Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 03. 04. 09:57

USA-OROSZ háború  

"... NAGYON HALKAN, DE VÉGRE KI KELL MONDANI: AMIT LÁTUNK, NEM EGY UKRÁN–OROSZ, HANEM EGY AMERIKAI–OROSZ HÁBORÚ. " (Vona Gábor, Index-publicista, 2022. március 4.)

Igen, és ezt ma már egyre hangosabban kell kimondani.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Borkai-nex
Borkai-nex 2022. 03. 04. 14:09
Előzmény: #39  Törölt felhasználó
#40
Szorul a hurok a színész nyakán.
Törölt felhasználó 2022. 03. 04. 14:08
Előzmény: #38  Peterbond
#39
Még az is megeshet, hogy az ukrán nép ma már jobban örült volna egy picivel kevesebb "hazaszeretet"-nek (is) a katonai trikóban fényképezkedő, összkomfortos bunkerben hüleségeket halandzsázó legfőbb oligarchától. 
Peterbond 2022. 03. 04. 13:59
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#38
Az a zelenskij azért kicsit más. Janukovics az tényleg asszisztált. Az első adandó nehézségkor menekült is Oroszországba mutaatva hogy nem volt ő annyira népszerű mint hitte. Zelenszkijt az amcsik felajánlották hogy kimentik. a csávó ennek ellenére Kijevben maradt úgy hogy zsoldosok vadásznak rá. Bármikor kinyírhatják mégse mhagyta magára az országot. Pont így nézne ki valaki aki pénzért asszisztál az országa tönkretételéhez?
.
Lehet gyátani az összesküvés elméleteket és én se akarok a csávóból valami szuperhőst faragni, de igen a táncos-komikusba több vwewzetői képesség és hazaszeretett szorult mint a legtöbb politikusba a világon.
Törölt felhasználó 2022. 03. 04. 13:59
Előzmény: #32  Peterbond
#37
"... Ez alatt mit értesz? A világ legnagyobb kiterjedésű országáról beszélünk..."
 
Nyilván nem azt értettem, hogy az orosz lakosság teljes elfüstölögtetése a cél, hanem azt, amit kb. az ókori Róma is képes volt véghezvinni a legnagyobb kiterjedése idején. A zusa távlati célja ennek megfelelően az, hogy annyira meggyengítse Oroszországot, hogy kénytelen legyen átadni a jenkiknek a nyersanyagkincse feletti rendelkezés jogát... (ismét lásd: Irak).
 
Ehhez még azt is elképzelhetőnek tartom, hogy Kínát is beveszi a buliba... (aztán majd Kína meglátja, mi következik utána).
 
Járulékos vesztes: Európa. Sajnos neki csak a tök alsó jut majd a játékban...
Peterbond 2022. 03. 04. 13:53
#36
Csak hogy érzékeltessük 8 2019-es adatok ):
A világ gazdasági termelésének 16%-át Kína adja, 24%-át az Usa, 18%-át az EU. Még Japán szerepel 5,7%-al és India 3%-al de már itt is látszik hogy mi a súly különbség. Oroszország a maga 1,9%-ával szerepel.
.
Persze ez nem ennyire egyszerű hogy minden országnak ekkora súlya is van a világpolitikában de azért érzékelteti hogy Oroszország már rég nem világpolitikai tényező. Régionális taln főleg európa szemszögéből, de az a nagy orosz medve azért nem olyan nagy mint sokan hiszik vagy ő magáról.
kupec 2022. 03. 04. 13:51
Előzmény: #33  Peterbond
#35
Azé a Kínáé, aki űrtechnikában valószínűleg már veri az USA-t!
Törölt felhasználó 2022. 03. 04. 13:49
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#34
A mostani ukrajnai csetepaté is a lejjebb említett köztes taktikai lépésekhez tartozik a stratégiai cél (that is: "final solution") felé vezető úton. Szégyen és gyalázat, hogy a "semmiből", szinte csodás hirtelenséggel előbukkanó, zsilinszkij nevű táncos-komikus személy néhányszáz-millió dollárért cserébe hajlandó volt ehhez asszisztálni.
Peterbond 2022. 03. 04. 13:37
Előzmény: #32  Peterbond
#33
Ezzel arra akarok célozni, hogy Usa figyelme már rég nem oroszország felé fordul hanem Kína felé. És oroszország nekik pont megfelelt úgy ahogy volt, ninsenek nagy tervei ( főleg nem évszázadon átívelő 9 amikkel annak teljes lerohanásán dolgoznak. a hidegháború lezáródott, amcsik megnyerték. Részükről a fontos mecs lefutott, és 20-30 év pihenés után most ína felemelkedése az ami újabb nagy mecsnek igérkezik.
Peterbond 2022. 03. 04. 13:34
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#32
"majd amikor úgy gondolja, hogy eljött az idő, egyetlen hatalmas taktikai csapással fogja lezárni a folyamatot."
.
Ez alatt mit értesz? A világ legnagyobb kiterjedésű országáról beszélünk, nincs olyan taktikai csapás amivel "elintézed" egyből. Az usa is tudja ezt. Oroszország amúgy jó ideje csak az oroszok szemében világhatlami tényező.
Gyakorlatban a világ 11. gazdasága.
144 millió lakosával csak 9. ( Banglades, Pakisztán veri, Japán alig marad el tőle és ha az EU-t egy országként nézzük akkor annak is a harmada. ).
Export alapján 13. import alapján 21. a világon. Németország exportja önmagában 3 szorosa az orsoznak.
.
Ott vannak mint a 2. világháború után Anglia. Nem tudják megemészteni hogy immár nem egy világbirodalom és vezető hatalom hanem csak egy a nagy játékosok közül és töredéke már régi "dicső" korának.
Peterbond 2022. 03. 04. 13:27
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#31
"Ezzel szemben én úgy gondolom, hogy a zusának hosszabb távon, azaz stratégiailag egész Oroszországra, konkrétabban az orosz nyersanyagkincsre fáj a foga.
.
És ezt simán elérték azzal hogy Nyugati cégek kivásárolják onnan azokat vagy bevásárolják magukat az orosz cégekbe. Lásd pl BP a Lukoilban. A nyugat mindig is gazdaságilag akart valahova bekerülni. Ez működik Oroszországban békésen is. a nyugati tőke tartja fenn jórészt Oroszországot. nagyon sok befektetést eszközöltek és ezért is fáj nekik ezek kiesése most. Tehát pont nem volt érdekük egy háború. nem véletlenül a 2014-es Krími anekszálásnak se lett nagyobb következménye és ha tényleg háborút akarnának megtehetnék most is és volna is mire hivatkozni az Usának.
.
Bevonulni megszállni oroszországot lehwetetlen és nem csak az atom miatt. Látod ukrajna esetében se fog működni oroszokna se pedig kissebb ország jóval.
.
A háború itt nem volt érdeke a nyugati félnek, de Putyinnak se ha logikusan gondolkodik, dehát ebben benne van nem kis emberi tényező is. A nagy politikus képe amit magáról megálmodott Putyin aki egyesíti a nagy orosz birodalmat és bekerül a történelem könyvekbe. márpedig oda sima gazdasági ügyletekkel ritkán kerülnek emberek. 
Törölt felhasználó 2022. 03. 04. 13:22
Előzmény: #24  Peterbond
#30
"... Az USA ha tetszik már rendelkezett minden előnnyel amit neki tulajdonítanak és amiért állítólag kirobantatta a háborút. mi értelme lett volna?..."
 
Ezzel szemben én úgy gondolom, hogy a zusának hosszabb távon, azaz stratégiailag egész Oroszországra, konkrétabban az orosz nyersanyagkincsre fáj a foga... (lásd: Irak).
Ehhez a távolabbi, stratégiai célhoz vezető úton különböző intenzitású taktikai lépéseket fog beiktatni, hogy szétzilálja velük az orosz nép morálját... majd amikor úgy gondolja, hogy eljött az idő, egyetlen hatalmas taktikai csapással fogja lezárni a folyamatot. Az oroszok tisztában vannak ezzel, hiszen nem tökkelütöttek. Ha a zusát nem is fogják tudni elérni a rakétáikkal, Európát azé' még magukkal rántják (hálából) a vég előtt.
 
Így gondolom most.
goapsy1
goapsy1 2022. 03. 04. 13:02
Előzmény: #24  Peterbond
#29
"Egyeseket a nagy Usa gyűlöletük azért csont nélkül belevisz abba hogy képesek bárkit mentegetni"
      
Az Usa-gyűlölet határa nagyjából addig terjed, míg az illetőnek személyesen is választania kell az Usa által dominált nyugati kultúrkör, és a ruszkik által dominált Mordor között.
     
Valahogy az összes ilyen nagypofájú hangembernek az előbbire esik a választása, mikor arról van szó, hogy neki is az adott közegben kellene élnie, nem csak pofázni róla.
Peterbond 2022. 03. 04. 12:34
Előzmény: #26  Peterbond
#28
Nem csak amcsik tudnak ám kőolajért meg gázért háborúzni.
.
A Krím ezért is volt fontos az oroszoknak. Nem valami ősi orosz föld szöveg miatt. A krím kevesebbett volt orosz fennhatóság alatt mint Buda török kézen. Persze stratégiai kikötő is Oroszoknak de lett volna lehetőségük áttelepülni és kiépíteni pár év alatt saját új hadi kikötőt, bőven volt van hely Grúzia fölött nekik saját területen. De a kőolaj és gáz mezőket nem lehet átvinni.
totoro
totoro 2022. 03. 04. 12:32
Előzmény: #24  Peterbond
#27
Túl okos poszt, nem való idő. Azért nyomtam rá egy pluszt.
Peterbond 2022. 03. 04. 12:29
#26
https://www.youtube.com/watch?v=If61baWF4GE
Nem cikk hanem Youtube videó de jó elemzés.
Peterbond 2022. 03. 04. 12:26
Előzmény: #24  Peterbond
#25
Bocsánat Szaud Arábia helyett jobb példa lett volna Irán mivel a Szaudiak szövetsségesek Usával.
Peterbond 2022. 03. 04. 12:25
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#24
1. Szeretik ebbe belerángatni az Amcsikat mint a háború kirobbantóit de ez kb annyira iaz ittt mint hogy Irakot azért rohanta le Usa mert Szaud-arábia kiprovokálta és szegény Usa nem tehetet mást.
.
2. Az usa láthatóan minden téren segíti Ukrajnát titkosszolgálati infókkal az oroszok elleni harcban. a szankciók bevezetésében is és oroszország elszigetelésében is élen jár. De ettől még biztos vagyok benne hogy nem volt érdekükben kirobbantani egy háborút és az ukránok se szerettek volna háborút.
.
3. Vannak elég jó elemzések amik mutatják hogy mik lehettek a motivációi oroszországnak. Ha megtalálom egy korábban általam linkkelt cikket ide is bemásolom. Igazából az egészből az lepte meg a legtöbb embert hogy Putyin végül nem csak a bizonytalanság fenntartásával és a szakadárok támogatásával akarta az ukránokat destabilizálni és oroszbarát vezetést kiharcolni hanem hogy ténylegesen be is vonult ami nagyon rossz stratégiának tűnik. Az USA ha tetszik már rendelkezett minden előnnyel amit neki tulajdonítanak és amiért állítólag kirobantatta a háborút. mi értelme lett volna?
.
4. Az Usa kezéhez is nem kevés vér tapad. Hitleréhez is. Ettől még Sztálin nem lett jófiú. Attól hogy Usa atombombát dobott Japánra vagy bevonult Irakba az nem jelenti azt hogy szegény Putyin áldozat volt 2008-ban Grúziában, 2014-ben a krímben vagy most 2022-ben.
.
5. Egyeseket a nagy Usa gyűlöletük azért csont nélkül belevisz abba hogy képesek bárkit mentegetni. Várom mikor lesz Kim Dzsong un is áldozat aki csak önvédelemből lövöldözi a rakétáit a Csendes Óceánba.
Törölt felhasználó 2022. 03. 04. 12:11
Előzmény: #22  Peterbond
#23
oké... de mi a véleményed az amerikaiak szerepéről ebben a háborúban? Van-e benne szerepük szerinted, vagy csak megszeppenve pislognak mint a szerződéses szűzlánykák a John Holmes-féle (retro) ismeretterjesztő filmekben?
Peterbond 2022. 03. 04. 11:36
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#22
Milyen másik topikban? ki vagyok tiltva hetek óta onnan. bezzeg a totál kamu orosz kamu profilok írhatnak láthatóan orosz propaganda szövegeket ukrajnai magyarokról akik Kárpátalja visszacsatolását várják Putyintól, meg olyan elmebetegek akik szerint Amcsi megrendezett film az egész és Oroszok csak 16 vegyi fegyver labort támadtak Ukrájnában a többi kitaláció.
.
És De a mostani kb egálban van a mi 1956-unkkal.
Törölt felhasználó 2022. 03. 04. 11:33
Előzmény: #8  Peterbond
#21
Túl mélyre merítesz ismét... ez itt a jelenleg Ukrajnába kihelyezett usa-orosz háború topikja. Tudom, hogy minden mindennel összefügg, de 1956 adekvát idecibálása a másik topikban sem sikerült eddig neked még egyszer sem. Az erősen személyes jellegű élményekből táplálkozni látszó humán-mikroszociológiai példázatod pedig még ennyire sem hozható összefüggésbe az aktuális történésekkel.

Topik gazda

daxlisgyuszi
daxlisgyuszi
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek