Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 10. 22. 08:59

Tudomány és Csillagászat  

http://index.hu/tudomany/2017/10/16/gravitacios_hullam_neutroncsillagok_ligo_tobbcsatornas_csillagaszat_kozmologia/
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
offshort
offshort kedd, 20:49
Előzmény: #7710  offshort
#7711
:)
ezt nem ide szántam! 
huje pf motor!
offshort
offshort kedd, 20:45
#7710
zenerégészeti leletek: 
Dizzy - Tommy Roe 

https://www.youtube.com/watch?v=arpidGq8SlA
badsector1
badsector1 2022. 08. 28. 22:22
#7709
"Augusztus 29-én, hétfőn a NASA ötven év szünet után újra célba veszi a Holdat az Artemis-program beindításával. A névválasztás nem véletlen: Artemisz Apollón ikertestvére a görög mitológiában, kézenfekvő, hogy az Artemisszel folytassák ott, ahol az Apollo-programmal abbahagyták több mint ötven éve, 1972 áprilisában. A cél viszont már nem a szovjetek legyőzése az űrversenyben, hanem az, hogy a Hold újbóli meghódításával megágyazzanak a jövő marsi utazásainak.
Alapjáraton azt szeretné elérni a NASA, hogy egy változatos csoport végezze el a következő holdra szállást, legyen köztük női és színes bőrű asztronauta is, akik ezután elsőként vizsgálhatnák meg a Hold árnyékos déli sarkát. Távolabbra nézve viszont azt szeretnék, ha megalapoznák a hosszabb távú holdi maradást."
offshort
offshort 2022. 08. 15. 22:31
Előzmény: #7707  offshort
#7708
f.sz pf motor,
tekerd az elejére, nem tudom miért a végére dob be! :)) 
offshort
offshort 2022. 08. 15. 22:27
Előzmény: #7706  badsector1
#7707
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 21:44
#7706
"Amagfúzió az a folyamat, amely a Napot és más csillagokat is "hajt". A hidrogén atomok összeütközve héliumatomot alkotnak és az összeolvadás során nagy mennyiségű energia szabadul fel. A reakció pedig önfenntartóvá válik külső fűtést sem igényel - írja a portál.Ha ezt a reakciót villamosenergia-termelésre tudnánk hasznosítani, akkor ez lenne az egyik leghatékonyabb és legkevésbé szennyező energiaforrás. Nem lenne szükség fosszilis tüzelőanyagokra, mivel az egyetlen üzemanyag a hidrogén lenne, és az egyetlen melléktermék a hélium, amelyet az iparban használunk, és amelyből hiány van.
A probléma, hogy egyszerűen nincsenek meg a technikai feltételek ennek az energiának a hasznosítására és ezen dolgoznak most a tudósok.A Lawrence Livermore Nemzeti Laboratórium kutatói tavaly augusztusban néhány milliszekundum alatt 1,3 megajoule energiát állítottak elő ezzel bőven fel lehet gyorsítani 160 km/h-ra egy egy tonnás tárgyat.Az eredmény azért áttörő, mert bizonyította, hogy a fúziós gyújtás laboratóriumu körülmények között is lehetséges. Ez az eredmény többéves kutatómunka és több ezer munkaóra eredménye és azóta sem sikerült megismételni. Ennek ellenére a kutatók egyre több és több energiát képest előállítani laborkörülmények között is."
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 08. 10. 14:32
#7705
🙋🏻‍♂️
offshort
offshort 2022. 08. 05. 10:39
Előzmény: #7703  Shortelek
#7704
addig tekintsük meg "mad Mike Hughes" gőzmeghajtású rakétájával elvégzett "laposföld" bizonyítást! 

https://nypost.com/2020/02/23/mad-mike-hughes-fatal-rocket-crash-caught-on-video/ ;
Shortelek 2022. 08. 05. 09:58
Előzmény: #7702  offshort
#7703
Ezt a kolbász verziót gyuszi tartja, kérdezzük meg őt:))
offshort
offshort 2022. 08. 05. 09:43
Előzmény: #7701  Shortelek
#7702
jo, jo az a legjobb, rikum, rikum hungaroringukum'
de magában a kolbászban készült a foto a kolbász belsőjéről,
vagy a kolbászból a külvilág felé,
vagy maga a foto hordozó anyaga mondjuk nem papir, hanem kolbász?
:) 
Shortelek 2022. 08. 05. 09:30
Előzmény: #7700  offshort
#7701
Milyen, milyen kolbász, hát gyulai, erre az a legjobb:))
offshort
offshort 2022. 08. 05. 09:28
Előzmény: #7699  daxlisgyuszi
#7700
""Egy francia csillagász egy darab spanyol kolbászból készült fotóról azt állította .... " 
.
milyen az a kolbászból készült foto?
:)
.
amugy ebből is látszik h az alfa centauri távolságban már kolbászból van a kerítés! :)  
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 08. 05. 00:21
#7699
"Egy francia csillagász egy darab spanyol kolbászból készült fotóról azt állította, hogy az a Proxima Centauri csillagról készült a James Webb űrteleszkóppal.  🤣

A hazájában ismert csillagásznak számító francia Étienne Klein alighanem vicces kedvében volt, amikor a Twitteren megosztotta az alábbi fotót azzal a szöveggel, hogy a kép a Proxima Centuriról készült, a Naphoz legközelebbi csillagról, amely 4,2 fényévre van tőlünk. 

  
"A fotót a James Webb űrteleszkóp készítette. Micsoda részletesség! Napról napra egy új világ tárul elénk." - írta a zűrtroll.
.  
  
https://index.hu/techtud/2022/08/04/csillagaszat-proxima-centauri-kolbasz-hamis-foto-atveres-james-webb-urteleszkop/

  
p.s.: Hátha még azt is tudná a tréfás kedvű francia, hogyan "készülnek" az úgynevezett marsi fényképek + videók! 

🤫🤐🤡🥳     📸🎥🎬👾👽
Shortelek 2022. 07. 28. 15:28
Előzmény: #7696  offshort
#7698
Tudtam, hogy vannak marslakók:))
Shortelek 2022. 07. 28. 15:27
Előzmény: #7695  daxlisgyuszi
#7697
Ezt a Hollywoodi forgatókon kérd számon, így nem hitelesek:))
offshort
offshort 2022. 07. 28. 09:54
Előzmény: #7671  daxlisgyuszi
#7696

tudtam h át vagyunk baccva a marsi képekkel! :)) 
https://i.imgur.com/bsShMDx.png
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 27. 18:58
Előzmény: #7694  cawou
#7695
Ha figyelmesen olvastad (volna) a felvetésemet, akkor (elsősorban) nem is az volna a "láthatósági probléma" lényege, hogy miért nem töksötét vagy miért nem vakítóan fényes a látható égbolt (hanem ilyen temperált, ahogy látjuk is), hanem az, hogy miért láthatóak ennyire élesen a többmillió vagy akár többszáz-millió fényévről idevilágító objektumok.. 🤫... hiszen a belőlük kilépő "egykori" fénykvantum-nyaláboknak annyi idő alatt míg a műszereinkbe "érkeztek", elvileg a felismerhetetlenségig el kellett volna torzulniuk - mármint egymáshoz képest - az útjukon... ehelyett úgy tűnik, hogy még milliárdod milliméterre sem divergáltak.

Nem baj amúgy, ha még most sem érted... engem nem zavar. 🙋🏻‍♂️🤗
cawou 2022. 07. 27. 17:28
Előzmény: #7514  daxlisgyuszi
#7694
ez az olbers paradoxon, a fény elhalványulása. A probléma: a csillagok eloszlása többé-kevésbé egyenletes a világegyetemben. Amennyiben végtelennek fogjuk fel a világegyetemet úgy a csilagok számának is végtelennek kell lennie. Ez esetben valóban az éjszakai égbolt is fényes lenne A csillagok fénye a távolságukkal fordítottan arányos. Ez azt jelenti, hogy ugyanaz a csillag amelyik kétszer olyan messze van négyszer halványabb. Ugyanakkor a távolság növekedésével négyzetesen egyenesen arányos a belátható mező. Tehát 200 fényév távolságban látható csillagok 4x annyian vannak mint a 100 fényév távolságban láthatók. E két szabály gyakorlatilag kioltja egymást, ami azt jelenti, hogy az adott távolságban lévő összes csillag együttes fénye független attól mekkora ez a távolság. Emiatt az éjszakai ébolton vakítóan fényes csillagok sokaságát kellen látnunk.Kissé csökkenti a fényerőséget az a tény, hogy sok csillagot nem tudunk  észlelni mert kitakarja az előtte lévő. Ez esetben még mindig vakító fényességű lenne az éjszakai égbolt, mert a látható csillagok száma így is rettenetesen sok volna. Szintén csökkentheti a fényüket a világűrben keringő porszemcsék, melyek a fény egy részét elnyelhetik, de persze ez sem elegendő hiszen ezen porszemcsék egy idő után felforrósodnának a vakító fénytől és ugyanúgy ragyognának. Ez alapján feltételezhetnénk, hogy amennyiben végtelen lenne a világűr úgy az éjszakai égboltnak is fényesnek kellene lennie...de mi a megoldás? Talán nem végtelen a csillagok száma, és míg maguk a csillagok időben nem végtelen ideig élnek így sosem egyszerre ragyog az összes csillag, hanem halálukkal egyenes arányban sokkal kevesebb. szeintem nincs itt semmilyen abszurd dolog
cawou 2022. 07. 27. 16:59
#7693
sziasztok, itt nagyságrenddel értelmesebb a diskurzus... mivel a csillagászat a 3. hobbim és csak a rossz időzítés miatt nem lettem csillagász, néha ha lesz időm bekapcsolódok
Phylaxa 2022. 07. 19. 16:55
Előzmény: #7690  dodonmy
#7691
"https://www.origo.hu/tudomany/20220215-kinai-raketa-fog-a-holdnak-utkozni-a-becsapodas-elkerulhetetlen.html"     
      
"A becsapódás a Hold túloldalán várható, így azt a Földről – legalábbis egyszerűbb eszközökkel – nem lehet majd megfigyelni." 
     
Ez hogy is? :)
dodonmy 2022. 07. 19. 15:43
Előzmény: #7689  sasa44
#7690

https://m.youtube.com/watch?v=TpvY2STNAJ0
Gondoltam ettől hátha jobb kedved lesz 😃
sasa44 2022. 07. 19. 14:45
Előzmény: #7688  dodonmy
#7689
Nekem meg  a folyamatos okoskodásod kezd kicsit unalmassá válni.
Na jó. Majd akkor írok újra, ha megint előjössz valamivel, amit nem értesz, de megpróbálsz "megmagyarázni" valami orbitálisan tudatlan módon.
dodonmy 2022. 07. 19. 14:31
Előzmény: #7687  sasa44
#7688
Ki mondta hogy köze van hozzá??
Kezd már kicsit unalmas lenni a folyamatos trollkodásod!
sasa44 2022. 07. 19. 14:09
Előzmény: #7686  dodonmy
#7687
Érdekes link, de mi köze ehhez, amit korábban belinkeltél és írtál?
"https://www.origo.hu/tudomany/20220718-a-nasa-nemreg-nyilvanossagra-hozott-jelentese-szerint-majusban-tortent-a-mikrometeorit-becsapodasa.html
Ez érdekes más eszközök 25-30 éve repkednek, akár a naprendszert is elhagyva, erre ezt a csóró JWT-t szétcsapják a meteoritok.  
Dézsàvűűű"
dodonmy 2022. 07. 19. 14:04
Előzmény: #7685  sasa44
#7686
sasa44 2022. 07. 19. 14:00
Előzmény: #7684  dodonmy
#7685
Egyáltalán nem. Jót röhögtem rajtad gyuszi.:)
dodonmy 2022. 07. 19. 13:25
Előzmény: #7677  sasa44
#7684
Talán ez téged felzaklatott?
🤕🤕🤕
dodonmy 2022. 07. 19. 13:24
Előzmény: #7682  sasa44
#7683
Talàn te olvasd vissza magadat!
sasa44 2022. 07. 19. 12:34
Előzmény: #7681  sasa44
#7682
5 hozzászólással ezelőtt. /#7676/.
Talán olvasd vissza magad...
sasa44 2022. 07. 19. 12:31
Előzmény: #7679  dodonmy
#7681
"Ez érdekes …".
Ezt te írtad nem?
sasa44 2022. 07. 19. 12:25
Előzmény: #7679  dodonmy
#7680
Téged meg ez a megjegyzésed....
dodonmy 2022. 07. 19. 11:25
Előzmény: #7677  sasa44
#7679
Ki mondta hogy érdekes???👀👀👀
A stílusod önmagát minősíti….
🤕🤕🤕
sasa44 2022. 07. 19. 10:54
Előzmény: #7677  sasa44
#7678
Az augusztusi " csillaghullásról " hallottál már?
Vajon mi okozhatja?
A " teremtő " szellentett egyet vagy mi?
sasa44 2022. 07. 19. 10:49
Előzmény: #7676  dodonmy
#7677
Nem értem, mi ebben az érdekes. Eltalálta egy mikrometeorit  és ennyi. Ez téged felzaklatott?
Murphy törvényeiről hallottál már?
1. tv. : Ami el tud romlani, az előbb-utóbb el is romlik.
dodonmy 2022. 07. 18. 23:14
#7676
https://www.origo.hu/tudomany/20220718-a-nasa-nemreg-nyilvanossagra-hozott-jelentese-szerint-majusban-tortent-a-mikrometeorit-becsapodasa.html
Ez érdekes más eszközök 25-30 éve repkednek, akár a naprendszert is elhagyva, erre ezt a csóró JWT-t szétcsapják a meteoritok.  
Dézsàvűűű
sasa44 2022. 07. 15. 09:09
Előzmény: #7671  daxlisgyuszi
#7675
Ja-ja. Az autógyártók egyike sem szokott rekonstruálni, modellezni olyan körülményeket, ahol megvizsgálnák előzetesen, hogy mit bír ki az általuk előállított autó. Egy mars-járónál meg abszolút felesleges is ez a vizsgálat.
offshort
offshort 2022. 07. 14. 21:43
Előzmény: #7672  offshort
#7673
offshort
offshort 2022. 07. 14. 21:42
#7672
te mit tennél, ha a gyerekedről kiderülne, hogy homo sapiens! 
.
:))) 

https://i.imgur.com/rHWnhoS.png ;
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 13. 10:01
#7671
Gőzerővel zajlanak a forgatási munkák a "Mars"-on...   
.
👽🤖🎬📽️🤑
.   
  
https://bit.ly/3PG2ill

✨🥳
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 11. 10:41
#7670
svájci "tudósok"...
.
  
"A zürichi egyetem tudósainak frissen felállított elmélete egészen új megvilágításból próbálja megmagyarázni a Föld keletkezését és bolygónk kémiai összetételét. Az asztrofizikában és a kozmokémiában uralkodó eddigi elmélet szerint a Föld a Naprendszer korai szakaszában keletkezett kis méretű, maggal rendelkező kőmeteoritokból, úgynevezett kondritokból alakult ki – írta az Independent

  
Paolo Sossi, a zürichi Szövetségi Műszaki Főiskola (ETH) professzora szerint azonban a hipotézissel az a probléma, hogy a kőzetekből nem lehet megmagyarázni a Föld pontos összetételét. „A Földet alkotó nyersanyagok ütközései óriási mennyiségű hőt termeltek, és elpárologtatták a könnyebb elemeket, így a Földnek a vártnál sokkal szegényebbnek kellene lennie hidrogénben és a héliumban. Ha helyes lenne a melegítés általi elpárologtatás elmélete, ma kevesebb könnyű izotópot találnánk a Földön, mint az eredeti magos meteoritokban. De az izotópmérések nem ezt mutatják” – közölte Sossi. 👏🤭😂🤓
.  
A "kutatók" legújabb elméletében a Naprendszer bolygói úgy "alakultak ki", hogy a gravitációs vonzásuk révén felhalmozódott kisebb kozmikus porszemcsék amolyan bolygócsírákká nőttek, amelyek eléggé felhevültek ahhoz, hogy elváljon egymástól fémes magjuk és sziklás köpenyük. 🤔

A különböző időpontokban keletkezett bolygócsírák teljesen eltérő kémiai összetételűek lehetnek. A tudósok több ezer bolygócsíra összeütközésének szimulációját futtatták le, hogy megvizsgálják, ezek összeállhattak-e a Naprendszerben található bolygókká. 🧐

  
"A szimulációkból kiderült, hogy sok különböző bolygócsíra keveréke a "legvalószínűbb forgatókönyv szerint" Föld-típusú bolygót eredményezett. 
👍 👏🥇🏆

Így pedig nemcsak a Föld kialakulásához kerültünk közelebb, hanem a többi kőzetbolygó születésének magyarázatára is fény derülhet” – ismertette Rossi. 💵💵💸💸💸

Az új "felfedezéssel" a tudósok azt is könnyebben megérthetik, hogy például a Merkúr összetétele miben tér el a többi kőzetbolygóétól. "  🤑😂
Adelchi
Adelchi 2022. 07. 09. 13:30
Előzmény: #7668  harlem
#7669
Ez olyan mint a vitorlás hajóra épített ventilátorral megfujt vitorlával hajózni.
harlem
harlem 2022. 07. 09. 10:46
Előzmény: #7667  daxlisgyuszi
#7668
Brazilokról jut eszembe, na meg a benzin árról...
https://onroad.hu/2016/03/15/a-motor-amely-1-liter-vizzel-500-kilometert-tud-megtenni
Bár vannak kétségek.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 07. 18:08
#7667
"Brazil fizikusok felkapták a fejüket arra, hogy Einstein szerint Isten nem dobókockázik." 🥳

 
Brazil kutatók igazolták Niels Bohr Nobel-díjas dán fizikus elméletét a komplementaritásról. 

Az 1928-as elmélet szerint a kvantumvilágban a részecskék különböző tulajdonságai kiegészítik egymást és tulajdonságok közül csak egy ismerhető meg. Az elmélet onnan ered, hogy Newton fizikájában minden egyértelmű és biztos, az egyenes síneken mozgó kisvonatok mozgási energiája átadódik, azonban jött Thomas Young és a kétrés-kísérlet, és egy pár évszázadra mindenkit lefoglalt a kérdés, hogy a dolgok részecskék vagy hullámok. Az újabb kísérletek késleltetett mérésekkel próbálták szétfejteni a kétféle viselkedést, de a komplementaritás, ami nemcsak fotonokra, de minden szubatomi részecskére érvényes, ezekben is megmaradt. 

Young 1803-ban megállapította, hogy a réseken áthaladó fény diffrakciós mintája mutatja, hogy a fény hullám. 1905-ben Einstein a fény fotoelektromos hatása alapján bebizonyította, hogy a fény részecske. Az ellentmondást Bohr oldotta fel a komplementaritással. Einstein erre reagálva mondta, hogy Isten nem dobókockázik. 2017-ben szupravezetőkkel végzett kísérletek során ugyanakkor fizikusok olyan jelenségeket figyeltek meg, amelyek alapján a két különböző tulajdonság egyszerre volt jelen, szuperpozícióban. Ez ellentmondott a komplementaritás elvének.

A São Pauló-i ABC Egyetem kutatói újabb kísérletet dolgoztak ki, amelynek során az orvosi képalkotó rendszerekben is használt mágneses rezonanciával manipulálták különböző atomok spinjét, majd egy spin alapú mágnesesinterferencia-eszközbe küldték őket, hogy kiderüljön, részecskék vagy hullámok. Ez a rendszer ugyanazt a statisztikát mutatta, mint a korábbi késleltetett választásos kísérletek. Azonban az új konfigurációban össze tudtuk kötni a kísérlet eredményét a hullámok és részecskék viselkedésével, ami igazolta Bohr komplementaritási elvét.– mutatott rá Pedro Ruas Dieguez, aki Lengyelországból csatlakozott a kísérlethez. "

  
👏💵💵🤗🥳🤭💸💸💸👏

 
p.s.:  közpénzköltési "tudomány"... 👿👹
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 04. 20:55
Előzmény: #7665  Tazsomaru
#7666
Dehát "ők" is miattunk vannak csak itt... re: segítenek minket... többnyire olyan módon, amiről az úgynevezett "tudomány"-nak halvány (segéd)fogalma sincs. Ergo: az Ember után semmi keresnivalójuk nem lesz/(lenne) a Földön. 

Elképesztő, hogy az ember - ma már - mindent úgy szemlél a Földön, mintha mindez neki alapból járna...

  
Sajnos csúfosan pofára fog esni... maximális tisztelet a Kivételeknek!!!

  
Halleluja!! 🙋🏻‍♂️🙂
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 07. 04. 20:33
Előzmény: #7664  daxlisgyuszi
#7665
Ezen a bolygón viszont rengeteg olyan van, amiért érdemes lenne maradni, csak értékelni kellene! 🌍 Na majd talán akik utánunk következnek. 🐛🐜🦟🐀
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 04. 19:25
Előzmény: #7662  daxlisgyuszi
#7664
Részemről meg volnék lepve, ha bárhol a megnyilvánult anyagi Univerzumban volna még egy ennyire pöpec hely, mint a mi Földünk... és itt elsősorban az emberen kívüli "adottság"-aira gondolok, melyek mind-mind az Ember kedvéért lettek ilyenre tervezve... lásd lentebb: párszáz kilométernyire elmerészkedik tőle az ember a saját szakállára oszt' már minden baja van...

Nincs "odakint" számunkra semmi olyan, amiért érdemes lenne innen elmenni... (de hát nem is lehet innen elmenni). 

Tökéletes koncepció! 👍👏
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 04. 18:15
Előzmény: #7662  daxlisgyuszi
#7663
a zűrbizniszben...
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 04. 18:14
Előzmény: #7661  Szenesk
#7662
Lehet h. meghalni talán nem (persze ezt sem tudhatjuk), viszont az évtizedekig csendben (értsd: "méltósággal") viselt szenvedést meg nem fogják az orrunkra kötni a zűrbiznisz én érdekeltek. 

Menjen csak, akinek nincs jobb dolga az összkomfortos Földön...
.  
👽💸💸💸🤖
Szenesk
Szenesk 2022. 07. 04. 17:54
Előzmény: #7659  daxlisgyuszi
#7661
ezt kábé 50 éve tudják... mindazonáltal az űrállomást megjártak jellemzően nem szoktak csonttöréses balesetben meghalni.
badsector1
badsector1 2022. 07. 04. 17:39
Előzmény: #7659  daxlisgyuszi
#7660
a marsjáró nem egy filmstúdióban zötyög?
oda nem rakétával kell utazni.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 04. 17:00
#7659

Irány a Zűr!... 🤪🤪👽
. "Pusztító hatással van az asztronauták csontozatára az űr"
.  
Az űrhajósok jelentős csonttömeget veszítenek az űrben, amit sokan még egy év elteltével sem tudnak visszanyerni a Földön – a kutatók arra figyelmeztettek, hogy mindez aggodalomra adhat okot a jövőbeli Mars-küldetések során.
.  
Korábbi kutatások kimutatták, hogy az űrhajósok havonta 1-2 százalékot veszítenek a csontsűrűségükből, mivel a gravitáció hiánya miatt a lábukra nehezedik a nyomás, amikor állni és járni kell.

Annak kiderítésére, hogy az asztronauták hogyan regenerálódnak, miután ismét a Földön vannak, egy új tanulmány 17 asztronauta csuklóját és bokáját vizsgálta meg a Nemzetközi Űrállomáson való tartózkodás előtt, alatt és után – derül ki a ScienceAlert cikkéből.

Mint kiderült, az űrhajósok csontsűrűség-vesztesége megegyezett azzal a mennyiséggel, amelyet több évtized alatt veszítenének el a Földön. A kutatóknak sikerült megállapítani, hogy kilenc asztronauta sípcsontjának sűrűsége egy év földi tartózkodás után sem állt helyre teljesen – és még mindig körülbelül egy évtizednyi csonttömeg hiányzott belőlük. "

 
p.s.: Musk: Ne nyavalyogjanak, vigyenek magukkal bőven kalciumtablettákat! 😂😂
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 19. 20:21
Előzmény: #7657  Tazsomaru
#7658
"the great filter" had been working again...   ;)
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 20:33
Előzmény: #7655  daxlisgyuszi
#7656
" Talán nem a nagy cégektől meg a politikai csúcsvezetőktől várhatjuk a változást, hanem a saját háztartásunkon belül kell elgondolkozni, hogy mi az, amiről le tudunk mondani. Talán sokat lehet tenni olyan apróságokkal, hogy nem cserélem le ezt a mobiltelefont, amíg működik… 
   
Ha még újra lehetne konfigurálni a társadalmat, azt a mesterséges igényturbózás megszüntetésével kezdeném, hogy tényleg mindenki csak azt vegye, amire szüksége van. Mert van itt egy durva paradoxon: minél jobban élünk, annál rosszabbul élünk; egyre többet kell dolgozni, hogy meglegyen a pénz arra, ami miatt azt gondoljuk, hogy jobban élünk, de közben tönkretesszük magunkat, a világunkat, a gyerekeink meg az unokáink jövőjét. De ha el is indulna egy ilyen kollektív belátás, egy új hozzáállás, akkor is sok mindennel elkéstünk. Ez a féktelen növekedés és jólét legkésőbb 2040-ig véget ér, a modern civilizáció súlyos válságba kerül. Ha más nem, a mostani háború világossá tette, hogy itt erőforrás-válság lesz. Marokkónak van foszfora szinte egyedül, de mi van, ha a marokkói kormány ezt már nem adja oda senkinek? Ugyanúgy az oroszoknál van egy csomó nyersanyag, ami sokat számít a világkészletben. Lehet embargózni, de ezzel néhány év alatt kölcsönösen lehetetlen helyzetbe hozzuk egymást. A brutális erőforrásválság, ami úgyis eljött volna a túlhasználat, a hígulás, a készletek kimerülése miatt, az most a háborúval előre ugrott tíz-húsz évet, vagy harmincat. Ennek az egyenletnek a valós számok halmazán már nincs megoldása.
  
De azért lesz levegő és napfény? 
  
Persze, azzal nincs gond. A Föld alapvető életfeltételeit nem tudtuk elrontani. Egyedül valami nagyon extenzív nukleáris katasztrófa lenne képes erre. Ha az nem következik be, nem lesz olyan mértékű változás, ami a földi életet lehetetlenné teszi. Csak épp a modern társadalom, a mi világunk omlik össze. Akik eddig sem használtak villamos energiát, és nem a szupermarketben vették az ennivalót, azoknak mindez ezután sem fog kelleni. Vannak olyan törzsi kultúrák a Csendes-óceáni szigeteken, vagy az Amazonas esőerdőinek a belsejében, akiknek szinte mindegy, hogy a modern technikai civilizáció összeomlik. Ők túl fogják élni. De a nagyvárosokba zárt modern társadalmaknak nincs B-terv, ott technológia és energia nélkül egyszerűen nem lehet majd életben maradni. Az Amazonas-menti őserdőben csak annyit fognak észrevenni az egészből, hogy jé, eltűntek azok a villogó és mozgó csillagok és fura hosszúkás felhők az égről… "
  
.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 20:26
Előzmény: #7654  daxlisgyuszi
#7655
" Az egész modern technikai civilizációra nagyon büszkék vagyunk, eljutottunk a Holdra, és az egész arra épült, hogy fosszilis energia, elektromosság… 
   
Csakhogy hibáztunk, mert amikor a ’60-as években eljutottunk a Holdra, és elértünk a csúcstechnológiákig, nem kellett volna tömegesíteni mindent. Akkor kellett volna azt az elvet rögzíteni, hogy minden tartós és javítható legyen. Nem a szándékoltan elavuló, profitmaximalizáló irányba kellett volna fordulni, hanem megmaradni az anyag- és energiatakarékos szemlélet mellett. Gyerekkoromban a suszter megcsinálta a cipőt, a háztartási eszközöket megjavították, kicserélték benne az alkatrészt, az autókat is lehetett javítani, megbecsülték és újrahasznosították az anyagot. Szinte körforgásos gazdaság volt. 
  
Értem, hogy a ’60-as évek után kellett volna más irányba indulni, csak hát az emberi természet is adottság, ahogy a foszfor mennyisége is. Mitől változott volna meg az emberi természet a ’60-as években?
  
Van bennünk egyfajta önzés, mának élés, kényelemszeretet. De ez az ember gyermeki énje, a kütyüzés, ami még a felnőtteket is elragadja; sokan az autójukat is státuszszimbólumnak tekintik, aztán egy nem is elég belőle, ha megengedhetik maguknak. A gyűjtögető és szerzési ösztön, a prosperitás vágya evolúciósan is bennünk lehet, hiszen kellett a túléléshez. De a szerzés és raktározás azokra a dolgokra irányult, amelyekre tényleg szükségünk volt. Évente új telefonra, több autóra, mindig a legújabb okosórára senkinek nincs szüksége. Ezt a jóléti igényt, az örökös kütyüzést és a megunt dolgok kidobálását, amitől valójában senki nem lesz boldogabb, mesterségesen teremti meg a marketing. Csakhogy a végeken, a harmadik világ üzemeiben emberek tömegei mégiscsak abból élnek, hogy legyártják ezeket a kütyüket. Nem mondhatjuk, hogy srácok, most jó útra fogunk térni, tehát bezárjuk a gyárat, ne dolgozzatok.Így van, mert az a társadalom is erre épült fel. 
  
Nincs remény?
  
 Vannak jó kezdeményezések, de ezek sporadikusak. Például, hogy a cégek a termékek helyett inkább szolgáltatást adjanak el. Amszterdamban a Schipol repülőtér nem lámpákat vesz egy cégtől, hanem fényt. Azt mondja, ennyi és ennyi lument kérek, ennyit fizetek érte. Amint a cég oldja meg az izzócserét, érdekeltté válik abban, hogy hosszú élettartamú legyen az izzó, vagy javítható legyen a reflektor. Ha egy cég bérbe adja a mosógépet vagy a telefont, nem kell megvennem. Fizetek a szolgáltatásért, és nem az én gondom, ha elromlik; innentől a cég abban érdekelt, hogy az eszközök strapabírók és hosszú élettartamúak legyenek. Teljesen megfordulna a piac logikája. Most az az érdeke, hogy évente vegyél újat, akkor meg az lenne az érdeke, hogy húsz évig ne kelljen ránézni sem. Nekem a városi roller egyébként tetszik. Nem az, hogy szétszórják a járdán, de filozófiájában előremutató, hiszen nem birtoklom, nem viszem be a hálószobába, hanem használom, és a rendszer ezt szolgáltatásként biztosítja. És amikor nem én használom, használja más. Reggel elmegyünk a munkahelyre, ott áll a méregdrágán vett autó egész nap, este hazamegyünk vele, megint egész éjjel áll a fűtött garázsban. 
   
Ehelyett a közösségi autózást kéne bevezetni? 
    
Persze, és nem kéne ennyi autó, ennyi parkolóhely. Csak hát ezek a „sharing economy” elképzelések nagyon gyerekcipőben járnak, és a tulajdonosi szemléletet, meg a spájzolási ösztönt nagyon nehéz az emberekből kiirtani, hiszen státuszszimbólum is az autó. Pedig ennek az erőforrás-igénye töredéke volna annak, mint amire a mostani világ fel van építve. Ugyanakkor a szolgáltatásnak ugyanúgy megvan a munkaerő-igénye, csak másfajta kompetenciák kellenek. És itt nem kéne csodákat művelni, tehát egy ilyen modell akár működőképes lehetne globálisan is. 
   
A modern élet, a civilizáció ebben a formájában meddig tartható fent? Borúlátó, ha arra gondol, hogy mi lesz az emberiséggel 30-40 év múlva?
  
Nincs annyi idő sajnos. Húsz éven belül katasztrófa várható. Talán hamarabb. Nagyon sokan látják ezt a tudományos világban, és nagyon kevesen a politikában és a gazdaságban. Pedig ez nem valami extra tudás: az, hogy a Föld zárt rendszer az anyag szempontjából, és szinte kifogytak a nyersanyagaink, nagyon könnyen belátható. Az a baj, hogy kommunikációval, lózungok hangoztatásával mindent el lehet fedni, és az emberek elhiszik az összes hazugságot, ami rájuk dől. Pedig hiába írjuk az óriásplakátra, hogy nagyon jó lett a termés, ha nem lesz élelmiszer. Ilyet már megéltünk egyszer, akkor sem működött. A világ beleragadt az alternatív valósággyártásba, de a fizikai valóságot ez egyáltalán nem érdekli. "...
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 20:13
Előzmény: #7653  daxlisgyuszi
#7654
" Szinte félve kérdezem, hogy az elektromos autóval mi a helyzet… 
   
Erőforrások értelmetlen pazarlása a köbön. Ott pihennek a garázsokban a 800 kilós akkumulátorokkal az elektromos autók, bennük a rengeteg kritikus kémiai elem, lítium, kobalt, amelyek készletei kimerülőfélben vannak. Fenntartható meg zöld jövőnek tekinteni, hogy mindenki elektromos autót vegyen, hát erre nincsenek jelzők sem. Ugyanis az erőforrások közül az anyag oldaláról sokkal keményebb korlátaink vannak, mint az energia oldaláról. Ha lenne végtelen mennyiségű anyag, nem lenne gond az energiával sem. Tudniillik az energia áramlik folyamatosan, de az anyag mennyisége a bolygón véges, ebből a szempontból zárt a rendszer. És a kémiai elemeket nem lehet egymásból átalakítani, ezt már általános iskolában megtanulja mindenki. Nem úgy működik a világ, hogy ha nincs elég lítium, akkor gyártunk lítiumot. Több milliárd éve a Napunknál sokszorta nagyobb csillagok belsejében és szupernóvákban létrejöttek ezek az anyagok, ennyi van, és kész. 
    
Itt a Földön ezeket nem tudjuk előállítani, sem máshonnan beszerezni. Az autóipari lobbi a politika támogatásával kitalált egy divatos irányt, aminek mentén újra lehet gazdasági növekedést és extraprofitot produkálni. A szabályozást úgy módosítják, hogy még az is kénytelen legyen igazodni  hozzá, aki nem ért vele egyet. Ennek a technológiaváltásnak az erőforrások oldaláról nincs meg a fedezete. Ha az úgynevezett fenntarthatóságra való átállás jegyében, amit 2050-ig meg akarnak csinálni, valóban megvalósítjuk az elképzeléseket, beleértve az elektromos autót, meg a „megújuló” energiatermelést, akkor az ehhez szükséges kritikus elemek ismert készleteit gyakorlatilag már az évszázad közepére kimerítjük. Rengeteg tudományos cikk foglalkozik már ezekkel a korlátokkal, de valahogy a politika meg a gazdasági lobbi egyszerűen nem hajlandó ezekről tudomást venni. ..."
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 20:04
Előzmény: #7652  daxlisgyuszi
#7653

"Viszont a fosszilis erőművek, miközben energiát termelnek, folyamatosan szennyezik a légkört. És ez nem igaz például az atomerőműre. Értem a problémát a betonnal, de ha azt egyszer legyártják, utána már nem szennyez.
  
Az atomerőműnek se rossz a hatásfoka, mert elég nagy az energiasűrűség, és ezek hosszú élettartamú erőművek. Urán viszont kell hozzá, és az szintén nem megújuló. Az urán hasadóanyag, a radioaktív bomlása természeti folyamat, a radioaktív bomlás tart a világegyetem kezdete óta, nem tudjuk se lassítani, se gyorsítani, de uránból véges készletünk van. 
  
Mennyi idő alatt fogy el?
  
Legfeljebb kilencven év. Persze ha átállítanánk erre az egész globális áramtermelést, akkor sokkal rövidebb ideig tartanának ki a készletek. 
Nem lehet, hogy vannak rejtett urántartalékok valahol?
Ez nem valószínű, a radioaktivitás elég jól detektálható. 
"
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 20:00
Előzmény: #7651  daxlisgyuszi
#7652
"... Mire feláll egy szélerőmű, már majdnem annyi fosszilis energia van benne, mint amennyi energiát pár évig termelni fog. A szélerőmű a fosszilis energia szobra. A szennyezés már ott van a légkörben, és a lapát még meg sem mozdult. ..."
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 19:59
Előzmény: #7650  daxlisgyuszi
#7651
ez se' rossz...
   
"
De ha az energetikai átmenet azt jelentené, hogy a fosszilis erőművek helyett fotovoltaikusak lesznek…
    
Az elektromos áram előállítása akkor sem megújuló formában történik. A napelem nem energiaforrás, abban nulla energia van. Ráadásul 20-30 évig működik jobb esetben, utána már olyan kémiai átalakulást szenved, hogy nagyon nagy ráfordítással lehet csak újrahasznosítani az alkotórészeit. Ha 25 évig működik egy napelem, akkor az első hat évben csak azt az energiát termeli vissza, amit a gyártása során elhasználtak. És annak az energiának a nagy része, amit a napelem gyártásába be kell fektetnünk, szintén fosszilis. Szóval bezárult a kör. A kelenföldi kapcsolt hőerőmű, ami hőenergiát és villamosenergiát állít elő, 500 megawattot termel. Ha ezt napelemmel akarnánk Magyarországon megvalósítani, ahhoz ezer hektáros napelemparkot kéne létrehozni. És ezt általában olyan helyre kell tenni, ahol süt a nap, tehát ahol a növények is szívesen éldegélnének. Ráadásul a napelemekhez szükséges anyagokat tiszta formában előállítani, ez iszonyatos energiamennyiséget emészt fel. A szilícium gyakori elem a Földön, a kőzetekben van, de nagyon ragaszkodik az oxigénhez. Elképesztő energia kell ezeket a kötéseket elszakítani, és speciális technológia szükséges hozzá. Az alumíniummal hasonló a helyzet. ...
"
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 19:51
Előzmény: #7649  dexter-atya
#7650
Köszi, atyám... ;)... ez pld. itt lentebb tök új infó volt nekem... (maga persze nyilván már minimum 30 éve tudta)... :) 

...  
  
Nincs elég homok a Szaharában?
  
Dehogynincs, csak az nem jó semmire. A betonozáshoz folyami homok kell, amit a víz koptatott, mert a folyami homok szemcséinek olyan az alakja, hogy a betonnak megfelelő szilárdságot biztosít. A szaharai homokot a szél koptatta, legömbölyített, nem használható a belőle készült beton. Ezért volt az, hogy amikor Dubajban építettek egy mesterséges szigetet felhőkarcolókkal, és kellett a sok beton, nem a szomszédos sivatagból szedték ki a homokot, hanem Ausztráliából szállítottak oda százötvenmillió tonnát, hajókon. "
... 
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 15. 07:02
#7648
Ha már felhoztátok, akkor ide is beteszem Warren Buffett kb. 35-40 évvel ezelőtti ezzel kapcsolatos szösszenetét:
.  
  
#215: "Egy nukleáris támadás elkerülhetetlen. Ez az emberiség végső problémája. Ha valami tíz százalékos valószínűség mellett megtörténhet 1 éven belül, akkor 99,5 százalék annak a valószínűsége, hogy megtörténik 50 éven belül. De ha a kezdeti valószínűséget le tudod vinni három százalékra, akkor ez már az 50 éves valószínűséget is leviszi 78 százalékra. Ha pedig le tudod vinni 1 százalékra, akkor csupán 40% a valószínűség 50 éves időtávon. Ez már valóban értelmes célkitűzés... szó szerint minden ezen múlik."
.  
  
p.s.: az idézetben szereplő valószínűségszámítások tűpontosak. Bárki leellenőrizheti.
Verona 2022. 06. 15. 05:04
Előzmény: #7646  sotime
#7647
Egyetértek ebben veled, nagyon közel vagyunk egy atomháborúhoz.
sotime 2022. 06. 15. 00:35
#7646
Nem gondolom ,hogy 100 éven belül kihalna a földön az emberi faj,azt viszont igen,hogy lehet egy intenzív atom háború amiben az emberiség jelentős része elpusztul,az életben maradottakra pedig egyfajta középkori állapotok fognak várni.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 14. 12:27
Előzmény: #7644  daxlisgyuszi
#7645
"Ezt a kifejezést használta"... s közben egyre nagyobb és sűrűbb, a végén már kb. félméteres amplitúdójú szinuszgörbéket rajzolt a levegőbe.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 14. 12:15
Előzmény: #7643  daxlisgyuszi
#7644
Egy szabályozástechnikában járatos egykori kollégámmal futottam össze a minap és dumcsiztunk egy jót. Azt mondta, hogy számára már az is kész csoda, hogy a Föld mindeddig ilyen derekasan "bírta" a nyakán az embert. Amennyire tudom, ő sem nem hívő, sem nem vallásos, így a felvetését nem tudtuk ennek mentén kitárgyalni (sajnos), de amit mondott, az tudományos szemmel is jól követhető. Azt mondta, hogy az ő szakmájában, ha ennyire gyakori és intenzív "pozitív visszacsatolású" rendszerrel találkozn(án)ak mint a jelenlegi Föld a rajta élő emberekkel, akkor azonnal a legsúlyosabb vészhelyzeti protokollokat léptetnék életbe... legyen az bármilyen műszaki létesítmény, melyben szabályzókörök felügyelik a rendszer működését... ehelyett ő azt látja, hogy még intenzívebb és gyakoribb fokozatra kapcsolják a vészhelyzetbe került emberi lét "lengési amplitúdó"-ját. Ezt a kifejezést használta.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 14. 11:59
Előzmény: #7642  Shortelek
#7643
Az élet olyan szinten lehetetlenül (majd) el a Földön, hogy véget kell vetni a kilátástalan szenvedésnek... legfőképpen azon emberekre tekintettel, akik már tudatosan nem kívánn(án)ak abban a földi életben részt venni, de az explicit öngyilkosság sem járható út a számukra. Rájuk való tekintettel mintegy felfüggesztetik az (emberi) élet a Földön. Ahogy kinéz a dolog, nem lesz egy "relax" időszak.
Shortelek 2022. 06. 14. 11:48
Előzmény: #7641  daxlisgyuszi
#7642
Mi fog véget vetni az emberi létnek háború, esetleg valami földöntúli esemény vagy aki adta nekünk az életet, isten?
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 14. 11:38
Előzmény: #7640  Shortelek
#7641
Nem az a lényeg, hogy én mikorra tenném, hanem hogy ez elkerülhetetlen. Viszont ha már az én becslésemre vagy kíváncsi, akkor úgy kb. 10-50 éven belülre... néhány évvel korábban még 100-200 évet is lehetségesnek tartottam, de ma már sztem ilyen hosszú idő nem fér bele. Ez van.
Shortelek 2022. 06. 14. 11:22
Előzmény: #7639  daxlisgyuszi
#7640
Mikorra tennéd a hátralévő nem túl hosszú idő végét és mi vethet véget az emberi létnek?
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 14. 10:15
Előzmény: #7607  daxlisgyuszi
#7639
Ha jövendölhetek itt valami viszonylag tutit a hátralévő (nem hosszú) humán földi életidőre, akkor véleményem szerint a katonai célú műholdak "robbanásszerű" elterjedése lesz jellemző a maradék időben... ha a már eleve fent lévők között (ld. pld. "Starlink") még esetleg nem is volnának stratégiai atomfegyverekkel ellátott közvetlen csapásmérő műholdak, akkor mostantól ezek lesznek a "mainstream".
sotime 2022. 06. 13. 00:07
#7638
Kíváncsi lennék tazsomarú válaszára,nem akarom azt befolyásolni.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 23:34
Előzmény: #7635  sotime
#7637
"Bűn általi megigazulás"?...  ;) ... (a kifejezés Hamvas Béla Karneváljában szerepel, de nem a film kapcsán, hanem egy "odakozmált" mellékszereplő sajátos nézetrendszere megnevezéseként)... amikor olvastam a mulatságos(nak ható) kifejezést a regényben, egyből ez a film jutott eszembe róla.
sotime 2022. 06. 12. 23:23
#7636
Maga a színészi alakítás pedig egyszerűen zseniális.
sotime 2022. 06. 12. 23:22
Előzmény: #7634  Tazsomaru
#7635

Kedvenc Filmem,főleg a mondanivalója miatt amire a film vége teszi rá a pontot.
Tudod,hogy mi az ?
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 22:48
Előzmény: #7629  sotime
#7634
Te melyik lennél inkább? Tomóceusz Katatiki vagy Gyugyu?
https://youtu.be/XkMnNqBHpCU
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 22:31
Előzmény: #7630  Tazsomaru
#7633
Bizony... nem egyszerű dolog eligazodni "a nézetek mindent felölelő hálójá"-ban:

   
https://bit.ly/3O1KkcB
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 22:30
Előzmény: #7630  Tazsomaru
#7632
A hazugság csak addig hazugság, amíg kevesen hisznek benne. Ha már tömegek is elhiszik, akkor adnak neki valami tudományos nevet, fikció, vagy képzeletbeli valóság, meg ilyenek. Amíg a tömeg így gondolkodik, a fikció, a képzeletbeli valóság, uralkodni képes a világban.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 22:26
Előzmény: #7628  Tazsomaru
#7631
Az ember (vagy a macska) felé guruló labda nem "érzés", hanem észlelés. Nem minden észlelést követ tudati tovább-feldolgozás. Pláne nem minden észleléssel jár együtt "érzés". Az általad említett, észlelést kiváltó történést követő humán "ok-keresés" teljesen személyfüggő. Van aki körbenéz, hogy honnan jöhetett a labda, van aki észleli ugyan a labdát, de nem foglalkozik vele... van, aki még a feléje guruló labdát sem veszi észre. 
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 22:20
Előzmény: #7627  daxlisgyuszi
#7630
Azért még most is úgy gondolom, hogy a hazugsághoz szükség van a képzeletre, mert mi van, ha amit olvastam a hazudós majomról, az nem igaz, persze én simán el tudom képzelni, pedig akár hazugság is lehet.
sotime 2022. 06. 12. 22:14
Előzmény: #7626  Tazsomaru
#7629
A majomban is ugyan az a lélek van mint az emberben csak más járművet használ így mások a képességei,de ugyan úgy gondolkozik és vannak érzelmei mint az embernek.A fizikai test idegrendszere határozza meg ha jól sejtem az érzékelési,és érzelmi világát az élőlénynek és nem az ember lehet a legfejlettebb idegrendszerrel rendelkező faj a 3 dimenziós fizikai síkon.
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 22:14
Előzmény: #7625  daxlisgyuszi
#7628
Kialakul egy érzés, ami arra késztet, hogy gondolkodj és találj okot, pedig lehet, hogy nem is létezik ok. Így vagyunk "programozva". Ha egy ember felé gurítasz egy labdát, amire nem számít, akkor az foglalkoztatja, honnan, ki, hogyan? Ugyanezt egy macskával csinálod, az csak pofozgatni fogja a labdát.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 22:09
Előzmény: #7626  Tazsomaru
#7627
Ha most újra azt olvasnád valahol, hogy a hazugsághoz mégiscsak szükség van a képzeletre, akkor ismét elhinnéd az olvasottakat?
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 22:03
#7626
Picit utána olvastam és nem fontos a képzelet a hazugsághoz. A majmok is tudnak hazudni. Néhány majomnál megfigyelték, hogy az oroszlános figyelmeztetést használta, miközben nem is volt a közelben oroszlán és a kis görény így könnyedén ellopta a beijedt majom banánját.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 22:03
Előzmény: #7623  Tazsomaru
#7625
Miért állítottad ott "érzés"-nek, most meg "ok"-nak? Hogyan lesz egy érzésből ok?
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 22:01
Előzmény: #7622  Tazsomaru
#7624
Értem... egyszóval: bálványok.
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 21:56
Előzmény: #7621  sotime
#7623
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 21:52
Előzmény: #7619  daxlisgyuszi
#7622
Olan dolgokat, amik a valóságban nem léteznek, csak elképzeljük, hiszünk a létezésében. Szellemek, nemzetek, részvénytársaságok, emberi jogok, stb.
sotime 2022. 06. 12. 21:46
Előzmény: #7615  Tazsomaru
#7621
Ugye az eredeti kiinduló pont amire rákérdeztem,az a felvetésed volt,hogy mi van ha az ember eleve gonosznak lett teremtve,erre kérdeztem rá,vagyis,hogy szerinted mi lenne ennek az oka,ha így lenne.De ha jól értem nem tudsz okot mondani,csak felmerült mint egy lehetőség,a sok közül.
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 21:44
Előzmény: #7616  daxlisgyuszi
#7620
A majom tudja figyelmeztetni a többi majmot, hogy jön az oroszlán és felszaladnak a fára, de azt nem tudja velük megértetni, hogy az oroszlán az ö védőszelleme és aki veletart azoknak sokkal jobb lesz. 
https://en.wikipedia.org/wiki/Lion-man
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 21:42
Előzmény: #7617  Tazsomaru
#7619
Mit értesz képzeleten? Olyan dolgok feltételezését, melyek esetleg nem is léteznek? Illwtve nem úgy, ahogy azt a képzelő elképzeli?
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 21:38
Előzmény: #7615  Tazsomaru
#7618
Azt mondod, hogy a Kozmosz, benne az emberrel és a földi bioszférával értelmetlen létező? Vagy ha van is értelme, nem ránk tartozik?
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 21:36
Előzmény: #7616  daxlisgyuszi
#7617
A hazugsághoz képzeletre van szükség, amivel szerintem csak az ember rendelkezik.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 21:34
Előzmény: #7613  daxlisgyuszi
#7616
Felvetődik a kérdés: az Ember-en kívüli földi élőlények közül képes-e bármely másik a tudatos hazugságra és az abból kibomló 3 sátáni alaptulajdonság akár eseti, akár rendszerszintű gyakorlására?
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 21:28
Előzmény: #7614  sotime
#7615
Miért kellene tudnunk az okát, vagy az értelmét? Mi az oka, hogy miután 150 ezer évvel ezelőtt megjelent az "értelmes ember" minden más emberi faj eltünt? Mi az oka, hogy amióta az ember itt él a földön, csak pusztítja a környezetét, tönkre teszi szinte minden más teremtmény életét, saját faját sem kimélve. Mi értelme van annak, hogy a szárazföldi élőlények tömegének 66%-a háziállat, 27% ember és CSAK 7% a többi? Mi értelme, hogy a háziállatok életminőségét a vállalatok nyeresége és vesztesége szabja meg?
sotime 2022. 06. 12. 20:54
Előzmény: #7612  Tazsomaru
#7614
Jó,akkor úgy kérdezem,hogy mi oka lenne.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 20:32
Előzmény: #7608  daxlisgyuszi
#7613
Ha figyelmesen olvassuk a bibliai teremtéstörténetben az Édenkert-beli részt, akkor megfigyelhetjük, hogy a Kígyó felhívásának eleget tévő Éva (majd utána Ádám is) az Isten parancsának megszegése után tkp. azonnal felvette (abszorbeálta) Sátán három fő tulajdonságát:
  
1) (félrevezetve) megkísért, azaz: beugraszt [értsd: Áá dehogy! nyugodtan megteheted, semmi baj nem lesz!]
  
2) vádol(va megítél) [értsd: Na! ezt aztán jól megcsináltad! Dehát mit is lehetne várni egy ilyentől mint te!]
  
3) áthárít (úgy tesz, mintha ő "ott sem (lett) volna") [értsd: Én? dehát én semmit sem csináltam... csak jót akartam neked... te ragaszkodtál ahhoz, hogy megtedd!]
  
A 3 fenti sátáni alaptulajdonság közös pontja pedig: a hazugság. Jézus ezért nevezi Sátánt a Hazugság Atyjának.
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 20:29
Előzmény: #7610  sotime
#7612
Kell, hogy értelme legyen?
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 20:27
Előzmény: #7610  sotime
#7611
Nem tudhatom.
sotime 2022. 06. 12. 20:18
Előzmény: #7609  Tazsomaru
#7610
Mi értelme lenne gonoszt teremteni ?
Tazsomaru
Tazsomaru 2022. 06. 12. 20:16
Előzmény: #7608  daxlisgyuszi
#7609
És ha az ember = Gonosz és eleve annak lett teremtve?
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 19:56
Előzmény: #7605  Tazsomaru
#7608
"Néha az az érzésem, hogy a Föld csak egy kísérleti laboratórium. Létrehoztak egy  paradicsomi környezetet, amit megfertőztek a homo sapiens-szel és most figyelik, hogy ez az élősködő milyen pusztításra képes. ..."

  
Ahogy fentebb leírod, az tkp. a Bibliában olvasható teremtéstörténet posztmodern nyelvezettel visszaadott narratívája... :)... a bibliai teremtéstörténetben egyébként Isten arra szólítja fel Ádámot és Évát hogy "művelje és őrizze" az Édenkertet... no de miért és kitől kellett volna őrizniük az Istentől kapott lakóhelyüket??... avagy feltételezhető-e, hogy a Rossz (értsd: Gonosz) már a Kozmosz és benne az Ember teremtése előtt (is) jelen volt a Lét(ezés)ben? Isten szavai legalábbis ezt sejtetik... a későbbi Édenkert-beli események úgyszintén ezt a verziót támasztják alá.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 17:14
Előzmény: #7606  daxlisgyuszi
#7607
Lefordíttattam a gúglival a lentebbi nagy szócikk egyik alfejezetét (kitérő: a google translate amúgy érezhetően egyre használhatóbbá válik, de mivel ezzel párhuzamosan az emberi közlések általános (intellektuális) színvonala egyre gyorsabban süllyed, az eszközt leginkább külföldi csajozáshoz-pasizáshoz, vagy általános turisztikai segítségként lehet a legjobban használni. Nyilván ez sem lebecsülendő.)

  
"A nagy szűrő  Szerkesztés
  
Mivel nincs bizonyíték arra, hogy a Földön kívül más helyeken is intelligens élet létezne, úgy tűnik, hogy valószínűtlen az a folyamat, amely egy csillaggal kezdődik és egy „fejlett, robbanásszerű, tartós élettel” végződik. Ez azt jelenti, hogy a folyamat legalább egy lépésének valószínűtlennek kell lennie. Hanson listája, bár nem teljes, a következő kilenc lépést írja le egy „evolúciós úton”, amely a megfigyelhető univerzum kolonizációját eredményezi:
  • A megfelelő csillagrendszer (beleértve a szerves anyagokat és a potenciálisan lakható bolygókat )
  • Reproduktív molekulák (pl . RNS )
  • Egyszerű ( prokarióta ) egysejtű élet
  • Összetett ( eukarióta ) egysejtű élet
  • Szexuális szaporodás
  • Többsejtű élet
  • Szerszámhasználó állatok intelligenciával _
  • Egy civilizáció, amely a gyarmatosítási robbanás lehetősége felé halad (ahol most vagyunk)
  • Gyarmatosítási robbanás
  • A Nagy Szűrő hipotézise szerint e lépések közül legalább egynek valószínűtlennek kell lennie – ha a lista teljes lenne. Ha ez nem egy korai lépés (azaz a múltunkban), akkor ebből az következik, hogy a valószínűtlen lépés a jövőnkben rejlik, és kilátásaink a 9. lépés (csillagközi kolonizáció) elérésére továbbra is kilátástalanok. Ha a múltbeli lépések valószínűek, akkor sok civilizáció az emberi faj jelenlegi szintjére fejlődött volna. Úgy tűnik azonban, hogy egyikük sem jutott el a 9. lépésig, különben a Tejút tele lenne kolóniákkal.  [kiemelés dgyuszi]. 
      
    Tehát talán a 9. lépés a valószínűtlen, és az egyetlen dolog, ami valószínűleg visszatart minket a 9. lépéstől, az valamiféle katasztrófa., a halogatás hatásának alulbecslése, mivel a technológia egyre inkább tehermentesíti a létezést, vagy az erőforrások kimerülése, ami a lépés ellehetetlenüléséhez vezet a rendelkezésre álló erőforrások (például erősen korlátozott energiaforrások) felhasználása miatt. ... "
    daxlisgyuszi
    daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 13:17
    Előzmény: #7605  Tazsomaru
    #7606
    Igen... amit írsz, az a "Great Filter" néven elhíresült, science fiction-ba oltott kozmológiai-filozófiai válaszkísérlet az úgynevezett Fermi-paradoxon által felvetett, és eredetileg józannak szánt kérdés(ek)re:  
       
    https://bit.ly/3Hinaf7
    Tazsomaru
    Tazsomaru 2022. 06. 12. 12:56
    Előzmény: #7604  daxlisgyuszi
    #7605
    Néha az az érzésem, hogy a Föld csak egy kísérleti laboratórium. Létrehoztak egy  paradicsomi környezetet, amit megfertőztek a homo sapiens-szel és most figyelik, hogy ez az élősködő milyen pusztításra képes. Elképzelhető, hogy több ilyen "labor" is létezik más-más parazitákkal, de szinte 0 a valószínűsége, hogy egymásra találjunk, mert az a technológiai fejlődés, amin végig megyünk, hamarabb elpusztít minket, mire eljuthatnánk (vagy a földönkívüliek eljuthatnának) más "értelmes" civilizációkhoz.
    daxlisgyuszi
    daxlisgyuszi 2022. 06. 12. 10:04
    #7604

    "Dimitrij Rogozin, a Roszkozmosz főigazgatója elmondta, hogy egyetért azzal az elmélettel, hogy más bolygókon is létezhet intelligens élet. Szerinte ezt közvetve bizonyítják a szovjet pilóták történetei az UFO-khoz hasonló megmagyarázhatatlan jelenségekről. A főigazgató érvként az ősrobbanás elméletét hozta fel, amely szerinte más világokban vagy a „külső űrben” történhetett, amely ma már elérhetetlen a földlakók számára. 
      
    A Roszkoszmosz vezetője beszélt továbbá a szovjet pilóták tanúvallomásairól is, akik a hetvenes években repüléseik után „ceruzát ragadtak, és lerajzolták, amit láttak”. A NASA képviselői is hasonló megmagyarázhatatlan jelenségekről beszéltek − tette hozzá. Megszámlálhatatlanul sok olyan tényező lehet, amely kedvező lehet az élet kialakulásához, beleértve az intelligens életet is − mondta el Rogozin a Rossija 24 televíziócsatornának adott interjújában. 
      
    Véleménye szerint létezhet egy fejlettebb civilizáció, és a fejlettebb technológiák lehetővé tehetik számukra, hogy diszkréten tanulmányozzák a Földet anélkül, hogy beavatkoznának a dolgok természetes menetébe. 
      
    "Nem mi vagyunk az egyetlenek, akik mikrobákat tudnak tanulmányozni; minket is tanulmányozhatnak úgy, mint mi a mikrobákat"− zárta mondandóját az állami vállalat vezetője.
    "

      
    p.s.: "Nincs semmi új a Nap alatt"... ha fel is tesszük, hogy jó nyomon jár a főigazgató, mégis mi következik mindebből? Már ötezer évvel ezelőtt is tisztában voltak vele az emberek, hogy nem az ember az egyedüli intelligens Élőlény a Kozmoszban... 
    daxlisgyuszi
    daxlisgyuszi 2022. 06. 11. 15:33
    Előzmény: #7602  Adelchi
    #7603
    hát jah... vagy ahogy WB fogalmazná:

    #316: "Módfelett nehéz (dolog) fennálló kultúrákat megváltoztatni."  ;)

      
    p.s.: értsd: van akinek a Kis Grófo "jön be", van akinek a Pink Floyd... vagy esetleg valami egyéb.
    Adelchi
    Adelchi 2022. 06. 11. 15:02
    Előzmény: #7600  daxlisgyuszi
    #7602
    Valamikor, régen, a múlt században a munkahelyen egy barátommal sokat hallgattuk a Pink Floyd lemezeit, amiket Jugóból csempésztünk. A munkatársak csak fanyalogtak, hogy milyen elvont, érthetetlen zenéket hallgatunk. Azóta is ezeket és David Jon Gilmour-t hallgatom lazításként.
    Adelchi
    Adelchi 2022. 06. 11. 14:54
    Előzmény: #7599  badsector1
    #7601
    Úgy tűnik, nem a lényegeset vetted ki a cikkből.

    Topik gazda

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek