba lehet 156 millió db részvény a forgalom ma, amikor tudomásom szerint cirka 70 millió van forgalomban?
Rólad most már mindig a GME fog eszembe jutni! :) Elnézést érte. Tegnap zárás előtti 5 percben vettem 35 darabot, hátha kinyírják a shortosokat, de most már észnél kell lenni, hogy időben leugorjak majd a száguldó vonatról. Kár, hogy nem látok promt short állományt, érdekes lehet.
érdekes h a tegnap esti megrántás után after marketben még 62-nél mozgott, pedig akkor már ismert volt a jelentés, ma pedig beverték. ha 57 elesik, ~54 a következő megálló. hogy értékelitek a jelentést?
Egyelőre úgy tűnik, hogy az Intel hű magához, és korábbi jelentései utáni teljesítményéhez. Ma már közel 9%-ban mínuszban van a részvény, és még hol van a nap vége.
Folyamatosan a részvény-cash (most 70-30%) arányt mérlegelem. Infláció esetén a részvényárak mennek tovább felfelé, így részvényeket is érezhető arányban tartok. Ha viszont valami zűr lesz a piacokon, a cash vásárlóértéke nő meg erőteljesen.
Ezzel teljesen egyetertek, mint meggyozodeses konzervativ azonban a hideg razott ki ahanyszor Trumpot megszolalni lattam. Voltak intezkedesei amikkel egyet ertettem, de ez a narcisztikus, felmuvelt (joindulattal) bunko egyszeruen hidegrazast okozott nalam. Nem ertem, hogy a republikanusok mi a fenenek futtattak.
En pontosan az ellenkezojet tapasztalom a megengedett szabad velemenynek, pedig ha jol tudom ugyanabban az orszagban elunk. Lattam par kollegamon mit muveltek a szabad velemenyuk miatt es nem volt szelsoseges a velemeny, csupan nem mainstream. Sajnalom, hogy a republikanusok egy ilyen figurat talaltak negy eve.
Meggyőzni engem sem tud, de egyelőre úgy tűnik, a piac csak egy irányt ismer. Van pár pozim, amit talán lehet, hogy jobb lenne zárni addig, míg megvan az a nyerő, ami... nem akarok úgy járni, mint tavaly márciusban. Minden pozi tartva, aztán jól megégettem magam.
mivel szerencsere a szabad velemeny megengedett, ezert csak egyet tudok mondani, "HÁLA ISTENNEK!!!". Legfobb ideje, hogy a vilag megszabaduljon ettol a figuratol. remelem, hogy valahogy elerik, hogy soha tobbe ne indulhasson mint az USA elnoke. mindegy ki jon, Biden sem jo, de meg egy ilyet ne hozzon a sors. Bar, ha megnezzuk, hogy mi a trend, lehet, hogy 10 ev mulva meg tramplit is vissza fogjuk sirni, mert jon egy - meg ha ma elkepzelhetetlennek is tunik - sokkal nagyobb kretén.
Tudod h a tortenelmet a gyoztesek irjak es amit ma a legrosszabb elnoknek tartanak; mert ezzel lehet a kovetkezo 4 evben ervenyesulni karriert befutni a mediaban az idovel valtozhat. Bar en erre altlanos iskola 4-5. osztalyaban jottem ra amikor beszedtek a tortenelmi konyveket es a terrorista nepi kozellensegekbol 1-2 honappal kesobb a nemzeti szabadsagharc hosi hallotai lettek. Kerdes eppen h melyik hatalmi erdek hogyan ertelmez korabbi esemenyeket. Lasd 56. de megneheted 1848-49-et is; hidd az aradi vertanukat se neveztek hosi hallottaknak vagy martiroknak hanem eppen az akkori korszak kozellensegenek; csak ugye a hatalmon levok valtoztak.
Value Investing