Nagyon jó cikk. "Ragyogó, tehetséges reformerként vezetésével a kétezres évek elején az ország gazdasága masszív erősödésnek indult, a török bankrendszer még a 2008-as pénzügyi válság idején is jobban funkcionált nyugati társainál, a törököknek, szinte csak nekik, a válság közepén is simán hitelt nyújtottak az egyébként súlyos bajban lévő külföldi bankok, annyira biztosnak látták a megtérülést. A sikerittas Erdogan kiépített és beindított egy saját különálló propaganda- és gazdasági-pénzügyi klientúra gépezetet annak érdekében, hogy totális hatalomra tegyen szert." .....
Hétről hétre egyre nagyobb bajban van Törökország: a hitelezésre épülő, túlfűtött gazdasági növekedési modelljük a végét járja, a kiigazítást pedig minél tovább húzzák, annál jobban fog fájni. A líra elmúlt másfél hétben látott mélyrepülése csak tetézte az ország gondjait, hiszen a török magánszektor aggasztóan nagy külső adóssággal és devizakitettséggel rendelkezik, ami az átértékelődés következtében gyakorlatilag kódolja a rendszerbe az összeomlást. A török recesszió már rövid távon elkerülhetetlennek tűnik, csak az a kérdés, hogy mennyire lesz súlyos és hosszan tartó a visszaesés. Ez Recep Tayyip Erdogan államfőn és a török kormányon múlik: az ésszerű politizálás jegyében bevállalják-e az elkerülhetetlen kiigazítást, vagy folytatják útjukat a szakadék felé. https://www.portfolio.hu/gazdasag/levegohoz-jutottak-erdoganek-de-a-fajdalmas-osszeomlast-igy-sem-kerulhetik-el.295084.html
Attol fugg mekkora a kitettsege a torok gazdasagnak, ha nagy akkor meg dominoeffektus is letrejohet ami sulyos kovetkezmenyekkel jarhat. Sorozatos fizeteskeptelenseget eredmenyezhet. Enyhebb esetben siman atveszeli bizonyos megszoritasokkal.
Rendkívül érdekes számomra, hogy hova vezethet ez a világpolitikai átrendeződés. A párhuzam, amit jelenleg vonni tudok, az az 1920-30-as évekhez hasonló. Recesszió-->politikai átrendeződés(populizmus erősödése)--> ....háború?
Gondolom már mindenki olvasta, de 2x sem árt szerintem: (több szót érdemelne a török hadsereg esetleges beleszólási óhaja a politikába) http://alapblog.hu/patt/
Nem mindenki tudja kiülni. Például azok a vállalatok, akiknek dollár hitelük van és líra bevételük, pár hónap vagy év alatt tönkremennek (hiszen a költségük drasztikusan megugrik, míg a bevételük nem feltétlen). A török gazdaság is többet importál, mint exportál (negatív külker egyenleg), így csökkenteni kell az importot -> életszínvonal csökkenéssel járhat. Az importált áruk ára növekszik -> lakosság kevesebbet tud megengedni -> elégedetlenek lehetnek. Ezt 2 hétig könnyű kiülni, de pár hónap után fájdalmas következményei vannak, pláne 1-2 év alatt. Ha pedig megszalad a török infláció, simán lehet, hogy a líra tovább gyengül, akár éveken át. A háttérfolyamatok simán elérhetik ezt, ez nem csak a spekulatív tőke játéka.
Biztos, hogy jelentős a spekulációs pozíciók nagysága, ide nem csak a deviza, hanem az összes egyéb török részvény, kötvény egyéb befektetési terméket is tekintve, hiszen gondolom, nem a vállalatok és vállalkozók tették (teszik) ki a hirtelen és gyors mozgások jelentős részét, ami a hírek után egyből megjelenik, hanem ezen termékekben lévő pozícióval rendelkező pénzügyi befektetők. Nem a vállalatok adják el és számolják fel a vállalkozásaikat és vagyonukat, és nem az jelenik meg percekkel, napokkal a hírek után, gondolom. Ezek mind a pénzügyi termékek likvidálásából, esetlegesen éppen ezen mozgások lekereskedéséből adódnak, de ezért mint írtam, lehet naiv a kérdés, nem értek hozzá ilyen szinten, csak szeretném jobban megérteni ezt az egész folyamatot, és a lehetséges kimeneteleket, forgatókönyveket. Ezért kérdezem a hozzáértőket.
A kérdést úgy tetted fel, mintha csakis spekulatív ügyletek léteznének. Pedig az csak egy kis részét teszi ki a tőkemozgásnak, gazdaságnak. Amíg Erdogan a hatalma megtartásáért cserébe piacellenes lépéseket tesz, addig a tőke kifelé áramlik.
Lehet, hogy naív a kérdés, de mi van, ha egyszerűen kiülik a törökök ezt a líraválságot? Gondolok itt arra, hogy nem emelnek kamatot, esetleg más unortodox... intézkedéssel próbálják átvészelni ezt az időszakot, de juszt se emelnek. Egyszer a líra ellen pozícióban lévőknek is zárni kell a pozícióikat, tehát elindulhat visszafelé is az árfolyam. Abszolút elképzelhetetlen egy ilyen forgatókönyv? Vagy mi az akadálya ennek? Miért menne sitty-sutty tönkre a török gazdaság még ha pár hétig, esetleg hónapig ilyen líra árfolyam maradna?
A Bloomberg által megkérdezett
elemzők szerint a török líra krízisében leginkább 4 nagyobb európai bank
érintett. A legnagyobb kitettséggel a spanyol BBVA rendelkezik, hiteleinek
13%-a török érdekeltségekhez köthető. Az Unicreditnél ez a szám 4%, az ING-nél
és a BNP Paribas-nál is 2-2%. Ennek ellenére a negatív hangulat rányomja
bélyegét az egyéb török kitettséggel nem rendelkező bankokra is.
Általánosságban az európai bankrendszer eszközeinek 1% köthető Törökországhoz.
Az elemzők 40-50% valószínűséget adnak annak, hogy a BBVA és az ING elhagyja
Törökországot. A legrosszabb forgatókönyv esetén likviditási problémák, értékvesztések,
vagy akár hiperinfláció is fenyegetheti a török kitettségeket és ezzel az
érintett bankokat.
Kivéve ha a gazdasági problémák miatt újabb zavargások lesznek, esetleg terrorista merényletek. Vagy az Erdogan rezsim nekiáll a turistákat is basztatni. Nekem személy szerint amúgy nem szimpatikusnyaralási célpont egy olyan ország, amelyik úgy lenullázza magát, hogy külföldiként csak turistagettókban mozoghatok, Törökország talán még nem ilyen, de épp oda tart.
És miért jobb neki az orosz orientáció? A puha diktatúrákat Európában is elnézik. Oké, soha nem lesz Törökország EU tag, ezt mindenki tudja, de egy jó partneri viszony a Nyugattal még mindig jobb, mint Oroszország, nem?
Szerintem ha nem emelnek sürgősen és nagyot az alapkamaton, akkor a gazdasági összeomlás következik. Az annyira nem jó Erdogannak. Az emberek szerintem nem olyan hülyék, hogy elvakítsa őket a nacionalista duma, amikor éheznek. A török köznép nem elvakult iszlamista, bár nem ismerek egyet sem, de azért egy világi országról van szó. Ha meg kamatot emelnek, az Erdogan teljes elhiteltelenedésével járna. Az sem jó neki. :)
Szerintem nem fog megbukni. A diktátoroknak mindig van egy ellensége, akire lehet uszítani a népet. Ott (is) maroknyian lehetnek a gondolkodó emberek. Trump és USA az ellenség, oroszok, kínaiak barátok. Tibivel értek egyet ebben a kérdésben, szerintem tudatosan orientálódik kelet felé Erdogan, hisz az általa favorizált ideológiákhoz azok a közösségek állnak közelebb. Mindeközben az EU-t sakkban tudja tartani a menekültekkel és tartja a markát. Hihetetlen rafkós játékos.
Itt mindenki tiszta lappal indul...épp azt akartam kérdezni, hogy kit mit gondol, hogyan jön ki Erdogan ebből a helyzetből. Nekem az a gyanúm, hogy teljesen tudatosan, eltervezve csinál mindent - legalábbis én így tennék a helyében. Ha a szavazótábora elhiszi a kreált ellenségeit, akkor tovább tudja erősíteni hatalmát, és keletre tolódni.
Törölt felhasználó2018. 08. 13. 21:08
#8
Hát ha szabad, én is írnék ide, ígérem, hogy megőrzöm a hidegvéremet, amíg valaki nem jön Matolcsy és Bayer Zsolt idézetekkel, de talán még azután is. Szvsz Erdogan bukásának kezdetét látjuk. Az lesz benne a legérdekesebb, hogy mindenki úgy fog rá emlékezni, hogy Trump buktatta meg Erdogant, pedig valójában az elbaltázott török gazdaságpolitika juttatta ide az országot és a diktatúra, azon belül is elsősorban a jegybanki függetlenség bedarálása.
Törökország topic