Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Érdekes amit írsz. Abszolút nem követem az ezüstöt és az egész "commodity" szektort sem. Jó 10 éve úgy tudom Jim Rogers azt mondta, vagyis a blogjában neki tulajdonították azt, hogy bármennyi lehet az ezüst ára, hiszen sok mindenhez kell, ipari alapanyag is. szóval akár egyszer majd talán 100 usd körül is jegyezhetik Rogers szerint.
Azt írják mindig, hogy aki teheti fizikailag is szerezze meg. Rengetegen írták mindenfelől, hogy tegnap délutánra kvázi bezártak az online kereskedők, mert nincs fizikai ezüstjük, és nem fogadtak több rendelést, amíg ki nem nyit a piac és nem tudnak venni. Egyébként jelenleg 30$on megy.
Lényegesen egyszerűbb a cégnek uj részvényt ki bocsajtani amit lejegyez a shortban levo szereplő es a lufi ezzel le is engedhet. Mas megoldása ennek nincs
A reddites banda, most csütörtök óta az ezüstnek is nekifeszült, vertek is 10%ot rajta, úgy, hogy igazából péntek késő délután (amcsi idő szerint) álltak neki vásárolni, szóval érdekes lesz a nyitás majd holnap reggel. Illetve már ma éjjel, a kínaiakat nézzük.
Ha be is szállsz, csak játékpénzzel tedd, aminek az esetleges elvesztése kicsit sem fog fájni. Mert ami most történik ezekkel a papírokkal, az nem befektetés, még nagyon technikai kereskedésnek sem hívható, inkább lutri, szerencsejáték kategória. Pillanatok alatt lehet duplázni/triplázni, de felezni és harmadolni is. Arra is készülj fel, hogy a brókercéged simán ellehetetleníti ezekkel a cégekkel történő kereskedést, ha eladnál, akkor éppen nem fogja engedni, vagy a vásárlást korlátozzák.
Érdemes lehet, de arra is lehet számítani, hogy pont a pozíció futása közben hoznak egy pénzügyi szabályt, ami miatt nem tudod elrakni a nyerőt. Én nem szálltam be ilyesmibe, viszont lehetségesnek tartom, hogy valamelyik kisebb papíromat megtalálják majd ugyanígy.
Azt gyanítom, vannak itt azért hiányos infók, amik a neten
keringenek... Egyáltalán nem baj, ha nem hallgatsz rám, de szerintem az AMD
jobban „szopóágon” van most, mint az Intel. Pl. ezért: 1. az Intel bármikor ki
tudja szervezni a gyártást, de az AMD nem tud bármikor belépni a gyártói
piacra. (Utalok itt egy közkeletű tévedésre: az AMD csak tervezi a chipeket, de
nem gyártja le azokat. Ahogy a QCOM, Apple, stb. sem gyárt, csak tervez.) A
TSMC gyárt meg az Intel, meg még néhány kisebb-nagyobb, pl. gyárt még a Samsung
is, a többi jellemzően kínai cég, ill. ugyebár a TSMC tajvani. (Kína egyelőre
csak álmodozik róla, hogy kínai legyen, hehe.) 2. a RISC vs CISC fronton fog
eldőlni elsősorban a „háború”, nem az Intel vs AMD fronton (persze ez sem
mellékes frontvonal). 3. az Intel valószínűleg legyártatja a 7nm-es
technológiát igénylő chipeket a TSMC-vel, erről voltak tárgyalások, de hogy mi
lett a konkrét „vége”, azt nem tudom, valószínűleg üzleti titok egyelőre minden
részlete... ami biztosnak tűnik: az Intel már az 5nm-re gyúr. Van pár tényező
azonban, ami az AMD mellett szól: az ő GPU-juk bevett termék a piacon, ATI
(+ATI Radeon) néven fut, mert az ATI nevű céget vették meg anno. Az Nvidia a fő
versenytársa. Az Intelnek az Iris nevű GPU-ja nem tudott még elterjedni, igaz
azonban, hogy új is, 2020-as. Az Intel azonban diverzifikál: van a Movidius
Myriad nevű VPU-ja (szintén megvett cég a Movidius), de ott van a ML/A.I. terén
is pár cippel: Mobileye chipek és a Loihi nevű, neurális hálót mintázó chip.
Ilyenek nincsenek az AMD-nél, ők kvázi a gamerekre fókuszálnak. 2020 a COVID
miatt biztosan jó évük volt, meg még kitarthat a lendület valameddig... aztán
mi lesz? Nem tudom, mindenesetre én anno dícsértem a Ryzent itt a fórumon is,
amikor megjelent, azt persze nem gondoltam volna, hogy 100 közelébe el fog
menni az akkor cca. 12-vel küszködő AMD. (Ki is vágtam elég „hamar”.) Szerintem
aki most AMD-t vesz, az nem a „piac előtt jár”, hanem mögötte. (Magánvélemény.)
Az járt a piac előtt, aki 3 éve vette. Az nyilván kérdéses, hogy mekkora
bevétele lesz pl. az Intelnek a felsorolt chipekből. Lehet, hogy jobban kellett
volna fókuszálnia a „core business”-re, de az is lehet, hogy nem. Annyi
infóból, ami nekünk, mezei kisbüfiknek van, abból nem nagyon tudjuk eldönteni.
A Cramer-féle „celebek” és egyéb hangemberek meg nem érdekelnek. Azok csak
ugatják ezt a piacot, persze az AMD és az Intel fejeseihez képest itt mindenki
csak ugatja :) így nyilván én is. Ettől függetlenül: az Intel szerintem
veszélyes vizeken van, és nem az AMD jelenti a fő kihívást, hanem en bloc a
RISC architektúra, ami persze az AMD-re is veszélyes. Persze ez inkább
közép+hosszú távú veszély, mert rövid távon még nincsenek komoly gondok a CISC
architektúra háza táján. De azt a 2 lábat, amin az AMD áll (leegyszerűsítve:
CPU+GPU) könnyebb kirúgni, mint azt a sok lábat, amin az Intel. A sokból
ráadásul még csak „növeszti” a GPU, VPU, stb. lábakat. (Magam sem tudom, hogy
milyen esélyei vannak ezeken a területeken a komoly, több milliárdos éves
árbevételre.) Egy 50 körüli / alatti INTC-nek tudnék örülni, mert bár
visszavettem a felhúzásban kiszórt inteles pakkomat, azért spejzolni is kész
vagyok, ha jó a RRR. Lehet, hogy lesz medve, de akkor majd veszek még többet.
Szerintem egy igazi medvepiachoz kellene valami igazi indok, mondjuk általános
recesszió (ilyen FED, BoE, BoJ, stb. mellett mennyi is rá az esély?) ill. ki
kell törnie a Yellowstone-nak, mutálódnia a koronavírusoknak, stb. Esetleg egy
elhúzódó háború ba..ná szét a világgazdaságot, vagy kiderülne, hogy a
szupergazdagok tele vannak shortokkal, stb. Szóval csak úgy, wishful
thinking-ből, mert sokan akarják/várják az összeomlást, attól még nem fog
bekövetkezni szerintem. Olyan persze bármikor lehet, hogy megütik a piacokat,
csak mert... (utólag mindig lesz rá ok, lásd még Robert Solow mondását). Ja, és
sztem mindig kell valami, amiből lehet rv.-t vásárolni, de ez nem feltétlenül
kp./bankszlapénz. Én nem tartok fizikai aranyat (minimális van csak, amolyan
smuck insurance), de akár ez, akár más jó lehet rv.-t venni egy flash-crash
vagy hasonló szcenárióban. Egy biztos: ha az amcsi piacokat megütik, meg még
néhány egyéb rv.-piacot is nyilván (mivel szorosan korrelálnak), akkor biztosan
lesz olyan piac, ahol érdemes lesz vásárolni: arany, crypto, egyéb commodity,
vállalati/szuverén kötvények, stb. Nem is beszélve az alulértékelt
részvényekről a világ számos piacán. Egy ilyen szcenárióban az INTC a kezdeti
esés után hamar biztos támaszra találna, szóval lehet, hogy érdemes ezt
megvárni (hátha eljön) és ott bespájzolni. Sztem én is tolnék még bele lovettát
(a mainál jóval kedvezőbb árakon). Mondjuk akkor meg a Tesla shortokon lehet
majd inkább keresni :)
Üdv Urak. Value szempontból BP-t vagy XOM-ot tartjátok jobbnak? A kettő teljesen eltérő taktikával szeretné átvészelni a COVID és olajárzuhanás okozta válságos időszakot. XOM egyértelműen az adósság csökkentése érdekében próbál erőfeszítéseket tenni, míg BP a céget teljesen más irányba kormányozza a hajót (gondolok itt elsősorban a zero net projektre és a megújuló felé történő nyitásra). Az adósság szempontjából viszont debt/eq lényegesen jobb XOM esetében, ráadásul a menedzsment az adósság harmadát rövid időn belül tervezi kezelni. Számomra ez kisebb kockázattal járó lépés volna mint a BP féle zöld irányba nyitás. A jövő viszont egyértelműen az utóbbié. Osztalék szempontjából túlzottan nagy eltérés nincs közöttük. Nekem BP jobban tetszik, de kizárólag a zöld vonal miatt húzok abba az irányba. Mit gondoltok?
én ezt nem így mondanám. az elmúlt 2 évben kétszer is voltam Intelben, egyszer jól, egyszer igen rosszul jöttem ki belőle. Mikor bejelentették, hogy a 10 nm chip fejlesztéssel egyszerűen még mindig problémáik vannak, akkor még a nagyon türelmes és éveken át nagyon nagy Intel rajóngó Jim Lebenthal is azt mondta, hogy kész, elege van, kiszáll, mert egy szégyen, hogy az Intel nem tudja magát összekapni. Szóval igen, ha így nézed, akkor "polcos" vagyok, de nem biztos, hogy "könyvesként" jobban járok, ha tartok valamit sokáig, mert hiszek ugyan benne, de folyamatosan "hidegzuhanyt" kapok. A könyvben lévő eredmények is erodálódhatnak. De ahogy írtad is, talán nem is lesz lényeges :o) Válaszod nagyon köszönöm egyébként, mindig szívesen olvasok tőled, mert te tényleg az igazi invesztor jellemet képviseled. Nem is olyan régen szándékosan tettem fel a FF fórumban, hogy van e ott olyan, aki tart már évek óta olyan "unalmas" papírokat, mint mondjuk Apple, Broadcom, de említhetném Intelt is... biztos voltam benne, hogy te jelentkezni fogsz. Ami meglepett, ha jól emlékszem, te voltál talán az egyetlen! ;o)
Szóval te "polcos" vagy, nem pedig "könyves". Azaz, elsősorban azt nézed, a cégnek a bolt polcán lévő terméke milyen, és nem azt, mi van a számviteli könyveiben. :) Ha ez fekszik neked, nem is kell, hogy a másikra válts. A piacnak jelenleg valóban jobban tetszik az AMD, mint az Intel. El kell döntened, hogy célszerű-e a közelmúlt hozamait a jövőbe kivetítened. Nem tudom, látjuk-e valaha az Intelt 100$ áron, de mindannyiunk részvény-választásának megvan a maga kockázata. :) 5 év múlva visszatérhetünk rá. Nem mondom, hogy az Intellel jobban járok, mint te az AMD-vel. De szerintem nem is lesz lényeges. :)
pár éve azért nem vettem 2 USD-ert - vagy akar 1 dollar alatt -, mert nem volt a "radaromon". Teljesen megértem, hogy azt mondod, inkább adsz 50-et Intel-ért egy 10-es PE-vel es még osztalékot is kapsz, de ha mindenki csak ennek megfelelően lépne pozícióba, akkor most Intelnek mondjuk legalább 100-110 USD-n kellene állnia (és még mindig konzervatívan lenne értékelve az adott piaci helyzetben), míg AMD-nek osztalék nélkül max. 40 USD-n lenne szabad lennie. Az árfolyamot nem én határozom meg, hanem a piac, a piacnak pedig egyelőre AMD "jobban" tetszik, mint az Intel. Ha a fejlődést nézem, hogy folyamatosan vesznek el Inteltől piacrészesedést és egyre több szegmensben megjelenik az AMD, akkor azt hiszem, nem egy rossz "fogadás" még ilyen értékeltség mellett sem. Felmerül bennem kérdésként, vajon látjuk e Intelt valaha 100 USD áron? :o)
Én nem vennék AMD-t....gondolj bele, 2-3$ éves profitért akarsz fizetni 90$-t? Ilyenért nekem 11$-on vett részvényem is van. Nem beszéllek le...de ha ez a cég pár éve nem kellett 2$ egész dollárért, most miért pályázol rá 90$-ért?
A piac logikájából nem tud más következni, mint hogy rengetegen megszívják, akik számvitelileg nem indokolható áron vesznek a robinhoodos cégekből. Ha egy részvény 10$-t ér, de felhúzzák 100$-ig, ott vagy azért vesznek, mert remélik, hogy valaki még drágábban veszi meg, vagy azért, mert fogalma sincs, mit csinál, és milyen valószínűségekkel néz szembe. Én is őrületnek tartom, ami itt néhány részvénnyel folyik, viszont ez 10-20 évente megismétlődik. Semmi új nincs benne, csak a részletek mások.
próbálok is beszállni AMD-be, de, hogy teljesültek e a 87 és 88-nál beadott megbízásaim, fogalmam sincs. KBC megint nagyon "gyors". Ahogy van egy volatilis nap, rögtön talán 3-4 óra múlva kapsz bármilyen visszajelzést vagy tudsz módosítani egy megbízást. Tudom amúgy, hogy AMD jó magasan van értékelve, ettől független jónak tartom. Egyébként Tibi, ezekkel a hype papírokkal kapcsolatban teljesen igazad van. Őszinte leszek, 3 évvel ezelőtt még magam is beugrottam - és valószínűleg jól megégettem - volna, de ma már inkább úgy vagyok, nekem olyan papírok kellenek, ahol tudom is, hogy mi történik, mert a nyugodt alvást nem adom semmiért.
Annyiban igen, hogy minél hülyébb a piac, annál könnyebb népszerűtlen, ám stabilan nyereséges cégeket találni jó áron. Amikor kipukkad (mert egyszer ki fog), akkor a bubival együtt szétverik majd ezeket is, arra lelkileg készülni kell. A dotcom időszakban is voltak ilyen esetek, declaráltan veszteséges, bármiféle üzleti terv nélküli cégeket húztak fel milliárdos piaci értékre. Az volt a lényeg, hogy a nevében legyen valami utalás az internetre. :)
Ersténél jelent meg: "Az AMD tovább folytatja térnyerését az Intellel
szemben, ami az új előrejelzésében is tükröződik. Az erős keresletnek
köszönhetően a társaság az első negyedévben 3,1-3,3 milliárd dolláros
bevételre, a teljes év tekintetében pedig 37%-os bevétel növekedésre
számít. Mindkettő jelentősen meghaladja az elemzői várakozásokat. Az
előző negyedéves számok szintén a konszenzus felett érkeztek. A társaság
által közölt 52 centes profit és 3,2 milliárd dolláros bevétel jobb
lett, mint az elemzők által várt 47 cent és 3 milliárd dollár."
Pre-marketben a Walgreens 53$-on is járt. Elég sokat foglalkoztunk vele 40$ alatt, aki akart, vett. A piac most lehetőséget biztosított 35% hozam realizálására, aki akart, élt vele. Bízom benne, hogy még magasabban is lesz. :)
Ha lenne bármi értelme jósolni, azt mondanám, hogy közel a játék vége, mert a világvége-váró topic hirtelen átváltott penny-stock és robinhood spekizésbe, és néhány value investoron (nem itt a topicban!) is látom a zavartság jeleit. :) Egyre többen az árfolyamokkal foglalkoznak a mögöttes érték helyett.
Üdv Urak. Látom, hogy van amelyikőtök kezdi újra csipegetni az Intelt. Vártok tőlük valami meglepetést vagy egyszerűen spekára mentek? 48-ról futottam vele egy kört, és 59-en kinyomott a stop. Hála a jó égnek hogy ott volt a stopom. Viszont kacérkodok a gondolattal, hogy lassan 10%-kal olcsóbban visszavehető. Miként vélekedtek arról, hogy eléggé kifogták a szelet a vitorláikból? Gondolok itt elsősorban az Apple-lel való szakításra, és az AMD-től való lemaradásra? A 7nm-es gyártástechnológia még mindig késlekedik, miközben az AMD már most jobbat tud. Ennek ellenére valahogy úgy érzem (lehet hogy tévesen!), hogy nem szabad őket leírni és temetni a céget? 53-52 sávban jó vételnek tartanám.
399 Ft-ról ülök Opusban, de annyira kicsi mennyiséggel a teljes portfóliómhoz képest, hogy egyáltalán nem zavar a jelenlegi ára. Türelmesen kivárom, hogy kiolvadjon a kis pakkom. :) Hátha meghatják kicsit a spekák a jövő évi választás előtt. De ha nem, az sem fog zavarni. 1000-ig nem valószínű, hogy megtartom, ha megindul.
Na az Opusból én kiszálltam lassan 2 hete az alábbiak alapján, igaz ez már csak trade volt. Itt amit C-nek, C2-nek számoztam az lehet akár 3 is, meg durvább zuhanás, bár tegnap megint kezdték hírekkel hypeolni, szóval rövid távon bármi lehet. Funda alapon meg bármit raknak bele, látható nyereséget nem hoz, ügyesen eltüntetik a könyvekben, kiadják a hátsó ablakon, a részvényesek nem kapnak belőle, nagy az adósság, nincs és nem is lesz szemmel látható osztalék, szóval összességében szerint nincs miért venni, a többség azért ugrik bele, hogy egy nagyobb baleknak drágábban eladja, de ahogy pörgetik a kereket, ezt tényleg rulett és általában a bank nyer. Igaz, pár éve nekem is az Opus-Konzum hozta az eddigi legnagyobb nyerőt. http://keptarhely.eu/view.php?file=20210114v00u64jsq.jpeg
Apple-t mindig is akartam venni, csak mindig drágának tartottam az aktuális vételi árat, így lemaradtam róla. Legutóbb amikor 110 körül volt Novemberben, akkor majdnem vettem, csak akkor meg 100 alatt szerettem volna. :) Szépen elment mellettem az almás hajó. Opusom viszont van(szerencsére nem sok), szóval jöhet az 1000. :)
Az alábbi oldal szerint már "csak" 27 mió db a short állomány (15%), a Short Borrow Fee Rate 50,91%. Ilyen drágán ki akar shortolni? De egyszer majd biztosan elfogy a vételi kedv is, csökken a kölcsönzés ára, nagyon durva beragadások lesznek és virtuálisan nagy pénzek fognak elégni, de a piac szerint még nem tartunk itt. https://fintel.io/ss/us/gme
Én a chart alapján lépegettem be (meg annak tudatában, hogy mennyire agyonshortolt), de már le kell menni (legalább) M15-re és valóban veszélyes magára hagyni, különösen stop nélkül. Ahogy látom a pre-market alapján a mai nap is kuka, így hogy nincs részvény, a lehetséges nyerő is gyorsan csökken. Az Opus topicokban is folyamatosan az 1000-es buliról beszélnek, ahogy egy kicsit megindul a papír, de ahogy a GME mozog, most már bármi lehet... A nagyok közül az Apple-t akarom 150 körül eladni (december végén sikerült 131,5-ön venni). http://keptarhely.eu/view.php?file=20210127v00vjc9j5.jpeg
Bevallom őszintén megfordult a fejemben hogy 70-80 között veszek egy keveset, de végül nem vettem, mert ez már semmi több, csak kaszinó és bármikor visszazuhanhat a mélybe. Illetve folyamatosan gép előtt kell lenni, és gyorsan cselekedni, amire jelenleg nincs nagyon lehetőségem. Úgy hogy maradok a nagy cégeknél.A minap eladtam GD-ből, és visszavettem Intelt. Ezek is tudnak mozogni, igaz nem 50-100%-ot. Mindenesetre örökre emlékezni fogok erre a részvényre, még egy ilyenbe szinte kizárt hogy az életem során belenyúljak. :)
Múlt pénteken zártam az előző nap záró előtti percekben vetteket (ezt írtam is lent), hétfőn pihentem, csak pislogtam mit művelnek szegény részvénnyel :), ma volt benne még egy köröm 88,86 usd --> 113,9 usd között. Így utólag sajnos megint korán adtam el, részzáráson sem gondolkodtam nehogy beragadjak. Holnap vagy megint őrült rohanás és talán már közel a vége, vagy méretes korrekció, amivel talán valamilyen 3szöget is rá lehet erőszakolni és az alsó élnél talán újra mutatkozik lehetőség. De ahogy emelkedik, a db-ban is egyre csökkentek. Hétvégén volt még egy akár 250 usd körüli vízióm is. Semmi mögöttes tartalom nincs, pusztán megérzés, meglátjuk. Az eredeti pakkommal már majdnem 8M pluszban lennék, közben ennek csak a töredéke jött össze. Ennek ellenére nem vagyok elégedetlen, mert amikor az eredeti pakkot zártam, úgy gondoltam, hogy jó döntés volt, különösen, hogy 4 usd alatt sem adtam el, sőt még vettem is rá.
SKT-t ráncigálják rendesen. 20-as CALL-okat írtam ki alaptermékre JAN22 lejáratra. 3.0USD papíronként. Short PUT-ok zárásával még kivárok a magas IV miatt.
A shortosok kifacsarása, ami egyik oldalról tudatos és van aki megy a csordával és keres rajta. A kaszinó per pillanat az, ha valaki erre shortot nyit, mert nem látni hol a teteje. Az viszont igaz, hogy a longnál is nagyon észnél kell már lenni, mert az árfolyam már messze nem tükrözi a cég értékét.
Nem kaszinó, hanem short bekerítés. Ha az elérhető részvények mennyiségét a shortállomány alá tudják hozni, akkor a shortok csak ilyen brutális emelkedéssel zárhatóak. Pénzügyileg kinyírják őket.
Tegyük fel, hogy valaki egy adott forintösszeget dollárba váltana át, de nem most, hanem egy határozatlan időpontban 1-5 év között. Ám szeretné ezt a forint mennyiséget egy esetleges forintgyengülés ellen biztosítani, TBSZ számlán. A forintot 1MÁP, vagy MÁP+-ba fektetné. Eddig az egyetlen ötletem a Turbo warrant, viszont azt hosszútávon tartani kifejezetten hátrányos. Szóval, kinek milyen ötlete lenne erre?
Igen, ezek jogos felvetések, és itt jönnek a felfelé és lefelé mutató lehetőségek, valószínűségek: Ha a growth cégekben bekövetkezik a növekedés lassulása, márpedig ekkora cégeknél, mint a FAANG, be fog, az az árfolyamon kíméletlenül meg fog látszódni. Ezen felül az is előfordulhat, hogy nem pusztán a növekedés lassul, hanem valamilyen világgazdasági esemény miatt stagnálásba, vagy csökkenésbe fordul át. Az árfolyamcsökkenés még jelentősebb. Ők az eminens tanulók, akikkel kapcsolatban az elvárások óriásiak. Az árazásuk is ilyen. Ha 4-es kapnak, az katasztrófa. Ezzel szemben az épp csak 2-est elérő tanulók, ha továbbra is 2-est kapnak, nem történik semmi. Ha hármasra felfejlődnek, a család körbeüli az asztalt. Ha az IBM csak kicsit képes javítani az eredményein, a felfelé irányuló árfolyamreakció jelentős lehet. És nem lennénk tárgyilagosak, ha nem számolnánk azzal a komoly kockázattal, hogy igen, az IBM-nél is feleződhet az EPS, vagy jöhetnek csúnya mínuszok. A mostanihoz képest is töredék árfolyamokkal. Egyébként a 20. század közepe(?) eleje(?) körüli évtizedekben az IBM volt a kor Amazon-ja. :)
értelek és szerintem hasonlóan fektetünk be. mondjuk nálam az intel és az ibm nagyon nem ugyanaz a kategória. az egyiknél (intel) van egy kis botlás, amit remélhetőleg rövid távon tudnak korrigálni, de 10 évre visszatekintve szépen emelkedő profitot termel, erősek a fundamentumok. a másik cég (ibm) meg revenue, free cash flow, stb. szinten egy évtizede (!) oldalazik, de inkább csökken (főleg, hogy ha a 10 éves inflációt is beleszámoljuk). az egyedüli pozitívum, amit látok az ibm mellett a magas kezdő osztalékhozam (bár ennek az emelési volumene is csökken) és a folyamatos részvényvisszavásárlás. most hétvégén lesz egy kis időm, megnézem a legújabb investor prezentációt, hátha változott valami kb. 1 év alatt. nem temetem örökre a céget, de láthatóan képtelen a management versenyképessé tenni a céget, akkor meg minek fektessek be? lehet, hogy ma 100 dollárért jól hangzik a 11-12 eps, de mi van, ha 5 év múlva már csak 7-8 lesz az eps? teljesen igazat adok neked, hogy nem a befektetők dolga a management helyett való gondolkodás, de azért vakon sem fogok bízni bennük. engem meg kell győzni, hogy a következő 10 év szebb lesz, mint az előző 10 volt :) - az analyst forecast-okban én személy szerint nem bízok, várni sokmindent lehet. hasonló nekem, mint amikor price target-et 2 havonta updatelik attól függően, hogy merre megy az árfolyam. ők is csak sodródnak az árral, a forecast rész kimarad.
A tőzsdén van egy olyan kategória, hogy "viszonylag népszerűtlen nagyvállalat". Mivel a nagy többség azt gondolja az IBM-ről, amit te, nem támaszt rá keresletet, azonban szakadatlanul a szeme előtt vannak a népszerű cégek. Ennek az a következménye, hogy az Amazonért, amitől a következő években 34-60$ epst várnak, kifizetnek 3300$-t. Az IBM-ért, amitől 11-12$ eps-t várnak, nem kell nekik 118$-ért. Hasonló az AMD, ahol 2-2.5$ eps-ért fizetnek 92$-t, de az Intel 4.5-5$ körüli eps-e nem kell 50$-ért. (Intelt 46$-on bővítettem, bő 2 hónappal később a piac lehetőséget adott, hogy 62$-on eladjam, 30%-nál több hozamot realizálva. Az már rajtam múlt, talán jól, talán rosszul, hogy nem éltem az ajánlattal.) A cégek versenyképesebbé tétele a management feladata, a befektetőnek nem dolga a helyettük való gondolkodás. Az Amazon és AMD mellett is lehet ugyanúgy érvelni, és tiszteletben is tartom. A népszerűtlen nagyvállalatba fektetés passzol hozzám, azért is foglalkozom vele. 80 éve is működött, most is működik. Mind a 4 fenti cégnek megvan a maga kockázata. :)
anno én is szemeztem vele novemberben, amikor 110 dollár körül volt, de nem győztek meg a versenyképességükről. el tudom képzelni, hogy a ceo váltás pozitív irányba mozgatja majd a céget, de azt látni kell, hogy cloud fronton például amazon, google, microsoft kaliberű versenytársak vannak. nekem egy haldokló lomha elefánt jut eszembe az ibm-ről, ha jól emlékszem, akkor 10 éve folyamatosan csökken a bevételük, egyszerűen nem találnak magukra. illetve úgy emlékszem, hogy a red hat akvizíció sem volt egy olcsó dolog. te milyen potenciált látsz a cégben? melyik területen gondolod, hogy kiforrja magát mondjuk 3-5 éves távon?
Elég sokféle ága van a value-nak is, engem az osztalék léte v. nem léte nem érdekel. Van, aki a free cashflow-t helyezi előtérbe, más a eps-t, a nettó forgótőkét, a saját tőkét, stb. Megint mások passzív kosarat tartanak. Mindegyik rendszere és szabályai eltérnek picit v. nagyon. A leírásod alapján te inkább kvalitatívan közelíted meg - tiszteletben tartom.
A számviteli eredmény a múlt és a jelen. Részvényt meg a jövőbeli teljesítményért veszed, azt árazza a piac. Aztán ha a piac netán leértékel, akkor a value ember örül, hogy magasabb az osztalékhozam. Amíg nem vágnak az osztalékon, mert akkor meg ül a lebegő bukóban és él benne a hit, hogy csak kijön valamivel a cég és a számviteli eredmények újra fényesek lesznek. Én nem temetem az Intelt, csak azt mondtam, hogy semmit nem látni egyelőre abból, hogyan lesz fényes a jövő. Vagy másképp mondva tartható e a számviteli eredmény. Mert ha egy cég a piac után kullog a termékeivel, akkor az előbb-utóbb bevételcsökkenést és/vagy eredménycsökkenést jelent durva K+F mellett, hogy feljöjjenek. Ami vagy bejön, vagy nem. Reméljük bejön. Az is igaz 2018-as szinten van a papír, egy ekkora tech rallyban. Talán nem véletlenül, sok minden be lehet már árazva.
Value Investing