Topiknyitó: ujonc07 2010. 10. 23. 13:50

Tőzsdei ügyletből származó jövedelem (SZJA)  

Sziasztok!

Az idén kezdtem el tőzsdézgetni, most szerettem volna kiszámítani a tőzsdei ügyletekből származó jövedelmet, de teljesen belezavarodtam.

Ti ezt nyilvántartjátok valahogy? Amennyiben igen, tudnátok nekem küldeni valami módszertani útmutatót, vagy táblázatot?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
medve4444
medve4444 2021. 09. 07. 12:03
#1720
Üdv az adóalapot csökkentő tételnek tekinthető a befektetési hitel kamata? (tLong, tShort?)
seniortrader 2021. 09. 02. 17:46
Előzmény: #1718  MoneyForNothing
#1719
az önálló, nem önálló illetve egyéb jövedelmek adóalapja csökkenthető, azonban a külön adózó jövedelmek, mint például az ingatlanértékesítésből származó jövedelmek, vagy tőkejövedelmek adóalapja nem csökkenthető
MoneyForNothing 2021. 09. 02. 15:39
Előzmény: #1717  kupec
#1718
Nekem nem ennyire egyértelmű a dolog. Nincs részletezve, hogy mire típusú jövedelemre vonatkozik és mire nem. A munkabérből származó jövedelem az nyilván alap, de ezeken kívül van még egy csomó más jövedelem típus, amik szintén az szja hatálya alá esnek. Én annyit olvastam csak eddig erről, hogy a “2021-es évben befizetett szja” jár vissza. Az osztalék kifizetésnél, pl egyből levonják, igy a MOL osztaléknál is levonták a 15%-ot nemrég. 
kupec 2021. 09. 02. 15:05
Előzmény: #1716  MoneyForNothing
#1717
Nem, mert amiket felsoroltál, azokat külön adózó jövedelmek után fizeted.
MoneyForNothing 2021. 09. 02. 14:32
#1716
Csak megtaláltam a megfelelő topicot :)Sziasztok!
A 2021-re belengetett gyermeket nevelőknek szóló szja visszatérítés vajon vonatkozik osztalékra, kamatadóra (szja), árfolyam nyereségre stb. is? Tudni erről már valamit? Előre is köszönöm.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 19:58
Előzmény: #1714  copa
#1715
persze igen, csak nem mindegy etü nem etü mi is az etü, osztalék nem osztalék egt-s osztalék nem egt-s osztalék tbsz nem tbsz, adót egyenlít ki nem egyenlít ki meg maga az adózó se tudja etü-s szolgáltató-e vagy sem. Ha meg etüs és beírja a negatív szja-t igen is szembeállítja a program etüs árfolyamnyereségnél. Nekem banki szolgáltató van csak az levonja az szja-t és be is fizeti a két magyar osztalékpapírom után (amikor van). Mindenki abban tud segíteni amivel maga is találkozott, ha meg utolsó nap lát neki, akkor kábé olyan fontos az illetőnek a dolog holott volt rá pár hónap, sőt adóévben is lehet érdeklődni mi hogy megy....
copa 2021. 05. 20. 17:53
#1714

Aki azt mondja, hogy valami szembe állítható valamivel, az azt is írja le, hogy melyik sorba kell beírni a valamiket.
Ebből rögtön kiderül az igazság, vagy a turpisság.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 17:52
Előzmény: #1712  copa
#1713
adott évi szja-t kummulálja egy adónem egy azon évben ezért adóbevallás
copa 2021. 05. 20. 17:49
Előzmény: #1711  Nella_
#1712

Nem hülye, sőt okos. Nem állítja szembe, mert neki nem érdeke.
Arra hivatkozik a NAV, hogy nem tudja, te mit mivel akarsz szembeállítani, ezért a tervezetben nem állít szembe semmit semmivel.
Te majd kitöltöd magadnak, ha akarod.
Nella_ 2021. 05. 20. 17:05
Előzmény: #1709  copa
#1711
Azé' ennyire nem hülye a progi. Ha igaz lenne, amit írsz, akkor senki nem tudna visszaigényelni szja-t. Tény, hogy nagyon kell figyelni...
copa 2021. 05. 20. 17:01
Előzmény: #1708  grizgold
#1710

Ha ETÜ-ből származó, akkor 172.a.
Ha nem, akkor sehova.
copa 2021. 05. 20. 16:58
Előzmény: #1707  vaktyuk99
#1709

A program nem állít semmit szembe magától. Még azt sem ami szembeállítható.
Egyedül az ETÜ-s veszteség állítható szembe az ETÜ-s nyereséggel, semmi más. Az is csak 3 évig.
grizgold 2021. 05. 20. 16:55
#1708
Trading212 OTC ügyletekből lett 32 ezer veszteségem. Ezt valaki tudja hova kell beírni? A Randomost beírta alapból a NAV a bevallásba, de ez ügyben tanácstalan vagyok. 
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 16:50
Előzmény: #1701  steadyp
#1707
árfolyamnyereség vagy ETÜs árfolyamnyereség ugyanúgy 15% nem is lehet más az adóegyezmény miatt, de neked van árfolyamveszteséged ennek van a 15% (-) veszteség szja adója és az osztalék (+) szja adója az mindegy etü vagy nem etü, de a progi úgy is szembeállítja ha beírod a veszteséged szja-t és az oszti szja-ját, és csak a maradványt kell befizetned ha van mit.
copa 2021. 05. 20. 16:49
Előzmény: #1701  steadyp
#1706
Ne reménykedj abban, hogy kilogikázod. A NAV papír alapú útmutatója mást ír mint a programja. Ilyenkor mire gondolnak? :))
Nella_ 2021. 05. 20. 16:37
Előzmény: #1698  copa
#1705
Tudok róla. Ez nem volt kérdés.
Nella_ 2021. 05. 20. 16:37
Előzmény: #1701  steadyp
#1704
Biztos, hogy csak a szochó köteles árfolyamnyereségre vonatkozik.
Nella_ 2021. 05. 20. 16:35
Előzmény: #1700  vaktyuk99
#1703
Igen, ez így van. (Erre nem is gondoltam.)
copa 2021. 05. 20. 16:34
Előzmény: #1694  steadyp
#1702

Még SZJA-t akármilyen SZJA-val sem lehet szembeállítani, nem hogy SZJA-t szochóval.
A NAV profitmaximalizál.
steadyp 2021. 05. 20. 16:31
#1701
Oké elfogadom az érvelést, de akkor mire gondolnak az útmutató 287 soránál ezzel:
"Ha például Ön 2020-ban 1 millió forint osztalékban részesült „A” kifizetőtől, majd ugyanabbanaz évben „B” kifizetőtől 2 millió forint árfolyamnyereségből származó jövedelme keletkezett,
akkor a 287. sor „g” oszlopába 3 millió (2 + 1) forintot kell beírnia.".
Tehát a fenti mondatban a "árfolyamnyereségből származó jövedelme" kifejezés az csak a szochó köteles árfolyamnyereségre vonatkozik? (ilyen pl a kriptó, ami nem EGT-s, nem ETÜ-s)
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 16:30
Előzmény: #1696  Nella_
#1700
szerintem a progi szembeállítja az osztalék szja-át a veszteség szja-jával magától. viszont azt úgy tudom az osztalék szja-ja nem görgethető, de adott adóévben értelemszerűen a program szembeállítja a kettőt.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 16:27
Előzmény: #1694  steadyp
#1699

Én így csinálnám (feltéve ha értem:)):X után (osztalék) kifizeted az SZJA-t is meg a szoc.ho-t is. Ez pipa, ha erre van külön rubrika.
Y után (ami ha jól értem veszteség) pedig beírnám a veszteséget, és a veszteség adóját és azt szépen görgetném, amit egy nyereséges évben adókiegyenlítésre használnék fel a köv. 2 évben.
Ha viszont ahogy írod teljesíted az ETÜ-s akkor ETÜs- nyereséged van nem pedig árfolyamnyereséged (te esetedben veszteség). Max az lehet kérdés, hogy az osztalék SZJA-ja szembeállítható-e az ETÜ-s árfolyamveszteség SZJA-javal-e? Amúgy ez viszont esélyes, mert a végén a program úgy is szembeállítja magától az osztalék szja-ját a veszteséged szja-javal. A szoc.ho-t meg bevallod és átutalod.
Így okés lehet, így írkáld be a programba, nézzük meg.
copa 2021. 05. 20. 16:26
Előzmény: #1684  Nella_
#1698

Azért vannak EGT-n kívül is tőzsdék.
(Persze kérdés, hogy mi nem EGT)
Nella_ 2021. 05. 20. 16:23
Előzmény: #1695  vaktyuk99
#1697
Igen, azt hiszem ez a végső konklúzió: "veszteséggel így járt, nyereség után meg be kell fizetni".
Nella_ 2021. 05. 20. 16:20
Előzmény: #1694  steadyp
#1696
Így viszont egyértelmű. A teljes osztalékra szochót és szja-t fizetsz. Az árfolyamnyereségre meg csak szja-t. Nincs szembeállítás.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 16:16
Előzmény: #1693  Nella_
#1695
1000
veszteség személyi jövedelemadója létezik (adókiegyenlítés) veszteség szoc.ho járól nem hallottam. Ja meg ami nem ETÜ (mert hogy akkor kell árfolyamnyereségre is szoc.hozni) adókiegyenlítés azaz éven belüli szembeállítás sincs nyereség vs. veszteségre. Szóval 1000 után kell szochozni ha nem etü éven belül sincs szembeállítás, veszteséggel így járt, nyereség után meg be kell fizetni. Nem?
steadyp 2021. 05. 20. 16:12
#1694

Akkor tisztáznám még inkább a kérdést, mert úgy látom a kérdéseim még több kérdést szültek :)
A kereskedés illetve az osztalék eredete is USA piacon történt, viszont EGT-s befektetési szolgáltatóval (Interactive Brokers UK - ami ez év elejéig EU-s szolgáltató volt).
Mivel a többi ETÜ-s feltételt is teljesítem (szabályozott piacon, értékpapírra, stb.) - ezért az árfolyamnyereségre NEM kell szochót fizetni, hiszen ETÜ-nek minősül. Ez idáig számomra világos.
Ami nem világos, az a szocho vetülete ennek, tehát, hogyha van osztalék bevételem nem EGT ország tőzsdéjén jegyezett papírból, ami szochó köteles, akkor szochó szempontjából szembe lehet-e állítani az így elért osztalékot, az ez évi ETÜ-s árfolyam veszteséggel? (Ez utóbbira nem kell szochót, csak SZJA-t fizetni). Ezt próbáltam az előző bejegyzében is leírni (X osztalék, Y árf veszteség, akkor X után adózok, vagy X-Y után?)
Ugyanis a kitöltési útmutató 286 soránál így számol, hogy a szochó alapja az az osztalék +  az árfolyam nyereség. Ebből én arra következtetnék, hogy árfolyam veszteség esetén is így van, vagy ott van valamilyen egyéb csavar. Illetve maga a szochó törvény "árfolyam nyereség" alatt csak a szochó köteles árfolyam nyereségre gondol (tehát ami nem ETÜ-s), hanem úgy általában az adott évi nyereségre.
Nella_ 2021. 05. 20. 16:12
Előzmény: #1691  vaktyuk99
#1693

Jaj! Ennél azért előrébb vagyunk. ;)
Kapott 1000 osztalékot. Örült. Gyorsan eladta a részvényt. Keletkezett -200 árfolyamvesztesége. Mi után kell szochót fizetnie? Az 1000 vagy 800 után?
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 16:10
Előzmény: #1690  Nella_
#1692
árfolyamveszteségre hogy van szoc.ho? Ja hogy negatív szoc.ho? és azt szembeállítani a pozitív szoc.ho-val? Na ez jó kérdés. Én úgy tudom organikusan nem létezik szoc.ho kiegyenlítés csak szja. Akkor látná erre vonatkozóan a rubrikát.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 16:07
Előzmény: #1689  vaktyuk99
#1691
SZJA 103-as
Szoc.ho: 258-as
adónem. Különböző adónemeket -úgy tudom- általánosan nem lehet szembeállítani. Ahogy a TBSZ  feltörésből vagy 3/5 éves lejártából származó nyereseség/veszteség adóját sem a normál értékpapírjával sem. Akkor szoc.ho vs. szja-t pláne nem, szvsz persze.
Nella_ 2021. 05. 20. 16:05
Előzmény: #1689  vaktyuk99
#1690
Nem, nem félreértetted. Az alaphelyzet az, hogy van osztaléka (+) és árfolyamvesztesége (-). HA (!) mindkettő után van szochó, akkor mi az adó alapja?
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 16:01
Előzmény: #1688  Nella_
#1689
nem tudom jól értem-e a kérdést, de a szoc.ho-t nem hiszem hogy szembe lehet állítani az szja-val, mert másik adónem.
Nella_ 2021. 05. 20. 15:59
Előzmény: #1686  vaktyuk99
#1688

Oké. Szerintem is. :)
Most már csak az az érdekes kérdés (számomra és lehet a kolléga számára is), ha mondjuk mindkettő után kell szochót fizetni, akkor lehet e nettósítani (azaz csökkenteni az adóalapot a veszteséges ügylettel)?
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 15:49
Előzmény: #1686  vaktyuk99
#1687
természetesen csak részvényre és ETF-re lehet ETÜ-zni ha a szolgáltató ETÜ-snek van minősítve, azaz MNB engedélyezte mint határon átnyúló szolgáltató, ezt tudtommal EGT-s szolgáltatók kapták meg de nem mindegyik. Ha ez meg van, akkor részvény, ETF nyereségre nincs szoc.ho, csak nem EGT-s osztalékra. Ha nem MNB kompatibilis akkor nem tudom mennyire fogadja el a NAV ha valaki leETÜ-zi a nyereségeit csili vili fintech platformon elért nyereségeire. Úgy is katyvasz az egész amúgy amit szerintem a NAV sem tud követni mi ETÜ és mi nem az, mert az MNB határozza meg.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 15:42
Előzmény: #1684  Nella_
#1686
ha a szolgáltató ETÜ-s EGT akkor a nem EGT-s "árfolyamnyereségre" sem kell szoc.ho-t fizetni, csak a nem EGT-s osztalékra. Ha a szolgáltató nem EGT-s ETÜ-s (Revolut és társai), akkor az EGT-s osztalékra és árfolyamnyereségre is kell szoc.ho-t fizetni, én ezt legoztam ki eddig.
Nella_ 2021. 05. 20. 15:30
Előzmény: #1684  Nella_
#1685
Ugyan a cikk tavalyi, de csak a szochó mértéke változott, az elszámolás módja ugyanaz:
https://traderklub.hu/cikkek/kereskedes/tozsdei-kereskedes-adozasa-etu-arfolyamnyereseg-osztalek/
Nella_ 2021. 05. 20. 15:28
Előzmény: #1682  steadyp
#1684
Ha nem EGT, akkor valószínűleg nem is ETPÜ. Akkor viszont az árfolyamnyereség is szochó köteles! És nem is adókiegyenlítős.
Nella_ 2021. 05. 20. 15:16
Előzmény: #1682  steadyp
#1683
Szochót csak a nem EGT osztalék után kell fizetni, az árfolyamnyereség után nem. Tehát X a szochó alapja.
steadyp 2021. 05. 20. 14:44
#1682

Bocs a #1666-ban lehet rosszul fogalmaztam meg a kérdést, ezért újra próbálom :)
Tehát adott X mennyiségű osztalék, ami nem EGT-s, hanem USA papírok után keletkezett.
Adott Y mennyiségű árfolyam veszteség, ami szintén nem EGT-s, USA papírok után keletkezett.
A kérdésem ezután, hogy a szochó adóalapja ez esetben X vagy pedig X-Y ?
Az útmutató alapján nekem az X-Y jön le, ami számomra ellentmondás, hiszen az ETPÜ-s árfolyamnyereség után NEM kell fizetni szochót, tehát az ott keletkezett veszteséggel akkor miért is csökkenthetem a szochó alapját?
Persze örülök neki, hogyha így van, hiszen kevesebb adót kell fizetnem, de azért jó lenne megerősítést nyerni, hogy az osztalék után akkor biztos nem kell-e fizetnem szochót, az árfolyamnyereséggel való összevonás miatt.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:36
Előzmény: #1678  bluefrog
#1681
érdekes egyszer így egyszer úgy, mindegy ha figyelmeztet, mert ha évente kummulálva van meg hogy az adott év nyereséges vagy veszteséges volt, nem tudom miért akarja adókiegyenlítésnél a szétbontást, ugyanaz lenne az eredmény. A lényeg, hogy a befizetendő (visszaigénylés) adó klappoljon a végén, akkor neked is meg a NAV-nak is jo lesz így, de ahogy olvasom ennél vannak még sulyosabb hibák az eSZJA-ban.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:27
Előzmény: #1679  vaktyuk99
#1680
közleményben legyen ott az adószám/adóazonosító
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:24
Előzmény: #1678  bluefrog
#1679
igen szja esetében a 103-as adónemhez tartozó számlaszámra
bluefrog
bluefrog 2021. 05. 20. 14:23
Előzmény: #1676  vaktyuk99
#1678
OK, köszönöm.
érdekes h most megint nyomtam ellenőrzést, most nem akarta kitöltetni azt a két mezőt.
utalni tudom az adót?
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:22
Előzmény: #1676  vaktyuk99
#1677
természetesen abban az esetben ha 2020 nyereség adója magasabb volt mint 2018-19 veszteség adója, ha nem akkor még görgetheted 2019 veszteség fennmaradt adóját amit nem használtál fel idén adókiegyenlítésre, így az esetleges 2021-es nyereségadót még csökkentheted.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:17
Előzmény: #1675  bluefrog
#1676
Akkor FIFO-val kiütöd a '18-19 veszteség adóját, annyival kevesebb lesz 2020 adója. 2020 fennmaradt (2 év veszteségekkel csökkentett) nyereség adóját meg görgetheted még két évig.
bluefrog
bluefrog 2021. 05. 20. 14:14
Előzmény: #1673  vaktyuk99
#1675
adókiegyenlítést szeretnék. az idei nyerőből az előző két év veszteségét levonni.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:12
Előzmény: #1670  bluefrog
#1674
szóval ha kummulálva írod be a veszteség adóját ahol az volt és a nyereség adóját ahol az volt, az teljesen megfelel a görgetésnek. Így a legátláthatóbb NAV-nak is neked is. Nem tudom hogy a görgetős adókiegyenlítős részben miért akarja szétbontani, amikor amúgy neki is összegezve kell az adott évre
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:08
Előzmény: #1670  bluefrog
#1673
jó. külön akarja bontatni a nyereséges ügyleteket és a veszteségeket évente, de mivel ETÜ-ben ömlesztve tartjuk nyilván szummázva hogy nyereséges volt-e az év vagy veszteséges ezért de jó. gondolom csak figyelmeztet fent, az kb olyan hogy figyelj erre mert azt hiszi adókiegyenlítést akarsz.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 14:05
Előzmény: #1671  fenytkerek
#1672
ja hogy kitörölted igen ez gyakori hiba hogy EGT-s osztalékot szoc.ho-ztat. Ez is aggályos a NAV-al kapcsolatosan
fenytkerek 2021. 05. 20. 13:49
Előzmény: #1669  vaktyuk99
#1671
bent volt a 287.soron de kitöröltem mert nem tartottam szoc hó adó kötelesnek, mert richter osztalék
bluefrog
bluefrog 2021. 05. 20. 13:41
#1670
ha a 2018 és 2019 év veszteséges volt, akkor miért akarja kitöltetni a 212. és 213. sorokat?
a 214; 216; 217; 220 sorokat töltöttem ki. így nem jó?
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 13:37
Előzmény: #1668  fenytkerek
#1669
ha látja a NAV a BÉT-es osztalékot, hogy-hogy nem volt a tervezetben? A NAV is teljesen érthetetlen. ETÜ-nek ez a lényege látja és beírja ő a tervezetbe.
fenytkerek 2021. 05. 20. 13:34
Előzmény: #1667  Nella_
#1668
én is igy tudom, de az eszja-n beadott bevallásom javitására szolitottak fel, h irjam be a 287 és 288. sorba a 167. sorban lévő osztalékom, ami a richter osztalék,... valamit nem veszek észre, de mi az? van ötletetek?
Nella_ 2021. 05. 20. 12:05
Előzmény: #1666  steadyp
#1667
Igen. Osztalék után csak akkor van szocho, ha nem EGT!
steadyp 2021. 05. 20. 11:49
#1666
Sziasztok!
SOS! A szocho számításnál az osztalék nyereség és az árfolyamnyereség veszteség az összevonható, ugye? Tehát ha volt 100ft osztalék bevételem, de 150ft árfolyamveszteségem, akkor a szochó alap az 0 lesz, tehát ki sem töltöm az egész szochó rovatot, mivel nincs fizetendő szochóm.
Legalábbis a kitöltési útmutató a 287. sornál azt írja, hogy "Ha például Ön 2020-ban 1 millió forint osztalékban részesült „A” kifizetőtől, majd ugyanabban
az évben „B” kifizetőtől 2 millió forint árfolyamnyereségből származó jövedelme keletkezett,
akkor a 287. sor „g” oszlopába 3 millió (2 + 1) forintot kell beírnia.".
Így feltételezem ha árfolyamveszteség van, akkor ugyanúgy összeadom, csak mivel 0-ba vagy negatívba viszi, ezért nincs szochó kötelezettségem.
Jól gondolom?
Előre is köszönöm!
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 10:51
Előzmény: #1664  vaktyuk99
#1665
szoval nekem és szerintem a NAV-nak is áttekinthetőbb hogy kummulálva szerepeltetem, görgetem egy táblázatban a veszteség versus nyereség adóját és ezt egyben látom, majd egy esetleges adókiegyenlítésnél FIFO-san "kilövöm" és a fennmaradó adót görgetem is amíg le nem telik a 0+2 év vagy ki nem lövöm esetlegesen  a fennmaradó adót (adóvisszaigénylés).
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 10:46
Előzmény: #1663  peggy01
#1664
igen. nekem mindenesetre kényelmesebb a görgetett kiszámított adótáblázat, főleg ha van részkiegyenlítés, de ez ízlések is pofonok, lényegi jelentősége, igazad van, nincs
peggy01 2021. 05. 20. 10:40
Előzmény: #1662  vaktyuk99
#1663
Ha görgeted, azáltal már 1 évet vissza kell nézned, a kiegyenlítés miatt max. 2-t.
vaktyuk99
vaktyuk99 2021. 05. 20. 10:17
Előzmény: #1656  harlem
#1662
 biztos ami biztos én görgetem összesítve az egyes évek eredményeinek adóját (nem bontva hogy nyereség vs. veszteség hanem összegezve) mert nekem is könnyebb lesz ha adót kell kiegyenlíteni, pláne ha részkiegyenlítés van és még marad fennmaradó rész ami felhasználható lehet ha valamelyik év veszteséges lenne a  jovoben és esetleg visszaigényelnék adót. Szóval nekem is könnyebb hogy az előző éviben látom görgetve kiszámítva egy összeget egyes évekre és nem kell visszanyálazni. Ugyan fent lesz egy figyelmeztetés hogy adókiegyenlítést akarsz, de nem kell foglalkozni vele csak szerepelteted a görgetést. Eddig nem volt gond, nem dobta vissza a NAV.
szisti 2021. 05. 20. 10:07
Előzmény: #1660  szisti
#1661
Bocsánat,...már megnyilt! (sajna nèha belassul a rsz. :(

Topik gazda

ujonc07
2 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek