Tudomány és Csillagászat

kispangit 2020. 01. 31. 09:53

Előzmény: #392 Phylaxa

#401

Végre valami kézzel fogható! De maradjunk a Föld-Hold tandemnél. Hogyan lehetséges egy olyan stabilitás, hogy a Hold évmilliárdok óta rója pályáját, és se nem ütközött a Földbe, se nem sodródott ki az űrbe? Annak ellenére, hogy a Nap tömegvonzása is cibálhatja, hisz hol közelebb van hozzá, hol távolabb.
Konkrétum? Pl. hogyan következik a nagy bumm-ból az, hogy kialakul egy naprendszer, amiben a bolygók aztán évmilliárdokig közel körpályán keringenek a Nap körül? Egy robbanásnak nem olyan a természete, hogy a központjából sugarasan repül minden szanaszét? Hogyan lesz az őskáoszból ilyen kozmológiai rend? Káoszból nem lehet rend, azt létre kell hozni és fenn kell tartani! Káoszból csak még nagyobb káosz lesz. Ez egy konkrét bizonyíték.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:54

Előzmény: #399 Törölt felhasználó

#402

Lassan a testtel, tudós Uram!..:))...előbb az alkalmazott módszerről kell megállapodnunk, hogy ugyanazt értsük a kifejezéseken... ehhez pedig szorosan hozzátartozik az előbbi kis kér(d)ésem is.

Tehát? Tudnád nekem bizonyítani, hogy a "Tudomány" alapját képező matematikai "pont" a térben van? Egyelőre még csak itt tartunk...;)

Tagore 2020. 01. 31. 09:58

#403

https://m.mult-kor.hu/hogyan-vette-ra-alattvaloit-a-burgonyatermesztesre-ii-frigyes-porosz-kiraly-20200129

kispangit 2020. 01. 31. 10:07

Előzmény: #403 Tagore

#404

Gondolom úgy, ahogy az abszolút uralkodók szokták: Aki nem termeszt krumplit, deresre húzatom!

Phylaxa 2020. 01. 31. 10:12

Előzmény: #396 Törölt felhasználó

#405

Az Axiómákra kérsz bizonyítást? :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:12

Előzmény: #401 kispangit

#406

Dehogy bizonyíték, csak olcsó süketelés. Előbb írtam pl. a kötött tengelyforgás változását a szuperkötött felé, tehát még a föld-hold rendszer is változik.

Tagore 2020. 01. 31. 10:12

#407

https://m.mult-kor.hu/maig-szamtalan-elmelet-kering-rudolf-tronrks-halalaval-kapcsolatban-20200130

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:14

Előzmény: #391 Tagore

#408

"..és szerinted a bürokrácia, vagy a korrupció mennyi ideig hátráltatja a fejlődést?"

Rossznyelvek szerint két dolog biztos csak az életben: a halál és az adók.

Ha ezt a közlést komolyan veszem, akkor - a kérdésedre válaszolva - a világ végéig!... de nem a "fejlődés"-t (hiszen az csak egy illúzió, ráadásul inverz illúzió), hanem magát az Életet.

;)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:15

Előzmény: #402 Törölt felhasználó

#409

Tévedés, a kiindulás az, hogy te állítod valamiről, hogy létezik. Tehát nem nekem kell bizonyítanom, hogy nincs, hanem neked, hogy van. Tök mindegy, hogy milyen módszerrel teszed, az a lényeg, hogy a bizonyítsd.

kispangit 2020. 01. 31. 10:16

Előzmény: #406 Törölt felhasználó

#410

Az mi, hogy kötött meg szuperkötött tengelyforgás?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:16

Előzmény: #405 Phylaxa

#411

No látod. Te is Axiómára akarsz tőlem bizonyítékot. :))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:18

Előzmény: #409 Törölt felhasználó

#412

Lássuk előbb a "pont"-ot... addig sajnos nem tudunk tovább lépni. A te térfeleden pattog a labda!... (mindig is ott pattogott)...:))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:19

Előzmény: #400 Törölt felhasználó

#413

Teljesen igazad van, 100 %-osan nem zárható ki. Viszont mivel nincs semmiféle bizonyíték a létezésére, legnagyobb sajnálatomra egyelőre nem tudom elfogadni létezőként. Természetesen ha bizonyítod a létezését, akkor meg fogom változtatni az álláspontomat, viszont amíg nem, addig ez bizony csak egy elhanyagolható valószínűségű teóriának sem nevezhető hülyeség.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:20

Előzmény: #410 kispangit

#414

Hadd ne dolgozzak helyetted, gugli a barátod.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:21

Előzmény: #412 Törölt felhasználó

#415

Dehogyis, csak azt szeretnéd láttatni, hogy az én térfelemen pattog, mivel nincsenek érveid.

Phylaxa 2020. 01. 31. 10:22

Előzmény: #401 kispangit

#416

A hold közelít a Föld felé hosszú távon, ha jól tudom. Nagyon hosszú távon. Ezért kering nagyon régóta a bolygónk körül és tűnik változatlannak. De ha a mi egy napunk mondjuk 1 millió év lenne, akkor már nem is "tűnne" olyan változatlannak. Az űrállomás sokkal közelebb van és kisebb. EZért sűrűbben kell korrigálni a pályáját, ha jól tudom. A műholdjaink pedig még alacsonyabban vannak és kisebbek. Ha elfogy az "üzemanyaguk", akkor nem tudják tartani a pályát. Biztosan hallod, hogy elégnek a légkörben.

Milyen nagy Bumm? Én a hullámelméletben hiszek. Tehát, ha vannak is "robbanások", akkor is valami miatt vannak, ami előtte folyt. :)

Phylaxa 2020. 01. 31. 10:26

Előzmény: #411 Törölt felhasználó

#417

Nem akarok ilyet. A hit és a tudomány két különböző dolog. Én nem keverem a kettőt. Nem tudom beidézni, de Einstein is leírt valamit halála előtt, amikor már bizonyított. Ebből arra következtetek, hogy bizony éles a határvonal és nem keverendő a két dolog. :)

Tagore 2020. 01. 31. 10:26

Előzmény: #408 Törölt felhasználó

#418

Szerintem felesleges csűrni-csavarni ..... Bármit teszel, a következő generáció túllép rajtad ---ha akarod, ha nem ....

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:28

Előzmény: #413 Törölt felhasználó

#419

Miért, a matematikai "pont" létezésére van bizonyítékod? Nincs. Mert ha lenne, 3 gyengéd kérés után már örömmel prezentáltad volna...:))... mégis erre a nemlétező pontra épül az egész földi "tudomány"-od... (mondhatom, szilárd bázis)...:)))

kispangit 2020. 01. 31. 10:32

Előzmény: #414 Törölt felhasználó

#420

Jól van, szóval amikor a Hold mindig ugyanazt az oldalát mutatja a Föld felé. Ez a kötött, és mi a szuperkötött? És mi következik mindebből?

Tagore 2020. 01. 31. 10:34

Előzmény: #419 Törölt felhasználó

#421

Mellébeszélsz.... finoman fogalmazva... A tudomány nem erre épül.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:34

Előzmény: #419 Törölt felhasználó

#422

Ez most ugye vicc akart lenni. Most komolyan szerinted az egész földi tudományunk egy nemlétező pontra épül, miközben egy globális információ hálózaton keresztül kommunikálsz velem?

kispangit 2020. 01. 31. 10:37

Előzmény: #416 Phylaxa

#423

Szerintem inkább kicsit távolodik, én ezt hallom. Érdekes dolog ez: nekem még megvannak a régi világatlaszok a Kádár-korszakból, és ott a F-H távolság átlagát 384.384 km-ben adták meg. Nemrég megvettem a legújabbat, és ott már 384.400 km volt a medián.
Tudomány és vallás nem áll ellentétben; tudomány az a bizonyított tények összessége, amit Isten nekünk embereknek az Ő hatalmas művéből látni enged.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:37

Előzmény: #420 kispangit

#424

Gugli a barátod, nézz utána. Hogy mi következik mindebből? Fingom sincs, hogy mire szeretnél kilyukadni, mindössze azért írtam be, mert te dumáltál állandó stabilitásról, erre volt példa, hogy még a föld-hold viszonylatban is változnak a dolgok.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:40

Előzmény: #423 kispangit

#425

"Tudomány és vallás nem áll ellentétben; tudomány az a bizonyított tények összessége, amit Isten nekünk embereknek az Ő hatalmas művéből látni enged."
Én nem vagyok semminek az elrontója, ha prezentálsz egy bizonyítékot a létezésére, rögtön elhiszem. Mondjuk az se lenne rossz, ha azt is közölnéd, hogy melyik (Amon, stb.).

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:42

Előzmény: #422 Törölt felhasználó

#426

Pontosan. A pont a matematika egyik (nem bizonyítható) alaptétele, amire a teljes sík- és térgeometria, ergo a teljes fizikai világ is épül.

Ennek ellenére az már valóban csoda, hogy mi mégis ezeknek a nemlétező pontoknak a hátán kommunikálunk egymással. Gondold ezt át, aztán talán még némi belátáshoz is jut(hat)sz ezáltal...

;)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:48

Előzmény: #426 Törölt felhasználó

#427

Bocs, hirtelen elromlott a formázóbigyó. Csak itt-ott akartam eredetileg megdönteni pár szintaktikai jelet. Mindegy, az Értelem a lényeges...;)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:48

Előzmény: #426 Törölt felhasználó

#428

Átgondoltam, egyértelmű süketelés. Lesz már valami bizonyíték istenre, vagy tudatlanságban hagysz?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:49

Előzmény: #421 Tagore

#429

Hanem mire?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 10:56

Előzmény: #428 Törölt felhasználó

#430

Nyugi! Előbb te bizonyítod nekünk a pontot, (esetleg azt kicsit megvitatjuk), utána előterjesztést fogalmazunk az alkalmazandó módszerről, (azt alaposan megtárgyaljuk), majd linkeled, hogy a bizonyításomat milyen standard tudományos kritériumok alapján fogod tőlem elfogadni. Ha ezekkel megvagy, szólj és jövök.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:10

Előzmény: #430 Törölt felhasználó

#431

Szóval nincs bizonyíték, sejtettem. (Egyébként meg a pontot nem kell bizonyítani, mivel nem matematikai tétel.)

kispangit 2020. 01. 31. 11:12

Előzmény: #425 Törölt felhasználó

#432

Ismételgeted magad, hoztam már bizonyítékot, de jó, hozok még:
Hogyan lehetséges az ember mint értelmes lény megjelenése? Hogy lehetséges az, hogy létezik egy teremtmény, ami beszél, gondolkodik, felméri tettei következményeit? Ez magától képtelenség, ez csak teremtés útján jöhetett létre.
Az egész körülöttünk levő élő világ egyetlen nagy bizonyíték, csak annyira természetesnek vesszük, hogy nem veszünk róla tudomást, nem látjuk a fától az erdőt. Csak gondolj bele!

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:19

Előzmény: #432 kispangit

#433

Nem, nem hoztál bizonyítékot, azt mondtad, hogy a Naprendszer stabilitása a bizonyíték, miközben az nem bizonyít semmit, ráadásul a Naprendszerben is folyamatosak a változások, amire én hoztam neked egy hozzánk közeli bizonyítékot a föld-hold rendszerrel kapcsolatban.
Hogy lehetséges a gondolkodó ember létrejötte? Gugli és evolúcióra keress.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:24

Előzmény: #431 Törölt felhasználó

#434

Hogyhogy nem "matematikai tétel"? Mit állít a tudomány róla? Létezik-e a pont, avagy nem létezik? Amit állít, pont azt "tételezi" a pontról... ;)

Node ezzel ismét csak el akartad terelni a fődologról a figyelmet.. (így lassan fogunk tudni csak haladni!)...:)

Tehát: Bebizonyítanád nekünk (kérlek), hogy a matematikai pont a térben található?
Amíg ezzel a semmiséggel nem vergődtünk zöldágra, addig teljesen felesleges Isten után ácsingóznod... (sztem).

kispangit 2020. 01. 31. 11:26

Előzmény: #433 Törölt felhasználó

#435

Ha a Naprendszerben folyamatosak a változások, nem kellett volna már rég szétesnie? Vagy netán olyan tág a tűréshatára, hogy minden belefér? Vagy olyanok ezek a változások, mint az inga, hogy két szélsőség között mindig áthaladnak az egynsúlyi ponton?
Evolúció? vannak kételyeim: ha ez így igaz, a csimpánznak már legalább a neandervölgyiek szintjén kéne lennie. Illetve az ember sem állhat meg, mert ugye az "evolúció" folyamatosan zajlik, és 1 millió év múlva valami teljesen más lények leszünk, vagy hogy? Sőt, nincsenek kételyeim: az evolúció hülyeség, azt látunk bele maradványokba, amit szeretnénk.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:35

Előzmény: #435 kispangit

#436

Ha ennyire érdekel ez a naprendszer dolog, olvass már utána. Ez a "nincsenek kételyeim: az evolúció hülyeség" dolog meg kb. olyan mint régen a "nincsenek kételyeim: a föld lapos, ez a gömbölyűség elmélet hülyeség". Csimpánznak miért kéne ott lennie, volt valami mutáció vagy változott a lakókörnyezete,stb.? Az ember nem változik? Ezek szerint pl. a svédek és olaszok haj-, bőr- és szemszíne azonos vagy inkább alkalmazkodott az eltérő környezetükhöz (pedig a közös őseik csak pár tízezer éve jöttek ki Afrikából)?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:39

Előzmény: #434 Törölt felhasználó

#437

Na még egyszer: a pont nem tétel, hanem csak értelmezés, így nem kell bizonyítani.
A folyamatos mellébeszéléssel és tereléssel nem mész semmire, továbbra sem tudsz bizonyítékot prezentálni.

kispangit 2020. 01. 31. 11:44

Előzmény: #436 Törölt felhasználó

#438

Svéd-olasz, meg persze néger-sárga-fehér: ez adaptáció, nem evolúció. Galápagosi pinty: szintén adaptáció, hogy melyik szigeten milyen lett a csőre. De attól még pinty.
Csimpánz, orangután stb.: ha az emberé változott, változott az övék is, de ők maradtak, amik. Hogyhogy csak az ember úgymond "emelkedett ki"? Fogta magát, és elvált az úgymond "közös őstől", és elkezdett gondolkodni? Csak úgy hipp-hopp? Ez így nekem fából vaskarika.

Phylaxa 2020. 01. 31. 11:45

Előzmény: #423 kispangit

#439

Elképzelhető, tényleg nem tudom, utána kellene néznem.Az is lehet, hogy hosszú idő alatt ez változik. Olvastam erről valamit, azért írtam. A végállapotra emlékszem, találkozni fogunk ismét. :)

Nem azt mondtam, hogy ellentétben áll, hanem azt, hogy ne keverjük! Mindig abból van a galiba. Ez régen még életeket követelt, ma már csak vitákat hálistennek. Legalább is remélem. :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:47

Előzmény: #433 Törölt felhasználó

#440

"...Hogy lehetséges a gondolkodó ember létrejötte? Gugli és evolúcióra keress."

Akkor azt mondod, hogy te erről nem nyilatkozol, inkább nézzünk utána a "tudomány"-os hiedelmek poros dogmatikai szertárában?? No, és mit fogunk ott találni?
Kifejtenéd röviden (de azért persze szigorúan tudományosan!), hogy mit állít az "evolúciótan" a gondolkodó Ember megjelenéséről??... A legfrissebb vízimajom-doktrínát már olvastuk lejjebb... van esetleg valami más is?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:49

Előzmény: #437 Törölt felhasználó

#441

Akkor nincs is olyan a matematikában, hogy "pont"?

Phylaxa 2020. 01. 31. 11:49

Előzmény: #435 kispangit

#442

Mi nem a majmoktól származunk, csak az őseink közösek. Én úgy tudom, hogy ezt állítja az evolúciós elmélet. :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:57

Előzmény: #437 Törölt felhasználó

#443

Egy flexibilis "értelmezés" semmire sem kötelező hipotézisére volnának akkor alapozva a reáliák??...:)))... csoda-e, hogy az ilyen biztos fundamentumra építő "tudománnyal" lassan lehúzhatja a rolót az Ember a Földön?...

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:03

Előzmény: #438 kispangit

#444

Nem tudjuk teljesen pontosan, csak feltételezések vannak, pl. lakókörnyezet változása (erdőből szavannára, felegyenesedés, eszközhasználat, stb.). De az, hogy nem tudjuk pontosan, még nem jelenti azt, hogy szükségszerűen létezett egy teremtő. A fejlődés pedig nyomon követhető a fosszíliák alapján. Az adaptáció is változás, akár még a gének szintjéig is. Agy változhat-e? A korábbi időszakokból értelemszerűen agyszövetek nem maradtak fenn, így csak a koponya-térfogat változásából lehet következtetni. Az evolúcióra tehát vannak bizonyítékok, az isteni teremtésre nincsenek, ez van.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:05

Előzmény: #440 Törölt felhasználó

#445

Miért fejteném ki, amikor az interneten utána nézhetsz?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:06

Előzmény: #441 Törölt felhasználó

#446

Hogyne lenne, de nem tétel, sőt mást ért rajta pl. a geometria és mást a függvénytan, ne égesd már magad.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:06

Előzmény: #438 kispangit

#447

:))
Marx-ék szerint pld. "a munka tette emberré az embert". (ld. "történelmi materializmus" alaptételei)...:)))... a mai emberszabásúak viszont láthatóan remekül elvannak munka nélkül is...:))... (már ha az ember éppen nem öldökli vagy hurcolja el őket az élőhelyükön/élőhelyükről).

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:15

#448

Na akkor újra, folyt itt egy eszmecsere teljesen más témáról, aztán Kispangit a 305-ös hozzászólásban kijelentette, hogy mindent Isten teremtett, azóta várom, hogy ha már állít valamit, akkor szíveskedjen valami bizonyítékot is prezentálni, aztán beléptél te és bizonyítás helyett elkezdted a tudományt fikázni, szerintem térjünk vissza az elejére, ha te állítod, hogy van isten, akkor bizonyítsd be, ha meg nem tudod isten létét bizonyítani, akkor ne állítsd azt hogy van egy tudomány és csillagászat nevű topicban. Alapdolgokat meg hadd ne kelljen már elmagyaráznom, miközben te eddig egyetlen tényszerű hozzászólást sem voltál képes produkálni.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:15

Előzmény: #446 Törölt felhasználó

#449

A személyeskedést hagyd meg magadnak a fidesz topikokra, légyszi. Itt nem kell rögtön durcáskodnod amiatt, ha nem tudsz valamit...:)

Visszatérve a pontra. Hogyan lehetséges ugyanarról a dologról (főleg ami ekkora fontosságú) mást és mást érteni emitt és amott??
(ez most tényleg komolyan gondoltad, amit írtál, vagy csak ismét egy rossz "tudományos" vicc?)...;))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:20

Előzmény: #445 Törölt felhasználó

#450

Oké, de hát az istenbizonyítékoknak te is utánanézhetsz az interneten... miért nem teszed?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:27

Előzmény: #450 Törölt felhasználó

#451

és itt máris eljutottunk oda, hogy mit tekinthetünk "bizonyíték"-nak... (lehet, hogy talán ez is személyfüggő, mint pld. a "megfigyelők" egymáshoz képesti viszonya a különféle inerciarendszerekben??)...;)))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:30

Előzmény: #450 Törölt felhasználó

#452

Utánanéztem és nincs semmi.

kispangit 2020. 01. 31. 12:31

Előzmény: #444 Törölt felhasználó

#453

Ez a felegyenesedés és koponyatérfogat-változás nekem problémás. Egy faj nem adaptálódik ilyen szinten. A koponyatérfogat és az agy nem nő csak úgy meg. Ez egy másik génállományú teremtmény kellett hogy legyen. Egy másik faj, ami kihalt.
Közben kétségbeesetten keresik a "hiányzó láncszemet", ami csak nem akar előkerülni, pedig jól feltúrtuk a Földet mindenhol. Nem került elő - mert nem létezik.
Ha az ember ügymond "felegyenesedett", nem kelett volna a többi emberszabásúnak is felegyenesednie? Vagy a "közös ős" egy rejtélyes csoportjára másképp sütött a Nap, mint a többire? És bumm, pont egy olyan genetikai mutáció indult be, amitől elkezdtünk gondolkodni, járni, beszélni? Hmmm....
Azóta exponenciálisan megnőtt a tudásunk szintje - nem kellett volna az agyunknak is vele együtt nőnie?
Talán nem tévedek, de mintha az ókori Egyiptomban is ugyanakkora lett volna az agyunk térfogata, és nemcsak a hieroglifák tudóinak, hanem az utolsó írástudatlan rabszolgának is.
Folyton újabb és újabb bizonyítékokat követelsz, már sokat hoztam, de sosem elég.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:34

Előzmény: #447 Törölt felhasználó

#454

Marxék szerint tehát a gondolkodó Ember időbeli megjelenését az okozta, hogy egy (vagy néhány) ősmajom hirtelen arra a következtetésre jutott, hogy neki(k) innentől fogva (valamiért) dolgozniuk kell...:))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:36

Előzmény: #449 Törölt felhasználó

#455

Nem tudtam valamit? Dehogyis, csak nem válaszoltam egy értelmetlen kérdésre.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Pont_(geometria)
Na és akkor hagyjuk a terelést, lássuk már azt a bizonyítékot istenre.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:42

Előzmény: #453 kispangit

#456

Ez se bizonyíték, csak kifejtetted, hogy nem tudunk mindent, és szerinted így nem lehetséges, ezért Isten volt. Jó tegyük fel, hogy az evolúciós elmélet hülyeség, lehetett másképp isten nélkül? Simán lehetett, pl. egy genetikai mutáció, idejöttek valamelyik szomszéd csillagról és felturbózták az ősünket, stb. Ezek mind ugyanolyanok, mint a te istenes elméleted, tehát nincs rájuk bizonyíték, viszont a valószínűségük sokkal nagyobb.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:44

Előzmény: #453 kispangit

#457

Ha az ember ügymond "felegyenesedett", nem kelett volna a többi emberszabásúnak is felegyenesednie?
Az élet a tengerben keletkezett, voltak olyan élőlények amik kijöttek a szárazföldre és voltak olyanok, amik nem.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:44

Előzmény: #454 Törölt felhasználó

#458

Ez is egy elmélet.

kispangit 2020. 01. 31. 12:51

Előzmény: #455 Törölt felhasználó

#459

Jó, hozok még egyet: állatok domesztikálása.
Kutya: hogy került az ember mellé? A farkas miért nem? Nem látta-e a farkas, milyen jó a kutyának, kap enni-inni, vakargatják a füle tövét? Ha látta, miért nem csatlakozott ő is az emberhez, mondván, a fene fog itt az erdőben szerencsétlenkedni, vadászni, mikor az embertől minden nap kapok kaját?
Hát azért, megy Isten leválasztotta a kutyát, és az ember mellé rendelte társul. Feladattal ruházta fel: szagold ki, amit az ember nem tud, jelezz, ha közeledik valaki, vadássz patkányokra.
Mi domesztikáltunk akármit is? Vagy a kutya csak úgy önként és dalolva csatlakozott? Lótúrót domesztikáltunk mi. Isten parancsát hajtotta végre.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:53

Előzmény: #455 Törölt felhasználó

#460

Megnéztem. A magyar wiki szócikkben egy kiterjedés nélküli helyet emleget, míg a pont-ra vonatkozó német wiki oldalon pedig egy kiterjedés nélküli objektumot. :)

Már csak azt kéne tisztáznia (talán egy harmadik wiki oldalnak), hogy egy kiterjedés nélküli hely hogyan lehet ugyanakkor egy kiterjedés nélküli (tudati) objektum is??...:)))

(Meister Eckhart, Sankara, Siddharta Gautama herceg, nomeg természetesen Aquinói Szt. Tamás ezen a ponton már erősen kezdenének "fülelni"...:))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:54

Előzmény: #459 kispangit

#461

Ja, látom is magam előtt, az őskutya épp indult volna vadászni a többi farkassal, amikor megjelent előtte isten (azt még mindig nem tudjuk, hogy melyik, de mivel ez nagyon régen volt, nem a keresztény lehetett), hogy te mostantól az embert szolgálod, az őskutya meg morcosan kullogott az emberhez és magában meg morgott, hogy a faszért pont engem kellett kiválasztanod, miért nem inkább a hülye medvét vagy oroszlánt.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:57

Előzmény: #461 Törölt felhasználó

#462

Jut eszembe, pár éve az interneten láttam egy képsorozatot egy amerikai csávóról, aki felnevelt egy árva medvekölyköt, aki gyakorlatilag házi állat lett. Őseink meg mit is csináltak annak idején a sztyeppén a vadlovakkal, betörték és megszelídítették őket?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:58

Előzmény: #460 Törölt felhasználó

#463

Nem kell semmit sem tisztázni, tiszta az. A bizonyíték isten létezésére megvan már?

offshort 2020. 01. 31. 13:07

Előzmény: #459 kispangit

#464

--------------------------------------------------https://coub.com/view/17ja6x

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:07

Előzmény: #463 Törölt felhasználó

#465

Nagyon rá vagy mostanában izgulva Istenre... minden kérdésed, gondolatod csak körülötte forog. Ez nagyon derék hozzáállás! Csak zörgess tovább is, (hosszan és kitartóan), és egyszer majd megnyittatik, meglásd!!

kispangit 2020. 01. 31. 13:11

Előzmény: #461 Törölt felhasználó

#466

Kb. így, azzal a különbséggel, hogy a kutya azt mondhatta: igen Uram, parancsod szerint lesz.
Ez a medvés téma sántít. Fogságban bármely állatból lehet háziállatot csinálni - de fog-e téged szolgálni? Van-e feladata, mint a kutyának? Macskának? Lónak? Baromfinak? Nincs. Kölykei sem fognak minket szolgálni, csak ellesznek fogságban. Ez nem domesztikálás.
A vadló, az igen. Vagy a ló úgy általánosan. Neki van feladata - vigye az embert a hátán, húzzon dolgokat. Ha egyszer betöröd, a szolgád lesz. De a "betört" medve? Semmit nem fog neked csinálni, mert nem ez a missziója. Nem ezt kapta Istentől.
Ha van szemed a látásra, látni fogsz.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:17

Előzmény: #465 Törölt felhasználó

#467

Dehogyis, abszolút nem érdekel, nem is gondolok rá. Az viszont zavar, amikor mindenféle bizonyíték nélkül ténynek állítanak be egy kitalált dolgot, tökmindegy, hogy éppen micsodát (isten, homeopátia, Brüsszel=Moszkva). Összefoglalva a vitát, először megpróbáltad a tudomány eredményeit megkérdőjelezni, aztán amikor ez nem jött be, akkor a tudomány módszertanát, végül meg a megalapozottságát, miközben csak egy egyszerű bizonyítékra lett volna szükség isten létezése mellett.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:20

Előzmény: #466 kispangit

#468

Ha a vadlovat be lehet törni, akkor miért nem lehetett ez így a kutyával isten nélkül? Valóban van szemünk a látásra, nyisd már ki végre és használd.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:25

Előzmény: #467 Törölt felhasználó

#469

Részemről semmiféle vitáról szó sem volt, hisz nem is volt mit megvitatni.
A matematikai pont nem vitatható (hiszen nem is "létezik"), Isten úgyszintén nem vitatható, mivel nem lehetséges, hogy ne létezzen. Minden abszolút módon a helyén van, volt és lesz. Ha Te valamit esetleg nem értettél volna ezekből, az még nem jelenti azt, hogy a hiba rajtad kívül is "létezik". ...:)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:32

Előzmény: #469 Törölt felhasználó

#470

" Isten úgyszintén nem vitatható, mivel nem lehetséges, hogy ne létezzen."
Dehogynem lehetséges. A lényeg az, hogy létezőnek állítasz valamit, aminek a létezését nem tudod bizonyítani. Ha neked így jó, semmi kifogásom ellene, de ha egy vitában erre hivatkoztok, akkor elvárható igény a bizonyítás. Ha nem megy, az sem nagy gond, az viszont már igen, ha bizonyítás helyett a tudományt kezditek el ócsárolni.

kispangit 2020. 01. 31. 13:33

Előzmény: #468 Törölt felhasználó

#471

Semmit nem változtat a dolgon, mindkettő megkapta a maga küldetését, a lovat a pusztáról kellet befogni, ott rohangálhatott kedvére, a kutyának emberközeli küldetése van, neki direkt kellett csatlakozni.
De ott van a vadszamár, vagy a przsevalszkij-ló, mindkettő híresen betörhetetlen - mert más a küldetésük. Nem szolgálják az embert, nem lehet igába fogni őket. Ez is bizonyíték, meglásd.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:46

Előzmény: #470 Törölt felhasználó

#472

"...A lényeg az, hogy létezőnek állítasz valamit, aminek a létezését nem tudod bizonyítani."

Így van...helyesen írtad, pontosan ezt tetted itt a matematikai pont kapcsán... többször is kértelek itt gyöngéd türelemmel, hogy ugyan bizonyítsd már be nekünk a pont létezését a térben, de miután ezt nem sikerült megtenned, linkeltél végül egy wiki-oldalt, mely(ek) alapján aztán kiderült, hogy a pont tkp. seholsem létezik...:))... és hát ugye épp' ez a pont volna a reáltudományok axiomatikus origója...:))... ne rám légy dühös kérlek, hogy ezeket tőlem kellett megtudnod...)

Fuxindex 2020. 01. 31. 15:34

Előzmény: #472 Törölt felhasználó

#473

A tér bármelyik részében megtalálod a pontot amit ennyire keresel. Csak gondolj vissza az általános iskola mértan órájára (ha már eljutottál odáig), amikor a tanár azt mondta neked, hogy a tér bármely PONTjáról húzz egy egyenest. Nos például ennek az egyenesnek a kezdete is egy PONT, mégpedig a kezdő pont. Szóval ne keresd tovább mert bármerre nézelődsz a térben az tele van pontokkal. Amennyiben viszont te a pontot valami pötty szerűségnek képzelted el akkor a gumilabdádon keresd, vagy a csattogos lepkéd szárnyán.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 15:44

Előzmény: #473 Fuxindex

#474

:))))))))))... igen, köszi, ez mérhetetlenül sokat hozzátett az eredeti problémafelvetés tisztázásához, melynek bizonyításáraí kértem gtg kollégát...:)))))))))

Fuxindex 2020. 01. 31. 15:56

Előzmény: #471 kispangit

#475

Szép levezetés, és bizonyítás volt, hogy van isten. Most egy hasonló egyszerű "tétellel" bizonyítom neked, hogy nincs. Szóval ha van isten akkor ebbe a topikba soha senki nem jelentheti ki hogy van isten, és aki hisz benne az ide soha többé nem írhat semmit. üdvöz légy! :D

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 16:03

Előzmény: #475 Fuxindex

#476

Jól van, látjuk h. te már kellően túlképzett vagy "tudomány"-ból...:)))...csak ámulunk és bámulunk!!...(nehogy félreértsd, éppen dicsérlek!)...:)))

Fuxindex 2020. 01. 31. 16:12

Előzmény: #476 Törölt felhasználó

#477

Olvass Dawkinst, és megvilágosodsz! :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 16:19

Előzmény: #477 Fuxindex

#478

Nem olvasok ponyvairodalmat...:))...(kivétel: Gibson Lavery)...:)))))

kispangit 2020. 02. 01. 11:01

#479

"A sötét energia lehet, hogy valójában csak a jó öreg gravitáció
Egy új elmélet szerint az univerzum nem a sötét energia miatt tágul egyre gyorsabban, hanem a gravitáció hatására – írja a Futurism
Einstein általános relativitáselmélete szerint az univerzum tágulásának lassulnia kéne, annyi erő hat rá, ami visszahúzná. Ennek ellenére 1998 óta tudjuk, hogy nem hogy nem lassul, hanem gyorsul a folyamat. Mivel a tudósoknak nem sikerült megmagyarázni, elnevezték a gyorsulás mögött álló erőt sötét energiának.
De Rahm masszív gravitációelméletében elegánsan úgy oldotta fel a problémát (és rúgta ki a sötét energiát), hogy megváltoztatta Einstein elméletét. Ahelyett, hogy abból indulna ki, hogy a gravitonoknak, az evolúciós hatásért felelős elemi részecskéknek nincs tömege, úgy gondolja, hogy van.
TEHÁT NEM A SÖTÉT ENERGIA FELELŐS AZ UNIVERZUM TÁGULÁSÁÉRT, HANEM A GRAVITÁCIÓ." - Index cikk vége.
Na tessék, a tudomány újabb diadala - nem tudunk semmit. Ki is idézte: A ma igazsága a holnap tévedése...
Isten létezik, ő mozgat mindent, nincs más megoldás.

upgrayeddAKS 2020. 02. 01. 11:29

Előzmény: #472 Törölt felhasználó

#480

"A matematikában az ember nem megérti a dolgokat, hanem megszokja." (Neumann János) Szerintem az analízis oktatását ezzel a mondattal kellene kezdeni az egyetemeken, hogy jobban megértsék, miről is szól a matematika. Btw. a pont nagyon nem mindennek az alapja. Pl. pont az analízisnek nem, sőt... Voltaképp a gyerekeknek azért mondják, hogy a pont 0 dimenziós (ez amúgy igaz), hogy ne kelljen abba jobban belemenni, amiket N.J. is mondott. Aztán azt tudtad-e, hogy a vezetékben nem folyik áram? Vagy hogy egy klasszikust mondjak (amit szinte mindenki tud): az elektron nem egy szimpla részecske, hanem annál sokkal több, de hogy tömör legyek: az csak egy modell, és sokkal bonyolultabb, mint amit fizikaórán elmond a tanító bácsi... A világ bonyolult, és ez vagy azért van így, mert van egy "alkotója", vagy azért, mert nincs :)

PORTFOLIO FORUM

Tudomány és Csillagászat

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek