Topiknyitó: Tibi0002 2015. 04. 29. 12:41

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Tibi0002 2020. 11. 02. 08:44
Előzmény: #5278  hellforceone
#5280
Lehet, hogy én is...de hát vállaljuk a kockázatot, másképp nem megy. :) 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 11. 02. 08:21
Előzmény: #5278  hellforceone
#5279
Ezzel nem vagy egyedül. Én 2014 óta várom, hogy feltámadjon az olaj, és vele együtt az olaj piaci cégek is, de eddig mindhiába. Azóta a Seadrill már kétszer csődbe ment, közel áll hozzá a Transocean is. Szerencsére túl sok pénzt nem raktam beléjük, ami katasztrofális hatással járt volna a tőkémre, mert most foghatnám a fejemet, de ettől függetlenül fáj/fájt az elvesztése a befektetett pénznek. 
hellforceone 2020. 11. 01. 09:03
Előzmény: #5277  hellforceone
#5278
A baj inkább ott van talán, hogy fogunk e még 100 USD-s olajat látni... persze mindenki örül az olcsó olajnak, a kérdés, vajon mely szinteken érdemes az olajosokba beszállni. Én sajnos túl korán szálltam be... :o)
hellforceone 2020. 11. 01. 09:01
Előzmény: #5275  Beerman
#5277
Egyébként én is így látom, az olaj még jó ideig nem mellőzhető és ha esetleg a repülés is újra beindulna, akkor akár egy hirtelen emelkedés is lehetne benne. Nem tudom, hogy a kerozin meddig tárolható, a korábban előállított készletek meddig használhatóak, de egyelőre az igény ugyebár töredéke a korábbinak. Ha esetleg lenne egy oltás a következő fél évben és mondjuk 1 éven belül jobban beindulna a repülés, akkor szerintem az olaj ára megugorhat. Persze a repülésben is csak lassú utasszám-emelkedést várok, ha mégis megindulna, az jelentősebb támaszt adhatna az olajnak. Másrészt, az elektromos kocsik nagy hypeban vannak ugyan, azért az eladási számok még mindig csak cca. 3%-ot tesznek ki a világon. És persze az is lehet, hogy a felhasználók száma is viszonylag limitált. Olyan ez kicsit, mint a dízelbotrány után... sokan elfordultak a dízelektől hirtelen, aztán most megint elég sok új dízel autót látok, sokan mégiscsak ezekre teszik le voksukat. Nem mindenki fog ragaszkodni az EV-khez és a ma legyártott belsőégésű motorral szerelt járművek még legalább 10 évet el fognak tölteni az utakon és akkor arról még nem beszéltünk, hogy még mennyi belsőégésű motoros kocsi jön le ma is, sőt, még jövőre is és utána a szalagokról... szóval az olajnak szerintem még nem "lőttek".
Foxtrader 2020. 11. 01. 06:29
Előzmény: #5275  Beerman
#5276
Egyetértek, a kérdés h a befektetők ezt fogják-e árazni, milyen jövőképet vízionálnak, az MSCI pedig mi alapján értékeli ezt a szektort.
Beerman
Beerman 2020. 10. 31. 22:06
Előzmény: #5274  Foxtrader
#5275
Nem tudom, hogy ki, miként gondolja, az olajipar jövőjét, de az olaj nélkül nem biztos, hogy a mai társadalom tud élni, miközben a Zoom, Slack, Teladoc stb nélkül simán elvan... 
Foxtrader 2020. 10. 31. 19:11
Előzmény: #5270  Tibi0002
#5274
Exxon, kik fogják felhajtani az árfolyamot, mit várnak a befektetők az olajipar jövőjéről, milyen szektorban hisznek igazán? Exxon helyett inkább élelmiszeripar, az ESG-vel háttérbe szorulnak hiába fundamentálisan stabil, a megítélés is számít, a robin hoodon kereskedő traderek nem tudom mennyire rajonganak az olajiparért, emellett persze az index súlyozások is fontosak.
Foxtrader 2020. 10. 31. 19:06
Előzmény: #5267  felcsorgok
#5273
Nem drága, kisebb cég sokkal többet tud nőni mint egy nagyobb, egy 100mrd bevételű JP Morgan hova nőjön, túl magas hozamot ne várj ezektől. Az értékalapú befektetés sok szakértő szerint már nem eredményes.
eurocent 2020. 10. 31. 19:01
Előzmény: #5270  Tibi0002
#5272
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201031v01th8h7n.png
Tibi, elképzelhető, hogy jókor vásároltál XOM-ot. Viszont, ha az árfolyam a narancs színű szint alá esne, gondold át a további tartás kockázatait. Commodity műfajban korrekciós hullámok általában a FIBO 0,786 szint alatt érnek véget...
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 31. 12:12
Előzmény: #5270  Tibi0002
#5271
Akkor nem vagy tőlem messze, nekem jelenleg 5,1%-át teszi ki a portfóliómnak az olajos cégek(Mol, Exxon és Shell a 3 legnagyobb arányú). Jobban örülnék, ha 3% alatt lenne a kitettségem, de az biztos, hogy nem mostanában fogom levinni arra a szintre. Bízom benne, hogy pár éven belül azért lesz akár csak egy felszúrás is az olajárban és az olajcégek áraiban is, mint amit te is írsz. Akkor jöhet el az eladás számunkra.  :)
Addig is remélhetőleg fogják tudni fizetni az osztalékokat. 
Tibi0002 2020. 10. 31. 08:33
Előzmény: #5269  hellforceone
#5270
Engem egy legalább 75% osztalékvágás megnyugtatna, mintsem zavarna. A piac jól v. rosszul értékelné, nem tudni előre. Azért vettem Exxont, mert 5-10 éven belül számítok olyan sokkokra, vagy bármilyen más változásra, ami miatt az olajár és a cég is felértékelődik, legalább egy kis időre. Pár éve a piac 90$ körül is értékelte az Exxont, az 50-60$ egyáltalán nem ésszerűtlen a következő 5-10 évben. Az olajos pozícióm a részvénycsomaggal 0%-ról 3%-ra nőtt, tehát nem mondhatom, hogy el lennék ragadtatva. A közműveket sokkal inkább kedvelem. Nemrég szálltam vissza a PPL-be, és az Edison, Exelon, AES várakozik a figyelőlistán. Az Exxont nem tartom az évszázad vételének, viszont a stratégiai jelentősége sincs jelenleg hangsúlyozva.
hellforceone 2020. 10. 31. 05:01
Előzmény: #5264  Tibi0002
#5269
Tibi, megkérdezhetem, miért vettél Exxon-t? Miért most, ezen az árfolyamon, milyen időtávra? Elég jelentős olajos pozim van, főleg Total, de mostanában kezdek erősen kétkelkedni, vajon lesz e még ebből nyerőben kiaszállás. Az osztalék persze szép, de vajon meddig... és egy osztivágás csak méginkább ronthat a helyzeten (persze azért a mögötte rejlő lépést is megértem, sőt, talán még értékelném is) Köszönöm válaszod!
smith83
smith83 2020. 10. 30. 17:59
Előzmény: #5261  smith83
#5268
Indikátorokban még nincs egyértelmű vételi jel, de ma beléptünk 11 alá és talán az utolsó hullámban haladhatunk lefelé, így nem egyben az egész tervezett pozira, de 10,2-re betettem egy vételi megbízást, meglátjuk teljesül-e ma.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 30. 09:36
Előzmény: #5266  Foxtrader
#5267
OTP még szerintem drága, majd 5k alatt ránézünk. :)
Foxtrader 2020. 10. 29. 21:30
#5266
Csányi azért OTP-t vesz mert ő irányítja a stratégiát, a többi bankra nincs közvetlen ráhatása, ezért van 5m db-ja alles zusammen.
Foxtrader 2020. 10. 29. 21:28
Előzmény: #5262  Tibi0002
#5265
És szted egy ekkora bank meddig nőhet még, az intelligens befektető a 148. oldalon erről a témáról szól, vegyél inkább OTP-t, az még tud hova nőni, egy 100mrd bevételű JP Morgan már sokkal lassabban nő, ahogy a GS is.
Tibi0002 2020. 10. 29. 17:35
Előzmény: #5263  felcsorgok
#5264
Megkezdtem a második körömet az American Expressben. :) 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 29. 15:48
Előzmény: #5262  Tibi0002
#5263
Én pedig Mastercardot. ;)
Tibi0002 2020. 10. 28. 15:27
#5262
Vettem Goldman Sachs-ot :) 
smith83
smith83 2020. 10. 27. 16:36
Előzmény: #5260  felcsorgok
#5261
12,75-nél berajzolható egy sáv alja, kétséges, hogy megfogja-e, vagy csak lassítja egy időre az esést. Szabályos akkor lenne, ha 11 alá benézne még ebben a hullámban, utána jöhetne egy nagyobb korrekció, amit szintén eladásra lehetne kihasználni, abban 14-ig felszúrhat.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 27. 15:22
Előzmény: #5248  smith83
#5260
Most úgy tűnik, hogy rossz döntés volt nem eladni a 13-as csomagot, és szépen megy le oda, ahova jósoltad. Jelenleg már 13$ alatt van a részvény ára, persze utólag könnyű okosnak lenni.  :) 
Tibi0002 2020. 10. 26. 17:55
#5259
Megtört a jég, vettem egy adag Exxont. 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 26. 11:57
Előzmény: #5251  felcsorgok
#5258
Pénteki Intel után SAP-t is akciózzák ma, -18%. 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 24. 19:31
Előzmény: #5256  Beerman
#5257
Nézzük meg közelebbről, hogy ez mégis mekkora szeletet jelent.
.
Az alábbi idézet az egyik pár nappal ezelőtt megjelent cikkből származik:"During the six-month period ending on June 27, 2020, NAND business represented about $2.8 billion of revenue for its Non-volatile Memory Solutions Group (NSG), and contributed about $600 million to the division’s operating income. According to the Wall Street Journal, this made up the majority of Intel’s total memory sales during that period, which was about $3 billion."
.
Ez évesítve legyen 6 mrd$ (árbevétel), és 1,2 mrd$(operating income). Ehhez képest idénre 75,3 mrd$ árbevételt és kb. 23 mrd$ operating income-ot várnak a cég vezetői. Ez az árbevétel 8%-a, míg az operating income kb. 5%-a. Én ezt azért nem érzem olyan nagy horderejű változásnak. Illetve úgy is fel lehet fogni, hogy egy kevésbé jövedelmező részlegtől megszabadul. 
.
Intel azt is hozzá tette, hogy az ebből befolyó pénzt, idézem: "Intel said it will use proceeds from the deal to focus on artificial intelligence, 5G and edge computing." fogja használni. Nyilván ha AI-ról van szó, akkor tudtommal az NVIDIA jelenleg nagy előnyt élvez, de szerintem egy Intel kaliberű cég fel tudja venni vele a versenyt. Szóval én inkább pozitívként értékelem az értékesítést. 
Beerman
Beerman 2020. 10. 24. 09:31
Előzmény: #5255  felcsorgok
#5256
Szerintem a piac azt árazza, hogy most jön az üzletágak értékesítése, hogy legyen kp. Nem értik, hogy miért adták el a memória üzletágát, a helyett, hogy felvásárolta volna SK Hynix-et és a Samsung nyomába ered. Ezt a lépést a piac úgy értelmezi, hogy elmenekülnek a verseny elől, a jelenlegi készpénzért cserébe.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 24. 09:00
Előzmény: #5253  Beerman
#5255
Én nem érzem, hogy elfáradt volna. Nézd meg, hogy mekkora árbevételt, nyereséget, FCF-et termel ahhoz képest amekkorát az AMD fel tud jelenleg mutatni. És ehhez képest a kettőnek milyen az árazása. 
.
Nem tagadom, hogy van probléma az Intelnél, az például egyáltalán nem világos számomra, hogy az elmúlt 2 negyedév 30%-os növekedése után miért mutat 47%-os csökkenést a DC részlege? Gross margin is csökkent a korábbiakhoz képest. Erre nem igazán adtak megbízható magyarázatot a jelentésben. 
.
De én semmiképpen sem temetném őket, idén kb. 75 mrd $ árbevétel mellett fog termelni cirka 20,5 mrd$ nyereséget, 18-18,5 mrd FCF-et. Nem értem, hogy ezt a teljesítményt miért nem látja a piac? Mérlege is egészséges szerintem, igaz nőtt az utóbbi időben az adóssága, nem is kicsit, de még nem mondanám túlzóan nagynak. 
.
Én vettem belőle 47,8-ért egy újabb csomagot. 
Tibi0002 2020. 10. 23. 21:51
Előzmény: #5253  Beerman
#5254
Ha a nyereségért fizetett árat nézzük, abban jobb a többi chipgyártónál. Ettől függetlenül bizonyulhat rossz választásnak is, a jövő majd megmondja.
Beerman
Beerman 2020. 10. 23. 19:53
Előzmény: #5251  felcsorgok
#5253

Nem érzitek, hogy elfáradt volna az Intel? jönnek fel a nyakára, AMD, QCOM, sőt át is léptek rajta.. miért lenne jó vétel ezen a szinten?
ragarda
ragarda 2020. 10. 23. 19:28
Előzmény: #5251  felcsorgok
#5252
Ez meg most hogy? :D
Az egyik legdurvábban alul értékelt részvény. Komolyan, el sem hiszem!
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 23. 15:03
#5251
Ha esetleg valakit érdekel, ma Intel ismételten akciósan kapható. :)
Tibi0002 2020. 10. 23. 11:14
Előzmény: #5249  felcsorgok
#5250
Tbsz 15, régi szép idők! :)  Még 11-essel indítottam.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 23. 10:47
Előzmény: #5248  smith83
#5249
Nagyon egyszerű oka van. 2015-ös TBSZ-en van, ami most idén lejár, és jövőre szükségem lesz a rajta lévő pénzre, így szeretném eladni, és ha lehet akkor minél magasabb áron. 
smith83
smith83 2020. 10. 22. 22:38
Előzmény: #5247  felcsorgok
#5248
Ez esetben miért adtál eladási megbízást 16-on? :)
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 22. 20:45
Előzmény: #5246  smith83
#5247
Én se vennék hozzá ezen a szinten. Aki akart venni, az nem is olyan rég 9- 10 körül megtehette, akkor már jól látszódtak, hogy ez nem egy rövid életű felpattanás lesz. Én nem foglalkozom technikai elemzéssel, lehet, hogy lesz korrekció, de az is lehet hogy nem. Ahogy egyre magasabbra kúszik az árfolyam, annál több shortos "adhatja be a kulcsot", amivel további emelkedést generálnak. Azt is el tudom képzelni, hogy kialakul körülötte rövid ideig egy hype is, amely alkalmával rárepülnek a robinhood-os, új generációs tőkepiaci szereplők. Persze ezek leginkább csak feltételezések a részemről, túl nagy valószínűséget nem adok ezeknek, de azért jó lenne valamelyik esemény. :) 
smith83
smith83 2020. 10. 22. 20:18
Előzmény: #5245  felcsorgok
#5246

Azért gondolkodok vételben, mert alapvetően én is látok ebben fantáziát: "csak idő kérdése, és átléphetjük a 16-ot", viszont most, ezen a szinten már biztosan nem venném meg. Egyre nagyobb a valószínűsége, hogy egy záró ék alakul, utána jelentősebb korrekciónak illene következnie. Ha megnézed az utolsó 3 kiemelkedő csúcs forgalmát, akkor elég erős visszaesés látszik benne. A mostani már csak fele a legutóbbinak, ami az azt megelőzőnek alig az ötöde. MACD-ben divergencia van, ami trendforduló előtt szokott megbízható figyelmeztetést adni. Ezek miatt itt már nem életbiztosítás tartani.
Közben megnéztem a számla nyereség/veszteség kimutatását és kiderült, hogy még kerestem is rajta, mert a cég figyelembe vette a deviza árfolyamváltozást is annak ellenére, hogy továbbra is dollárban áll a cash. :)
felcsorgok
felcsorgok 2020. 10. 22. 18:13
Előzmény: #5244  smith83
#5245
Azt hittem, hogy elmegy ma 16-ig, de csak 15,7-ig ment el, pedig bent állok 16-on eladáson. :) Na nem baj, én továbbra is úgy látom, hogy erősebb a vevői oldali nyomás, mint az eladói, szóval csak idő kérdése, és átléphetjük a 16-ot. 
smith83
smith83 2020. 10. 22. 15:50
Előzmény: #5238  felcsorgok
#5244

Úgy látom, korán dobtam, mintha még alakulna egy ED, így magasabban lesz (van) a vége a korábban vártnál.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201022v01t2ffou.jpeg
smith83
smith83 2020. 10. 21. 09:14
Előzmény: #5242  smith83
#5243
Magamon felbuzdulva nyitottam is rá egy shortot. :)
smith83
smith83 2020. 10. 21. 08:45
Előzmény: #5241  Foxtrader
#5242

Cariprazine csak pár éve van és még az is csak felfutó stádiumban, előtte is volt Richter és a világ szinte minden részéről volt bevétele.
Rövid távon én most belelátok ABCDE korrekcióból való letörést, az E kiszúrt a 3szögből, ebből inkább zuhanásnak kellene jönnie, akkor viszont (végre) letörné az emelkedő trendvonalat.
Foxtrader 2020. 10. 21. 07:09
Előzmény: #5226  smith83
#5241
A forex az otc, hiszen nem szabályozott tőzsde, a cfd-k is ezen a piacon vannak.
A Richter szerintetek tényleg ilyen pozitív jövőképpel rendelkezik, mert mégis egytermékes a Cariprazine miatt?

Topik gazda

Tibi0002
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek