Topiknyitó: pampa 2009. 12. 18. 10:58

VÁLASZTÁS 2010  

Lassan aktuális lesz.



Egy kis olvasnivaló:



Vasban nehéz MSZP-snek lenni



A jelenlegi adatok azonban nem támasztják alá a szocialisták optimizmusát. A közvélemény-kutatások a júniusi EP-választásoknál is rosszabb eredményeket prognosztizálnak. Számításaink szerint ebben a helyzetben nem zárható ki az sem, hogy az ország három-négy kisebb megyéjében, Vasban, Zalában, Tolnában, esetleg Nógrádban nem lesz a pártnak sem egyéni, sem listás mandátuma.



A legrosszabb pozícióból a Vas megyei jelöltek vágnak neki a kampánynak. A megyeszékhely, Szombathely ugyan a mai napig MSZP-s polgármester vezetése alatt áll, a közgyűlési többség azonban már rég áttolódott a jobboldalra. A párt Vasban hagyományosan rosszabbul teljesít az országos átlagnál, a 2006-os győztes országgyűlési választáson is csak harminchat százalékot kapott a Fidesz ötvenhárom százalékával szemben, és egyéni körzetet már akkor sem sikerült elhozniuk. Az EP-választáson az egyik legrosszabb szocialista eredmény született ebben a megyében, alig haladta meg a 13,3 százalékot.



Ha az MSZP akár csak egyetlen százalékkal rontott támogatottságán az utóbbi hat hónap alatt, akkor egy mostani választáson kalkulációink szerint a párt megyei listájának nem jutna parlamenti hely. (A számítás természetesen hipotetikus, hiszen két különböző időpontban zajlott választás adatain alapszik, és a végeredményt 2010-ben a párt népszerűségi adatai mellett a riválisok támogatottsága, illetve a részvételi arányok is befolyásolhatják.)



Vas megyében négy mandátumot osztanak ki a területi listán. 2006-ban kettő jutott a Fidesznek, és az úgynevezett kétharmados szabály miatt az MSZP-nek is kettő.

Hogyan születik a listás mandátum?



Az MSZP szorult helyzetének megértéséhez érdemes felidézni, hogyan szabályozza a választási törvény a területi listás mandátumok kiosztását. A választás első fordulójában a pártlistára leadott szavazatokat elosztják a kiosztható mandátumok száma +1-gyel, azaz Vas megyében öttel. Az osztás eredménye adja meg azt a számot, ami egy mandátumot ér. Vasban 2006-ban 147 980 szavazatot adtak le, ebből adódóan 29 596 szavazat után kapott egy-egy párt egy parlamenti helyet.



A fideszes szavazatokból bőven kijött két mandátum, a szocialistáknál viszont nem. Náluk a kétharmados szabályt alkalmazták, azaz ha egy pártnak van annyi fel nem használt szavazata, amennyi kiteszi a mandátumhoz szükséges szám kétharmadát, még egy jelöltje bejut. Ekkor viszont az így felhasznált szavazatok és az egy mandátum elnyeréséhez szükséges szavazatok közti különbséget levonják az országos listára átvitt szavazatokból. Vas megyében az utolsó listás képviselői posztot 19 730 szavazattal szerezték meg, amihez az EP-választásival azonos, 13,3 százalékos eredményt kell teljesíteni.



Az MSZP listáját Ipkovich György, szombathelyi polgármester vezeti, a második helyet Nemény András megyei elnök kapta, ő a párt országos listáján is rajta van, a harmincharmadik.

Zalában jobb MSZP-snek lenni, de nem sokkal



Kissé jobbak a zalai szocialisták kilátásai. Zalában az uniós választást 14,6 százalékkal zárta a párt, és a 2006-os adatok alapján számításunk szerint 11,1 százalékos listás eredmény is elég egy megyei listás parlamenti helyhez. A megyében 2006-ban az öt egyéni körzetből egyet, Göndör Istvánét sikerült megnyerniük, kettőben a Fidesz–KDNP első fordulós győzelmet aratott. A 2006-os harminchét százalékos listás eredmény két helyre volt elég, a Fidesznek itt három mandátuma lett.



Az előrejelzést azonban megzavarhatja az is, hogy a térségben mindkét nagy párt – belső konfrontációi miatt – nagy cseréket hajtott végre. Göndör nem indul egyéniben, és a területi listán sem kapott helyet. A lista élén Baracskai József megyei elnök áll, őt a Göndört váltó Fodor Csaba követi.

A Jobbik bekavarhat



Tolna megyében, ahol négy országgyűlési hely vár listás kiosztásra, 15,3 százalékos teljesítményt hoztak júniusban a szocialisták, a 2006-os adatok alapján számolva legalább 13,3 százalék kell ahhoz, hogy a helyi listavezető bekerüljön a parlamentbe. Ha ez meglesz, akkor Harangozó Tamás megyei elnök, a volt EP-képviselő öccse, a Mozaik Klub egykori tagja szerezhet mandátumot.



Nógrád lélekszámban az ország legkisebb megyéje négy egyéni és négy megyei listás mandátummal. 2002-ben és 2006-ban a pásztói és a salgótarjáni kerületben az MSZP jelöltje nyert, a szécsényi és a balassagyarmati kerületekben a Fidesz–KDNP győzött. A megye nem teljesen reménytelen a szocialistáknak, hiszen az EP-választás is az országos átlag feletti támogatottságot jelzett, itt 17,7 százalékot értek el, és a 2006-os választáson 13,3 százalék elég volt egy listás hely megszerzéséhez. De nyáron a Jobbik nagyobb támogatottságot kapott, 18,7 százaléka egy teljes százalékot vert a szocialistákra. Így az új választáson egészen más szituáció állhat elő, mint 2006-ban, amikor még Boldvai Lászlónak és a jelenleg titokminiszterként működő Juhász Gábornak is sikerült egyéni mandátumot nyernie.link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
jumbo2 2010. 04. 26. 13:42
Előzmény: #1569  Törölt felhasználó
#1570
A Keller-féle bizottság, ami 50 fideszes esetet vizsgált 2002-ben, az hogyan értette ugyanezt?
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 13:14
Előzmény: #1567  jumbo2
#1569
drop, ha azt írod, hogy "eljött a törvényes felelősségre vonás ideje", akkor vagy nem tudsz a hatalmi ágak szétválasztásáról vagy többet tudsz, mint amit egy átlagos állampolgár tudhat.

eddig az mszp utasításait követte az ügyészség vagy ezután viktorét. melyikre gondolsz, amikor í felelősségre vonás idejéről beszélsz.
jumbo2 2010. 04. 26. 12:32
Előzmény: #1564  Törölt felhasználó
#1568
Egyébként a média világszerte piszkos ügy - sajnos. Nem az én világom és nem is lesz soha szerencsére.
jumbo2 2010. 04. 26. 12:30
Előzmény: #1565  Törölt felhasználó
#1567
Ebben egyetértek normál esetben.
Azonban az MSZP/SZDSZ iszonyú mélyre taszította az országot az elmúlt 8 évben, nehéz lenne ezen túllépni szó nélkül. Szerintem nem is kell, eljött a törvényes felelősségre vonás ideje.
jumbo2 2010. 04. 26. 12:27
Előzmény: #1564  Törölt felhasználó
#1566
A baloldalon hol volt ez az ingerküszöb az elmúlt 20 évben?
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 11:57
Előzmény: #1552  Törölt felhasználó
#1565
Te enigma, mikor tanulod meg végre, hogy a választás nyerése nem egyenlő azzal, hogy legyőzted "az ellenséget", akiket ki kell irtani?

Elképesztő ez a hozzáállás.

Nem ellenség / nem ellenség, meg hazaáruló / nem hazaáruló mentén kéne politizálni. Hanem van baromi sokféle vélemény.

Sokat segítene az országon a normális politikai hozzáállás (mind a pártok, mind a szavazóbázis) részéről.
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 11:50
Előzmény: #1562  jumbo2
#1564
nyerges zsolt simicska jobb keze és utódja. ő vásárolt be az rtl-be. kíváncsi vagyok az inkerküszöbödre, amikor azt mondod, hogy már nem finom. talán, ha meggyes tomihoz hasonló polgármestered lesz. :)))
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 11:49
Előzmény: #1562  jumbo2
#1563
Éhes vagy Fáni?
Ne félj,nincs már messze a szoptatási idő! :-)
jumbo2 2010. 04. 26. 11:45
Előzmény: #1561  jumbo2
#1562
Ez a komoly változás, a komcsik országrontó, média többséggel visszaélő korszakának vége. Hullanak a komcsi fejek, k. nagy belviszály lesz ebből a baloldalon :)
jumbo2 2010. 04. 26. 11:42
Előzmény: #1559  Törölt felhasználó
#1561
Elkezdődött, amit régen mondtam, 2/3 után az MSZP/SZDSZ seggnyaló RTL, TV2 is váltani lesz kénytelen, hullanak majd a fejek:

A Fidesz-miniszter volt cége bevásárolta magát az RTL-be

link
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 11:38
Előzmény: #1559  Törölt felhasználó
#1560
Csipcsirippel nem kell foglalkozni. Nickjének egyetlen küldetése a sértegetés, provokáció. Ráadásul stílusából ismerjük már őt, tavaly ilyenkor danken, pkiru, stb. néven mocskolódott (és már akkor is az volt a gyanúm, hogy ez valakinek a 2. nickje).
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 11:35
Előzmény: #1556  Törölt felhasználó
#1559
mindjárt kezdődik a nemzeti konzultáció. siess
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 10:40
Előzmény: #1552  Törölt felhasználó
#1558
Ne írd le mert tiltanak....
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 10:32
Előzmény: #1555  pampa
#1557
A verséget elismerték!
Azért azt jó,ha megjegyzett -mert szükség lesz rá!-,hogy a vesztett csata után a pártvezetés lemondott!!! :-)))

Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 10:24
Előzmény: #1554  Törölt felhasználó
#1556
a jelszó 2/3:))).....vigasztaljon, hogy az ország nyert.....a te lelki nyomoroddal meg, majd megküzdesz......az idő minden sebet begyógyít:))))
pampa 2010. 04. 26. 10:17
Előzmény: #1554  Törölt felhasználó
#1555
Azért mégis csak vereség hiába próbálta menteni Szekeres,Kovács , Lendvai a választást.

"Szili Katalin vasárnap este közleményében tette felelőssé Gyurcsány Ferencet az MSZP választási kudarcáért. Az atv.hu értesülése szerint év elején az MSZP a parlamenti egyharmad elérését, 129 fős frakció megszerzését tűzte ki célul a választásokra, ám Szili Katalin szerint ez Gyurcsány miatt, mások szerint a visszafogott szocialista kampány, valamint a sorozatos botrányok miatt nem jött össze.link
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 09:52
Előzmény: #1553  Törölt felhasználó
#1554
amúgy tetszik, hogy vége az oligarchák uralmának (suchlag, szilágyi eleonóra) és jön a nemzeti összefogás pintérrel, csányival, hernádival, nyergessel, simicskával, demjánnal, kocsissal. az ő sikerük a mi sikerünk is:))))
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 09:13
Előzmény: törölt hozzászólás
#1553
eufemizmus :))
Törölt felhasználó 2010. 04. 26. 08:57
Előzmény: #1551  kispangit
#1552
Pesten van még az országban két kerület ahol fertőzöttek az emberek. Ott a Szanyi, és Tóth elvtárs kolbászból fonta a kerítést, a választók megbocsájtották a sok lopást is nekik. Kik élnek ezekben a kerületekben, emberek??
kispangit 2010. 04. 26. 08:51
#1551
...megyek is a tanácsra, mikor osszák a nagylóvét.
Kerítéshez a kolbászt hun lehet igényelni?
pampa 2010. 04. 26. 07:52
Előzmény: #1530  Törölt felhasználó
#1550
penznyelo

Gratulálok,telitalálatos a tipped! Te nyertél.
Törölt felhasználó 2010. 04. 23. 13:49
Előzmény: törölt hozzászólás
#1549
Mindenki a győzteshez húz!

Közvetlen előtte Gyurcsány volt a "király" szinte mindenütt!

Sajnos, ilyen a mi sajtónk is, pedig ők az egyik hatalmi ág képviselői. Vagy ezt elfelejtették?
Engem a Népszabadság és a 168 órás kislány hozzáállása lepett meg!
Törölt felhasználó 2010. 04. 23. 13:18
Törölt hozzászólás
#1548
Törölt felhasználó 2010. 04. 23. 13:16
Előzmény: #1546  user24
#1547
média + legfőbb ügyész és optimális esetben más "független" hatalmi ágak megszerzése. ez a hitelesség alapja
user24 2010. 04. 23. 12:59
Előzmény: #1545  Törölt felhasználó
#1546
ez is csak azt mutatja, hogy nálunk a sajtó messze nem független és nincs tényfeltárás, csak polgárhülyítés.
nálunk az a téma a médiában amit a fidesz beletesz.
bármennyire is mondják, hogy ez az adó jobbos a másik balos, vannak témák amikről egyik sem beszél és ezek 99%-ban a fidesznek lennének kellemetlenek.
akkor mi ez, ha nem a média zsebretétele?!
Törölt felhasználó 2010. 04. 23. 09:02
Előzmény: #1542  tokos.
#1545
lássuk be, amit pl. szanyi csinált, az ellenszenves és a szocik lmp-t szalámizó taktikája sem jött be. a fidesz pedig kubatov ügyét is szépen megúszta, szerintem a hazai média nagy bravúrja, hogy a faszinak meg sem kellett szólalnia az ügyben. gratulálok. összességében azt hiszem, a szocik egyetlen egyénit sem nyernek. ez van. sajnálom, hogy vitya 2/3-ot szerez, de remélem, hogy nem az 1998-2002-es gazdasági agytröszt áll mögötte.
Törölt felhasználó 2010. 04. 23. 08:34
Előzmény: #1541  Törölt felhasználó
#1544
Nem tudom, de neked még fórumoffolásért se fizetnék, mert még azt is rosszul csinálod. Pedig nagyon igyekszel:)
Törölt felhasználó 2010. 04. 23. 08:34
Előzmény: #1541  Törölt felhasználó
#1543
Nem tudom, de neked még fórumoffolásért se fizetnék, mert még azt is rosszul csinálod. Pedig nagyon igyekszel:)
tokos. 2010. 04. 23. 08:24
Előzmény: #1540  Törölt felhasználó
#1542
Nem azért írtam, beszéltem egy csomó ismerőssel, akik a Fideszre szavaztak, szinte senki nem megy el közülük. A szocik persze mind ott lesznek.

Ez persze nem nevezhető statisztikának, de figyelve a szocik kampányát, szerintem sokat fog változni a helyzet.
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 22:29
Előzmény: #1540  Törölt felhasználó
#1541
"tanácsadásért" mennyit fizetnek?
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 21:44
Előzmény: #1539  tokos.
#1540
Tokos, ne a saját félelmeidet írjad:) A listás szavazat tippnél is nagyon durván felül lőtted a szocikat.

Én az 54 vs. 3-mal már azt is beleszámoltam, hogy a FIDESZ elsőfordulós szavazóbázisából veszít lustaság és túlnyerés miatti félelem miatt, míg az állva maradt többiek legalább az első fordulós szavazatukat hozzák. Alig látom esélyét annak, hogy 3-nál több helyen bukjanak. Annak, amit te írtál, annak meg konkrétan 0 valószínűséget adnék. Ha játékos kedvű vagy, akár fogadhatnánk is:)
tokos. 2010. 04. 22. 21:20
Előzmény: #1537  tokos.
#1539
modositottam, 8 szoci, 2 lmp, a tobbi fidesz.
Phylaxa 2010. 04. 22. 18:23
Előzmény: #1537  tokos.
#1538
Erőset? :)

1 LMP, 1 MSZP, a többi FIDESZ
tokos. 2010. 04. 22. 17:21
Előzmény: #1530  Törölt felhasználó
#1537
megen eroset mondok, vesziteni nem veszithetek ugyse,
10 szoci, a tobbi fideszes.
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 17:04
Előzmény: #1534  Törölt felhasználó
#1536
pártközpont nem engedi a fideszt kisbetűvel írni?
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 16:14
Előzmény: #1534  Törölt felhasználó
#1535
Nagyon kiváncsi lennék arra, hogy ebben a mezőnyben, párttámogatás nélkül képes lenne-e valaki képviselőséget "nyerni" ?
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 16:07
Előzmény: #1531  pampa
#1534
Edelényi Molnár Oszkár polgármester attól függetlenül, hogy ő kizárta saját magát a FIDESZ-ből, attól ő még FIDESZES!!!

Ő az egyedüli független, aki a FIDESZ jelöltét le tudja győzni!

Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 16:03
Előzmény: #1531  pampa
#1533
Aha, nagyjából, annyira azért nem elemezgettem ki egyesével. Inkább Edelény + 2 az összes többi nem egyértelműből.
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 16:03
Előzmény: #1531  pampa
#1532
Aha, nagyjából, annyira azért nem elemezgettem ki egyesével. Inkább Edelény + 2 az összes többi nem egyértelműből.
pampa 2010. 04. 22. 15:49
Előzmény: #1530  Törölt felhasználó
#1531
Szép lenne :)))

Szanyi, Edelény és az a körzet ahol MSZP vezetés van ?
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 15:46
Előzmény: #1529  pampa
#1530
54, 3
pampa 2010. 04. 22. 15:32
Előzmény: #1527  pampa
#1529
Lehet megint tippelni. :)))

Nyert - 51
Vesztett - 6
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 15:20
Előzmény: #1527  pampa
#1528
Aggódsz Pampa?
pampa 2010. 04. 22. 15:19
#1527
Fidesz közeli elemzők szerint a 2. fordulóban 3 helyen bukhat a párt jelöltje. Van olyan elemzés is ami 5-7 körzettel számol. A legrosszabb forgatókönyv szerint még 9 mandátum vesztés is elképzelhető.

Edelény az egyedüli amelyik biztos,és az is csak azért mert az MSZP a 4. helyen végzett 15% fölötti eredményt elérő jelöltjét nem lépteti vissza.

Így nagy valószínűséggel az MSZP juttatja mandátumhoz a "gumikalapácsos" polgármestert.

Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 13:14
Előzmény: #1524  user24
#1526
User, tuti nem projektenként számláz:)

A "hazug Gyurcsány őt átverte" történet ugyanis hiába nagy projekt, de annyit biztos nem kapott érte, hogy megérte volna 3 és fél évig naponta tucatszor leírni. Darabra megy ez:)
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 13:14
Előzmény: #1524  user24
#1525
User, tuti nem projektenként számláz:)

A "hazug Gyurcsány őt átverte" történet ugyanis hiába nagy projekt, de annyit biztos nem kapott érte, hogy megérte volna 3 és fél évig naponta tucatszor leírni. Darabra megy ez:)
user24 2010. 04. 22. 13:08
Előzmény: #1523  Törölt felhasználó
#1524
sose voltak önálló gondolatai.
jobbik lobbista. a csuda tudja mennyit kap érte.
de biztos megéri, mert fél siteokat másol ide.
szóval sok időt pazarol vonára.
mit fizetnek érte pampa? órabéres vagy esetleg projektben vagytok elszámolva?
Törölt felhasználó 2010. 04. 22. 12:15
#1523
Pampa!

Saját szavaiddal ue.? :-)
pampa 2010. 04. 22. 11:50
#1522
Gondolom a kimaradók dühösek lesznek.

"Hoppon marad például a párt két legmagasabb szavazatarányt elérő egyéni képviselőjelöltje, Császár József és Kisgerely András. Területi vagy országos listáról viszont mandátumot szerez - részben a kimagasló egyéni eredményeknek köszönhetően - az egyéniben nem is induló Nyikos László, volt MSZMP-tag, vagy a fővárosi átlagnál is gyengébben szereplő Jobbik-vezetők Pörzse Sándor, Novák Előd, Balczó Zoltán - derül ki a Nézőpont Intézet elemzéséből.

Gyenge főváros, biztos mandátumok

A Jobbik fővárosi eredménye a párt egyik legnagyobb gyengeségének bizonyult a választáson, holott a párt mindent megtett azért, hogy ez ne így legyen. Vona Gábor kivételével itt indította legtöbb, országosan ismert politikusát, akik azonban nemritkán még a 10 százalékot sem érték el egyéni választókerületeikben - áll az elemzésben.

Gyenge szereplése ellenére az országos listáról mandátumhoz jut – többek között – Szabó Gábor pártigazgató (egyéniben: 7,86 százalék), Novák Előd alelnök (7,78), Dúró Dóra (6,55) és Pörzse Sándor (6,95) is. Sajátos, hogy az 1990-ben még az MDF kampányfőnöki feladatait ellátó, majd a Szerencsejáték Zrt.-t vezető, később az FKgP-t és a MIÉP-et is segítő Pősze Lajos Budapest 28-as számú választókerületében elért 11,69 százalékos eredményével végül a somogyi lista éléről lesz tagja a Jobbik-frakciónak.

A kompenzációs lista nemcsak a párt országosan ismert arcai számára jelentett mandátumot garantáló pozíciót: Szilágyi György, a pártelnök kabinetfőnöke is innen kerül a parlamentbe, miközben Budapest 25-ös választókerületében a szavazatok 9,63 százalékát kapta. Hegedűs Lórántné az V. kerületben Debreczeni József MDF-es jelölt mögött az utolsó helyen végzett.link
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 17:27
Előzmény: #1520  user24
#1521
Este a kulcsot hagyd a zárban! (ki tudja...)

Üdv!
user24 2010. 04. 21. 17:19
Előzmény: #1518  Törölt felhasználó
#1520
:))) szerintem az ország 1/386-ának a tulajdonosa.
vagy 2 :)
lehet, ha kevesebb lesz a képviselő az is csak arra lesz jó, hogy koncentrálódjon a tőke?!
na megyek pihenni, mert már rémeket látok.
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 17:17
Előzmény: #1517  user24
#1519
At apparátus tökéletesen működik!
(mármint a hírszerzés!)
Nincs olyan zárt ajtó,aminek a kulcslyukából ne szívárogna minden a "nem bal oldali" médiába!
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 17:14
Előzmény: #1516  user24
#1518
Ez cikkben említett Széles,ez ugye az ECHO TV tulajdonosa? :-)
Ugyan mit kér Viktortól a kitartásáért és az "önzetlen" támogatásért? (mennyibe fog ez nekünk kerülni?)
user24 2010. 04. 21. 17:13
Előzmény: #1516  user24
#1517
"- A nemzetbiztonságra visszatérve: elterjedt, hogy a szolgálatokat a belügyminiszter alá rendelik. Így lesz?

- Ha egységes támogatás lesz mögöttünk, bizonyos megkötésekkel választható alternatívának tartom. A szolgálatok átvilágítására, ésszerűsítésre mindenképp szükség lesz, ma ugyanis az elmúlt évek mérgezésének tünetei láthatók rajta: a pártpolitika alá rendelték a nemzetbiztonságot. Márpedig egyetlen demokrácia sem viseli el, ha nincs alkotmányos kontrollja a szolgálatok fölött."

Nohiszen... És a belügyminiszter lesz az alkotmányos kontroll?!!! Ez rosszabb mint Mexico...
user24 2010. 04. 21. 17:09
Előzmény: #1515  Törölt felhasználó
#1516
napi 50, az havi másfél milla. ezeknek kitermeli az ország, csak csinálhassák tovább a cirkuszukat.
tavaly a holland barátainkkal mentünk parlamentet nézni. már anno is azt mondtam nekik, hogy ez egy szép épület, nemes múlttal és sok szeméttel. a trágya csak szaporodott benne.
amúgy a fehérvári maffia ( ez egy remek ismertető az itteni helyzetről amely semmit se változott az elmúlt pár évben: link )most éppen a megyei kórházon dolgozik...
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 12:42
#1515
Gárdaruhás képviselő:
link
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 12:29
#1514
Egész véletlen futottam bele,de nagyon tetszik:
link
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 12:11
Előzmény: #1512  Törölt felhasználó
#1513
Salamoni javaslatok...Bár ez a "Salamon" nem az a "Salamon"....
Csak névrokon! Sajnos! :-)
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 12:08
Előzmény: #1511  user24
#1512
"Kötelező házastársi hűség"
Hogy ez legyen a legnagyobb gond, ez nem jutott eddíg az eszembe! :-)
Vajon mi lesz a bünti a "szentség" törőknek: kaloda, veszőfutás?
Ez ám a felvilágosodás!
user24 2010. 04. 21. 11:48
Előzmény: #1510  Törölt felhasználó
#1511
link
bocs. nem tettem a záró ')' elé spacet...
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 11:34
Előzmény: #1508  user24
#1510
A link nem működik!
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 11:33
Előzmény: #1507  user24
#1509
Nem is értem miért?!
Olyan jól látja el az érdekvédelmet!
És nagy a hatalma: meg tud bénítani egy egész országot a célok elérése érdekében!
"A cél szentesíti az eszközt!" (ennek van egy másik fele is,de az nem nyomdaképes! :-))
user24 2010. 04. 21. 11:31
Előzmény: #1507  user24
#1508
úgy látszik visszatér a középkor. (link hiába na, konzervatívak. de hogy korlátoltak is. egyre jobban szurkolok, hogy ne legyen meg a 2/3-uk...
user24 2010. 04. 21. 11:28
Előzmény: #1506  Törölt felhasználó
#1507
na, Graskó... valahogy mindig továbbkapcsolhatnékom támadt tőle. :)
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 11:00
Előzmény: #1503  user24
#1506
Ha már támogatás....:
A MÁV 6milliárdja is megér egy misét.
Graskó úrra leszek nagyon kíváncsi:
- meri-e majd a vasutasokat "meghatározatlan idejű" sztrájkba hívni?
Mert hát ez mostmár nem az akormány! :-)
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 10:40
Előzmény: #1503  user24
#1505
igen. csak kiegészítettem az indokolást.
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 10:38
Előzmény: #1501  user24
#1504
Adóreformtól mindenki azt várja,hogy csökken az adója.
Ez elég jól egybecseng a Fidesz választási ígéretével: adó és járulékcsökkentés bla,bla,bla.
Olyant még nem halottam,hogy valaki több adót szeretne fizetni (és ezt komolyan is gomondta volna!).
Az azért elgondolkodtató,hogy miért is annyian -és CSAK-annyian fizetnek adót,mint manapság!
Hadd ne higgyem el,hogy legalább 1 milla ember egyetlen jövedelmi forrása a segély (vagy az se!).....
A "vesztegetés elleni harc" is egy nagyon érdekes dolog!
Az egy dolog,hogy a tisztviselő ne fogadja el -ezt elérni talán nem is kicsi eredmény lenne!-, de azt elérni,hogy vállalkozó -aki ezt természetesen nagyon ellenzi!-,a siker reményében, ne próbálkozzon vesztegetéssel....
Na, ez lenne a csúcs! :-)
user24 2010. 04. 21. 10:28
Előzmény: #1502  Törölt felhasználó
#1503
ez is csak azt támasztja alá, hogy nem kéne támogatni.
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 10:26
Előzmény: #1501  user24
#1502
az igazán rászorulók nem gázzal fűtenek
user24 2010. 04. 21. 10:22
Előzmény: #1500  Törölt felhasználó
#1501
A családi adózásról olvastam néhány cikket, de sztem iszonyú macerás. Nem tudom, hogy hogyan tudnák azt korrektül adminisztrálni.
Ráadásul - merthogy Magyarországon vagyunk - gondoljunk az 50 kis és nagykapura ;)
A gázról meg az a véleményem, hogy ki mit fogyaszt fizesse azt. Én spec. nagyon utálom amikor megjön a csekk (ami nekem se kevés), ráadásul ott a tudat, hogy ebből x ezer Ft a támogatás. Vagyis, ha senki nem a másik zsebére fogyasztana(mert ugye a támogatás ezt jelenti), akkor az átlag számla is kevesebb lenne.
Sztem itthon pont az a baj, hogy tele van a rendszer kivételekkel. Az egyik ezért penget kevesebbet a másik azért. Valós, normálisan fizető állampolgár nagyon kevés van.
Aztán pl. mondja már meg valaki, hogyha valaki 8 órát dolgozik a gyáp ideje alatt(? vagy hogy hívják most), akkor annak miért jár a gyáp is? Hiszen nem ápolja azt a bizonyos gyerkőcöt, hanem dolgozik, mint bárki más. Vagyis kapja a gyápot, a családi pótlékot meg ugye van a munkabére. Ergo dupla címen van családtámogatás. Nemde?
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 10:08
Előzmény: #1498  user24
#1500
Szia!

Pedig a GYES,GYED visszaállítása sok szavazót jelent.Nem beszélve a családiadózásról (nagycsaládosok!)....
A gáz ár csak nyárra nem téma,de jön az ősz is! :-)

Jól mondta Viktor: "élete legnagyobb feladata" lesz! :-)
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 10:07
Előzmény: #1498  user24
#1499
pontosan emlékszem arra, hogy annak idején két dolgot jeleztem, amin változtatni fognak rövidtávon, azon túl pedig folytatják a megszorítást. az egyik a vagyonadó eltörlése volt, mert jól kommunikálható, a másik a gyes időtartamának visszaállítása. az élet úgy hozta, hogy az előbbit nem tudják eltörölni, a másikat szerintem is érdemes meglépni, mert jó befektetés az országnak, ha jól nevelt gyerekei vannak.
user24 2010. 04. 21. 10:02
Előzmény: #1496  Törölt felhasználó
#1498
sztem is.
de sztem még az se lenne jó, ha visszahoznák a gyes 3 évet, meg a lakástámogatási rendszert.
az első a munkanélküliek szőnyeg alá söprésének egy módja, a másik meg az irreálisan alacsony bérek állami támogatása.
egy normális gazdaságba egyik se illik bele.
szal sztem ez is csak egy kolbászkerítés elem.
mint ahogy a most azonnal adócsökkentés is az.
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 09:56
Előzmény: #1495  Törölt felhasználó
#1497
Te vagy a gyorsabb! :-)
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 09:55
Előzmény: #1494  Törölt felhasználó
#1496
Szia Puritan!

Nem egészen értem,miért nekünk kellene végiggondolni az adóreform megvalósításának módját?
Az "azonnali és nagy arányú adó és járulékcsökkentés" lehetőségét,mint realitás(!),csak hülye ember hitte el! Az se hitt benne,aki kimondta,de propagandának, kormány lejáratására jó poén volt!
Az meg végképp fel sem merült bennem,hogy ugye az elmúlt 2,4,8 -szabadon választható- év alatt a Fidesz nem készült tevekkel,tanulmányokkal fel a várható helyzet megoldására. Ezek alapján súlykolták a világmegváltó tanácsokat a kormánynak.
Most eljött az idő,amikor meg lehetne mutatni,hogy az elhangzott tanácsok nem csak hogy megvalósíthatóak,hanem csodát tesznek az országgal!
Azért hadd ne örüljek a (talán!) 6 év múlva bevezethető "azonnali adó és járulékcsökkentés"-nek!
És még egy apróság: a kapitalista vállakozók előbb részesülnek adócsökkentésben!!!
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 09:49
Előzmény: #1494  Törölt felhasználó
#1495
egy pillanat, nem nekünk kell ezt végiggondolni, hanem azoknak, akik azonnali és radikális adócsökkentésről csaholtak. amit leírtál, az egy általános iskolás számára is evidens.
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 09:31
Előzmény: #1492  gazmber
#1494
Végig gondoltátok, hogy hogyan lehetne még idén adócsökkentést végrehajtani?

Az Orbán kormány június elején lép hivatalba. Az adójogszabályok jelentős megváltoztatása minimum 2-3 hónap. A bevezetés, kihirdetés, stb.?
A nyári szünetet is figyelembe véve ez szeptember vége.

Mikor is kell a PM-nek beterjeszteni a parlament elé az új, 2011-es költségvetési törvényt?
Nem 2010. október 15?

A kapkodás nem szülne jó eredményt.
Én boldog lennék, ha 2011. január 1-től térnénk át egy új, kiszámítható pályára!
A 2010. már elmegy a "gesztus" törvénykezésre, valamit a 2011-es előkészületekre.

Ha figyeltek, akkor látjátok, hogy nap, mint nap derülnek ki törvénytelenségek az állami cégeknél, hivataloknál.
A MÁV 70 milliárdot vár, a BKV ki tudja mennyit, az MNB-nél is komoly gondok vannak, az egészségügy és az oktatás is pénzt kér, stb.
Törölt felhasználó 2010. 04. 21. 08:55
Előzmény: #1489  Phylaxa
#1493
phylaxia, a választójogi tv. módosítását követően okosabbak leszünk, köszi, hogy megnyugtattál.
gazmber 2010. 04. 21. 00:00
#1492
link
kiküldték már OV-ék a megmondó emberüket+ a Vargát is...
OV "nem fogja csökkenteni az adókat és járulékokat, a vállalkozók e terhei a ciklus végére, a munkavállalóké pedig az azt követő két évben mérséklődhetnek"

úgy néz ki szeretnék elkerülni a 2/3-os felelőségvállalást, és inkább már teregetik a nagy semmit a 2. forduló előtt....-:)
Phylaxa 2010. 04. 20. 21:44
Előzmény: #1487  Törölt felhasználó
#1491
És még egy fontos dolog. Az internet. Egyre többen beszélgetnek rajta. Nem ártana ha ezt ott fenn is tudomásul vennék. Talán a vesztesek már kezdik érezni. De most a győzteseken a sor, hogy tisztában legyenek vele. Ugyanis nem a KSH adatok repkednek körbe, hanem a valóság. Ennyi.
Phylaxa 2010. 04. 20. 21:28
Előzmény: #1488  Törölt felhasználó
#1490
Na ezek a jövendölések pedig pláne nem érdekelnek. Kaptunk belőle pár százezret az elmúlt 20 év alatt. Beszéljék ezt meg egymással. Az eredményt pedig megtapasztaljuk. Az az amit nem tudnak letagadni. De szerintem annak ideje lenne, hogy eldöntsék, hogy jóléti rendszert szeretnének, vagy pedig egy fizess mindenért amit akarsz tipusút. Már csak hogy egymást ne vágják át. Mert minket úgysem tudnak. Mivel nincs vásárlóerőnk ezért mi a száraz tényeket fogjuk érezni. Az hogy közben paradicsomról beszélnek, annak nem sok köze van a valósághoz. Ja és annak sem, hogy az ellenzéken milyen sapka lesz. :)
Phylaxa 2010. 04. 20. 21:20
Előzmény: #1487  Törölt felhasználó
#1489
Ez szerintem már agyrém. Ne félj ilyen dolgoktól. A kopogtató cédulák egyébként is csak a csalásra jók ahogy eddig észrevettem. Egy jelölt akkor jut be a parlamentbe ha megszavazzák. Ehhez semmi több nem kell, minthogy ráadja a voksát a legtöbb ember. Ennyire ne féljünk már a jövőtől. Csinálhatnak amit akarnak, ha egy pártnak elég jelöltje van akit a lakosság támogat akkor bejut. Felőlem aztán kitalálhatnak amit csak akarnak. Ezt nem fogja senki megváltoztatni.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 20:53
Előzmény: #1486  Phylaxa
#1488
"Ebben az esztendőben nem fog menni, ez teljesen nyilvánvaló, de az az eltökélt szándékunk, elképzelésünk, hogy négy esztendő múltán, a ciklus végére a magyar vállalkozók átlagos adóterhelése a közép-európai versenytársak átlagához igazodjon. Hat esztendő alatt pedig a munkavállalók adóterhelését is szeretnénk erre a szintre szorítani" - mondta a politikus kedden egy Komlón tartott lakossági fórumon.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 20:41
Előzmény: #1486  Phylaxa
#1487
ld. 1443 számú hsz. 3. bekezdése a választási tv. olyan típusú módosítási lehetőségeiről, amely megnehezíti a 2014-es leváltást. mit nem értesz?
Phylaxa 2010. 04. 20. 19:18
Előzmény: #1485  Törölt felhasználó
#1486
Miért ne válthatná le 2014-ben, ha nem elégedett az eredményekkel? Nem igazán értem, hogy mit akarsz mondani. De szerintem itt lenne az ideje, hogy legalább elinduljanak a dolgok. A törvénykezésben persze lehet gyorsabban is ügyködni. De a gazdaság beindításához már vásárlóerő kell. Az tuti nem megy máról holnapra. :)
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 18:48
Előzmény: #1471  Phylaxa
#1485
a képviseleti demokráciában hiszek, ergo nem az előrehozott választásra gondoltam, hanem a rendes, 2014-es választásra. talán félreérthető voltam?
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 18:21
Előzmény: #1483  Törölt felhasználó
#1484
Bármelyik párt (koalíció) 50%+1 szavazat esetén erre hivatkozik, akkor az megérdemli az MSZP, SZDSZ sorsát!
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 18:14
Előzmény: #1482  Törölt felhasználó
#1483
A visszafelé mutogatás az világos. Ezt valóban nevezhetjük természetesnek is. Az előbbi hozzászólásban nem erre gondoltam, hanem arra, amikor menet közben az ellenzékre mutogatnak, hogy ők hátráltatják, akadályozzák a munkát, stb. stb.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 18:11
Előzmény: #1481  Törölt felhasználó
#1482
Egy darabig természetes, hogy bizonyos dolgokban "mutogatni" fognak!

Amennyiben újabb visszaéléseket tárnak fel, akkor azt jelezni kell a közvélemény felé is!
Augusztusban fejeződik be Varga Mihály munkája!

Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 17:54
Előzmény: #1472  pampa
#1481
Pampa:

"Ezért mondtam én is,hogy az MSZP hibát hibára halmoz. A következő kormány gyakorlatilag azt csinálhat amit akar teljesen mindegy mekkora lesz a támogatottsága. Nem lesz hivatkozási alapja az MSZP-nek ellenzékben,minden lehetséges adut kijátszott még kormányon."

Ez mind igaz. De ne feledd, hogy a FIDESZ is kijátszott egy csomó adut. Pl. ha meglesz a 2/3, ha nem, nem mutogathat az ellenzékre.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 17:48
Előzmény: #1471  Phylaxa
#1480
"Tehát ha esetleg megismétlődne az ami az elmúlt 4 évben történt ( nem várom, hogy ez történjen ), akkor gondolom, hogy akik a hatalomban voltak azok ugyanazt fogják mondani majd következetesen amit 4 évig szajkóztak. :)"

Nyilván nem. Ahogy nyilván ebben az esetben a FIDESZ sem kiabálna saját magára előrehozott választást, ultimátumot, "hazug kormány"-t, "hazug emberekkel nem állunk szóba" szövegeket, stb, stb-t.

Csak a szerepek cserélődnek....

Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 17:37
Előzmény: #1478  exley
#1479
A lengyel származású Agata Dabrowska az USA egyik legjelentősebb nemzetközi politikai és gazdaságelemző cégének (Medley Global Advisors) a vezető tanácsadója állította a tárgyban leírtakat!

Na látjátok, hogy mennyire rosszul ítélik meg USA-ban Magyarország helyzetét!!!

Itthon, szinte mindenki tudja, hogy a legsúlyosabb teher nem a Jobbik, hanem a munkanélküliség, a gazdaságunk lepusztulása és közbiztonság romlása!

Valószínűleg, ezeket a kiváló elemző cégeket nem az USA-ból irányítják, hanem Izraelből!!!!
exley 2010. 04. 20. 16:13
Előzmény: #1477  Törölt felhasználó
#1478
betöltenek mindenkit a hurka töltőbe.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 16:12
Előzmény: #1469  Phylaxa
#1477
igen , nem kell ahhoz 2/3 .
Lényeg vasárnap mindenkinek kötelessége menni szavazni !!!!!!!!!
Fideszre
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 16:09
Előzmény: #1474  Törölt felhasználó
#1476
Ezt ugye viccnek szántad?
Annak nagyon jó! :-)
exley 2010. 04. 20. 16:07
Előzmény: #1474  Törölt felhasználó
#1475
Az LMP-t szalámizza a polgári kör.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 16:04
Előzmény: #1472  pampa
#1474
Karácsony Gergelyt, az LMP kampányfőnökét hallgatva az az érzésem támadt, hogy a közeljövben a baloldal meghatározó képviselői szeretnének lenni, vagyis a megroggyant MSZP-t szeretnék végleg elsüllyeszteni.

Ezért nem tettek gesztust az MSZP-nek.

link
exley 2010. 04. 20. 16:01
Előzmény: #1472  pampa
#1473
A második forduló után kiderül, hogy tele van a szekrény csontvázakkal. A maradék pénzek átcsoportosítása, megkezdődhet a fityesz zászlós hajó feneketlen gyomrába.
pampa 2010. 04. 20. 15:59
Előzmény: #1471  Phylaxa
#1472
Ezért mondtam én is,hogy az MSZP hibát hibára halmoz. A következő kormány gyakorlatilag azt csinálhat amit akar teljesen mindegy mekkora lesz a támogatottsága. Nem lesz hivatkozási alapja az MSZP-nek ellenzékben,minden lehetséges adut kijátszott még kormányon.
Phylaxa 2010. 04. 20. 15:47
Előzmény: #1468  Törölt felhasználó
#1471
Ja és még annyit ehhez a dologhoz, hogy ne hidd azt, hogyha a lakosság leszeretné váltani majd a FIdeszt 2014 előtt akkor megteheti. Nem teheti meg. A magyar alkotmány védi a megválasztottakat. Sok mindenre felhívták a figyelmünket az elmúlt 4 év alatt. Tehát ha esetleg megismétlődne az ami az elmúlt 4 évben történt ( nem várom, hogy ez történjen ), akkor gondolom, hogy akik a hatalomban voltak azok ugyanazt fogják mondani majd következetesen amit 4 évig szajkóztak. :)
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 15:37
Előzmény: #1467  pampa
#1470
Pampa!

Ez a hsz-ed magáért,rólad beszél!

Köszi!

Phylaxa 2010. 04. 20. 15:37
Előzmény: #1468  Törölt felhasználó
#1469
Engem nem érdekel a 2/3. Engem egy dolog érdekel. Mégpedig az, hogy induljon már be az ország és élhessenek az emberek egy kiszámítható, tervezhető és biztonságos életet. Ha a képviselők képesek erre akkor még parlamenti többség nélkül is meghoznák a szükséges törvényeket és megtennék a lépéseket ebbe az irányba. Ez sajnos eddig pont úgy sikerült, hogy ide jutottunk. Na hátha most. Ha 2/3-od szavaz a lakosság akkor úgy ha nem akkor úgy. Nem tudom miért kell ezzel a 2/3-al ennyit foglalkozni. Az MSZP-nek nem volt de a bebetonozást láttuk. Megtanultuk. Nem kel ahhoz 2/3. :)
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 15:23
Előzmény: #1466  Phylaxa
#1468
nem értelek. kit érdekel, hogy mit kap az mszp? 10 millió ember mínusz az (msz + fidesz) izgalmas. mszp nem érdekel, mint mondtam, fidesz tagoknak finom a 2/3, a mezei talpasoknak, mint én, miért lenne rá szükségem, mivel az nem a gazdaság érdekét szolgálja, hanem a PÁRT bebetonázását a hatalomba arra az esetre, ha már nem szeretik a zemberek. te miért rajongsz a 2/3-ért?
pampa 2010. 04. 20. 15:20
Előzmény: #1464  Törölt felhasználó
#1467
Mi van ma itt? Senki sem arra reagál ami a valóság? Mikor állítottam én azt,hogy azért szavazok Orbánra mert szimpatikus a programjuk,elképzelésük?

Gyurcsány csalt a 2006-os választáson az én megitélésem szerint és már akkor eldöntöttem,hogy ez ellenfelére tehát a Fidesz-re szavazok.

Sajnos nem voltunk mégsem elég sokan ,ezért tudott 19,3%-ot összekaparni az MSZP....
Phylaxa 2010. 04. 20. 15:19
Előzmény: #1464  Törölt felhasználó
#1466
Az öszödi beszéd semmi más nem volt mint lelket rázni az MSZP-be és a támogatásukat megszerezni a "reformokhoz". Aki mást képzel az legjobb ha elfelejti. A bocsánatkérésnél kiderül ha visszanézi valaki. Bocsánatot nem így szoktak kérni ugyanis. Igen átverték a szavazóikat és most megkapják amit érdemelnek. Ezt nekik kell mérlegelni majd a következő években, ha még akarnak politizálni. Ezen már kár rágódni. Az emberek 8 évig ezt hallották a Viktortól azt hallották a szociktól amazt hallották a mit tudom én kitől. Nem azért szavaznak most így mert ezt meg azt hallották. Ezt csak a média szeretné így beállítani. Ennyi.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 15:17
Előzmény: #1462  Törölt felhasználó
#1465
Nem vitatja a 2/3-ot senki! (szvsz!)
Rosszul látod a dolgot!
Amit többen is mondunk: hogy a 2/3 megszerzése némi felelőséggel is jár: részemről az "azonnali és nagy mértékű adó és járulék csökkentés" egy fontos kérdés!
Jó! Igaz,nem biztos,hogy másnak ezek fontosak! De én már csak ilyen vagyok! Aztán követelt nagy ellátó rendszerek átalakítása sem lett egyszeriben olyan fontos... De hogy folytassam:nyugdíjrendszer is ráér...
Ugye nem baj,ha ezeket nem felejtem el?
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 15:04
Előzmény: #1463  Phylaxa
#1464
"Miért kell azt súlykolni, hogy az emberek azért szavaznak pl. most a Fideszre mert Orbán Viktor ezt meg ezt mondta. SOha nem érdekelt, hogy melyik politikus mit mond."

ezt egyrészt beszéld pampa elvtárssal és azokkal akik az öszödi beszéd után keseregtek, másrészt megérthetnéd végre, hogy bár nem szeretem viktort, tetszeni fog, ha szigorú költségvetési politikát folytat és nem azért tetszik majd, mert az csökkenti a népszerűségét, hanem azért, mert kis nyitott gazdaság Magyarország és az ilyet nem lehet belső fogyasztással, adócsökkentéssel felpörgetni (mint ahogy azt eddig viktorék, bogárék sugallták). A helyzet azonban az, hogy a zemberek nyolc évig azt hallották vityától, hogy a saját hajunknál fogva tudjuk magunkat felemelni és ez nem lesz igaz. Hogy fog így viktor pampa elvtárs szemébe nézni?
Phylaxa 2010. 04. 20. 14:54
Előzmény: #1457  Törölt felhasználó
#1463
Én azt nem értem, hogy miért nem lehet azt elfogadni miszerint a lakosság tudja, hogy nagy a kaki és azt is tudja, hogy nem lesz kis dolog beindítani a gazdaságot?! Miért kell azt súlykolni, hogy az emberek azért szavaznak pl. most a Fideszre mert Orbán Viktor ezt meg ezt mondta. SOha nem érdekelt, hogy melyik politikus mit mond. Az érdekelt, hogy mit tesz. Azt pedig fokozatosan fogjuk megtudni. Az, hogy Bogár úr miért kapja a fizetését az pedig az ő dolga. Mondja amit elvárnak tőle. De ennek semmi köze azokhoz a dolgokhoz amik történni fognak. A tettek és azok következményei a meghatározóak. A lakosság pedig e szerint szavaz. De úgy látom, hogy ezt még mindig sokan nem értik.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 14:52
Előzmény: #1456  Törölt felhasználó
#1462
Teljesen hiábavaló a 2/3 ellen vitáznotok, hiszen így is úgy is megvan már. Lehet papíron valami csoda folytán nem éri el a Fidesz, de könyörgöm akkor is a Jobbik melletti fog szavazni fontos dolgokban, sőt akár az LMP is. Ha nem ezt teszi az LMP akkor gyorsan csökkenni fog a népszerűsége.
Törölt felhasználó 2010. 04. 20. 14:50
Előzmény: #1458  Phylaxa
#1461
Akkor már megérte a diskurzus! :-)

Topik gazda

pampa
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek