PORTFOLIO FORUM

Amíg az OPEC nem lép, addig olaj short !
A recessziós félelmek most majd felerősödnek, akkor pedíg kevesebb olajra lesz szükség.

A következő hetekben arany long - legalábbis 950-ig bombabiztosnak tűnik.
Ha félelem, és bizonytalanság uralkodik el, akkor Arany a válasz.
Élelmiszer akkor lenne, ha háború lenne.
Szerencsére erről nincs szó.

Mit gondoltok a certik biztonságos mivoltáról ?
Azok a bankok, ahol pl. az Erste keresztfinanszírozza magát velük, nem kerülhetnek bajba ?
Nem fagyhat be az arany certi ?

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 22:43

Előzmény: #103918 Törölt felhasználó

#103919

Igazad van! Lufit én sem érzek, inkább azt gondolom, hogy a klasszikus hasonlatnál maradva, a kutyának most a másik irányba kell futnia, ennyi! A másik , hogy ez a kereskedés pszichológia 90%-ban, most szerintem egy teljes átárazódásban vagyunk és gondoltad volna egy évvel ezelőtt , hogy ez lesz? Nem!!!! Én sem!!! Én most ivóvízhez kötődő befektetésen gondolkodom a gyereknek majd jó lesz alapon és commodities shortokban, ezen kívül acél-t szeretnék shortolni és aranyat longolni, DKJ-t a likviditás fenntartásához és ennyi!

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 22:35

Előzmény: #103917 Törölt felhasználó

#103918

horizont az alapvető kérdés. ha ilyenkor likvid vagy, akkor generációkban tudsz gondolkodni. ergo eszembe sem jut néhány hónap miatt meggondolni a befektetéseimet.

amiben még nem értünk egyet: terményárakban és olaban a mai árszinteken nem érzem azt a lufit, amit pl. 150-nél olajban.

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 22:21

Előzmény: #103916 Törölt felhasználó

#103917

Igen a pillantás megvan. De szerintem ami ezután jön olyan lesz, mintha egy új világot kellene felépíteni. A terményre szükség lesz de a termény árakban hatalmas tartalékok vannak lefelé, mert azokat is sikerült eléggé felhajtani. A család egy tagja londoni befektetési bank ügynökeként eléggé jól ismeri ezt a piacot és tudja , hogy kell felhajtani az árakat ezt nem most kezdték el felhajtani hanem egy-két évvel ezelőtt megalapozták, mostanra meg már kiszálltak belőle!
Egy jobb csapadékosabb év és minden ár feleződhet. Bár lehet, hogy nincsen igazam és legalább egy év kell, hogy eldőljön kinek van igaza!
Igaz én most csak kb. egy hónapra előre gondolkodom! Most szerintem eléggé beszűkült a tervezési horizont! Nincs igazam?

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 22:14

Előzmény: #103915 Törölt felhasználó

#103916

nem egészen az otthoni készletezés a célom:)). nem árt a befektetéseid során a saját fogyasztási szerkezetedet is figyelembe venni: nekem spec. két jegygyűrűre és rengeteg rekesz sörre volt ezidáig szükségem. arany igéyem viszont a házassággal elmúlt, sört továbbra is iszom. tehát: nem azért menekülök a nyeranyagok felé, mert nincs ötletem Bundot venni, hanem azért, mert akkora baj nincs, hogy az emberek leálljanak az evéssel. megkockáztatom bánatukban többet esznek majd, mint eddig:)))

ha időtök engedi, vessetek majd egy pillantást a historikus terményárakra.

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 22:04

Előzmény: #103913 Törölt felhasználó

#103915

Ha az otthoni készletekre gondolsz akkor azt mondom, hogy vegyél! Ha befektetésre akkor vitatkozom veled! Bőségesen termett az idén mindenhol, annak ellenére, hogy árvíz volt a középnyugaton, az amik beszerezték Brazíliából amit kellett, most meg már a fogyasztás sem fog úgy pörögni mint az előtt! Az olaj pedig spekuláció ha nem lehet vele keresni felfelé, akkor lehet vele keresni lefelé, 90-ről 70 az jobban fizet mint 120-ról 100, szerintem!! A kínaiak meg eléggé bajban lesznek a dollárjaikkal, mert rá fognak jönni, hogy mit ér a "zöldhasú"!!! Nem biztos, hogy az olaj a nyerő!!!!!!!!

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 21:59

Előzmény: #103913 Törölt felhasználó

#103914

gondold át freti ...

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 21:57

Előzmény: #103912 Törölt felhasználó

#103913

sőt: nemcsak olajat, hanem szóját, búzát és kukoricát is veszek. aranyat nem lehet megenni és az autót sem hajtja.

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 21:31

Előzmény: #103909 Törölt felhasználó

#103912

ellenkezőleg látom. 90 USD-n belépek olaj longba, mert tévedés azt hinni, hogy Ázsia leáll a fogyasztással.

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 21:30

Előzmény: #103910 Törölt felhasználó

#103911

Gepida, ha olvasol, gyere legyszives szkajpra. Koszi.

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 21:28

Előzmény: #103909 Törölt felhasználó

#103910

Ja és ennyit a "nagyokról" elfogyott a tudomány és a biztosba menekülnek:
Bill Gross (Pimco CIO) a CNBC-nek azt nyilatkozta, hogy továbbra is a likvid és alacsony kockázattal rendelkező eszközökbe, azaz állami garanciával rendelkező jelzálogkötvényekbe és államkötvényekbe fektetnek. Dow: -540 pont, arany: 910 USD.
ARANY,ARANY,ARANY szerintem ez még hoz is konyhára!

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 21:24

Előzmény: #103907 Törölt felhasználó

#103909

Olaj felejtős!!! Az olajat a spekuláció hajtja fel. A spekuláció most az olaj shortot támogatja, hiszen ilyen átárazás melllett nem kell annyi új autó, le lesz tekerve a fűtés, mert kell a pénz a kajára és gyógyszerre és most az amerikai piacról beszélek. Mit gondolsz, akinek bankrészvényben állt a megtakarítása és a nyugdíjalapja is oda fektetett a "pénzügyi megmentő csomag" elutasítása után mit fog kapni? Ez az amit senki nem mond ki, de a reálgazdaság is sokkal jobban sérült mint azt bárki is gondolná!!!! Olaj short ezerrel!

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 19:30

#103908

link

mi, illetve ki a közös a mol-ban és otp-ben?

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 19:14

Előzmény: #103906 Törölt felhasználó

#103907

még 2-3% mínusz és mehet az újabb olaj long.

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 16:31

#103906

A nagy levegőn kívül? Vegyünk aranyat minden formában, certi, ETF, akár egyedi részvény rövidre és okosan, vegyünk DKJ-t.
Azt hiszem mást most nem érdemes. Minden olcsóbb lesz ebben a nagy kiárusításos dologban!

bpmcwap 2008. 09. 29. 14:09

Előzmény: #103904 TrendMan

#103905

Én teszek rá egy sőrt, de akkor eljösz a kövi cápakonfira! :)

TrendMan 2008. 09. 29. 14:03

Előzmény: #103903 Törölt felhasználó

#103904

Tipp:
A Dax most két évig nem zár 6.000 felett !!!

Törölt felhasználó 2008. 09. 29. 12:04

#103903

szadesz nem tanul semmiből. kókára bízni a káposztát? túl nagy lesz a kísértés megint számra.

bpmcwap 2008. 09. 29. 10:47

Előzmény: #103901 bpmcwap

#103902

őőőő
bocsi, quaestor kicsit le van maradva én meg ugye nem foglalkozom gyogyósokkal.... :)
én kérek elnézést.... :)

bpmcwap 2008. 09. 29. 10:45

#103901

link

suti 2008. 09. 29. 10:39

Előzmény: #103899 suti

#103900

MAGYARORSZÁG 09:00 júniusi–augusztusi munkanélküliségi ráta – várt: 7,6% (május-július:
7,5%)
14:00 Monetáris Tanács kamatdöntés – várt: 8,5% (előző: 8,5%)
EUROZÓNA 11:00 szeptemberi fogyasztói bizalmi index – várt: -20 pont (augusztus: -19);
gazdasági bizalmi index – várt: 87,2 (augusztus: 88,8); ipari bizalmi index –
várt: -12 (augusztus: -10); szolgáltatások bizalmi indexe – várt: 2 (augusztus:
3)
USA 14:30 augusztusi személyi jövedelmek – várt: 0,2% (július: -0,7%); személyi
kiadások – várt: 0,2% (július: 0,2%); PCE Deflator – várt: 4,5% év/év (július:
4,5%); PCE magindex – várt: 0,2% hó/hó (július: 0,3%)

suti 2008. 09. 26. 09:06

Előzmény: #103898 suti

#103899

EUROZÓNA 12:15 Wellink (ECB) beszéde egy Fed-rendezvényen
USA 14:30 II. negyedévi GDP (végleges). Várt/előzetes: +3,3% évesítve, I. n.év:
+0,9%
16:00 Szeptemberi Michigan fogyasztói bizalmi index (végleges). Várt: 71,0
pont, előzetes: 73,1 pont, augusztus: 63,1 pont
GYORSJELENTÉS EU: Carnival
USA: KB Home

suti 2008. 09. 25. 10:34

Előzmény: #103897 Törölt felhasználó

#103898

USA 14:30 beruházási (tartós) cikkek augusztusi új rendelésállománya – várt: -1,9%
hó/hó (július: +1,3!); szállítóeszközök nélkül – várt: -1,5% (+0,7%)
14:30 heti új munkanélküli kérelmek – várt: 450 ezer (előző: 455 ezer)
16:00 új lakások augusztusi évesített forgalma – várt: 510 ezer (július: 515
ezer)
GYORSJELENTÉS Discover Financial (ny.e., 35 cent), Research in Motion (z.u., 87 cent)

Törölt felhasználó 2008. 09. 25. 10:03

#103897

mikor robban?

Törölt felhasználó 2008. 09. 24. 22:15

Előzmény: #103895 suti

#103896

UD tulajdonosa valójában a Gazda

suti 2008. 09. 24. 10:19

Előzmény: törölt hozzászólás

#103895

EUROZÓNA
10:00 IFO német üzleti bizalmi index. Piaci várakozás: 94,3 pont (előző havi:94,8).

USA
16:00 Használt lakásforgalom, augusztus. Piaci várakozás: 4,94 millió
(évesítve).
16:00 Ben Bernanke beszámolója a Kongresszus gazdasági bizottsága előtt.
16:30 heti kőolaj és olajtermék készletadatok – várt: kőolaj –2,5 millió hordó,
benzin –3,6millió, gázolaj és egyéb –1,5 millió
20:30 Bernanke és Paulson beszámolója a pénzügyi válságról a Kongresszus
bizottsága előtt.

kissherceg 2008. 09. 24. 09:07

Törölt hozzászólás

#103894

ny.janos 2008. 09. 24. 09:06

Előzmény: #103888 prfecó

#103893

Ha tovább guruzol, istencsászározol nem fogok válaszolni többet. :P (Maradjunk az ny.janos-nál lehetőség szerint.)

Jövendölni nem fogok semmit. Tényleg arra sincs időm, hogy azokat az instrumentumokat elemezzem legalább gondolati szinten, ami az érdeklődésem középpontjában van. Ezek pedig jelenleg még ezek közé sem tartoznak.

Ha a tanuláson, vizsgákon túl leszek, majd talán írok újra. De az majd csak november elején lesz. :(

kissherceg 2008. 09. 22. 23:28

Törölt hozzászólás

#103892

Törölt felhasználó 2008. 09. 22. 23:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#103891

nem tudom, hogy kell.

kissherceg 2008. 09. 22. 23:05

Törölt hozzászólás

#103890

Törölt felhasználó 2008. 09. 22. 23:03

Előzmény: #103888 prfecó

#103889

Nálam az eurusd korrekcióra van itélve holnap (azt még nem tudom, hogy ezt mi fogja elõidézni, talán a FED megint elõáll vmi okossággal, mondjuk egy kcsökkentés, mást már nem csinálhatnak szvsz nagy a szendvedés most odaát), olaj 108,4-es ellenállásnál, arany ellenállása pontosan 908nál, és mivel a gold futures tovább ment a spot zárás után kb. holnap 908on is nyitna a spot minden egyéb változatlansága mellett (ceteris paribus szépen mondva). 20 dolláros leszúrásokra számitok még holnap az aranyban hogy minden indikátort rendbe csapjunk, longosokat megritkitjuk, aztán irány a következõ szint 985, olaj kis korrekció után 118. Usdjpy 103 alatt nagy zakó, nagyon nagy, ezzel egyidõben eurusd csúcstámadás. Mol felejtõs szvsz, bottal se. Inkább Rfv helyette :-)

prfecó 2008. 09. 22. 22:40

#103888

Óh , guru , Istencsászár!!!!!!

Jövendöld meg
Olaj long? olaj short?
aranylong? arany short?
MOL long? Mol short?

mondjuk OTP-t dobom a fészkesbe!!!!!!

Törölt felhasználó 2008. 09. 22. 21:36

Előzmény: #103886 Törölt felhasználó

#103887

javaslom egyúttal a naked olaj long betiltását. azaz csak az és olyan mértékben vehessen olajat, aki és amennyit saját maga finomít és tölt a verdába. köcsög olajspekulánsok

Törölt felhasználó 2008. 09. 22. 21:33

#103886

ezen az áron megremegett a kezem és eleresztettem az olaj long kezét. nyereség ömlik molba.

banyaiz 2008. 09. 22. 10:23

Előzmény: #103884 ny.janos

#103885

János,

persze egyértelmű, hogy később vesznek is.

Pl: Mozog az adott részvény 80 dolláron, nagy guru megshortolja, elhinti a piacon, hogy mekkora a baj, shortosok megtámadják a papírt, esik 5 dollárig aztán elkezdik visszavenni emelkedik 15 dollárig, mert közben minden szerencsétlen akinek ilyen papírja volt elbizonytalanodik és már ő is eladná.

Ha nem lennének shortosok kevésbé esett volna. Lehet csak 50 dollárig a példa kedvéért.

Ilyen esetekre gondoltam, és ilyenekből van bőven.

ny.janos 2008. 09. 22. 09:51

Előzmény: #103882 banyaiz

#103884

Most esett le, hogy mire gondoltál. Kimondottan hosszú távra értettem, hogy azt az esetek túlnyomó többségében a rv tulajok eladásai okoznak tartós árfolyamesést. (Persze a shortosok az esés kezdetén erősíthetik ezt az esést, azonban a későbbiekben vevőként lépnek fel.)
Ha a rv-ek stabil kezekben vannak, meggyőződésem, hogy a shortosok tevékenysége csak korlátoltan képes az árfolyamok leverésére. (Persze kivételek lehetnek. Pl.: ha egy-egy guru masszívan shortol olyan rv-t, amit tőkeerejénél fogva akár egymaga is képes bedönteni.)

Krumenaker 2008. 09. 22. 09:41

Előzmény: #103882 banyaiz

#103883

BudFox, légy szíves pontosítsad a tippedet: a közkézből fog a MOL megszerezni 26 %-ot, vagy a mostani 25 % + 1 darabos részesedése fog szerinted 26 %-ra emelkedni? :)

banyaiz 2008. 09. 22. 08:57

Előzmény: #103881 fed

#103882

Azzal nem értettem egyet, hogy a short nem okoz árfolyam esést.

fed 2008. 09. 22. 00:41

Előzmény: #103880 banyaiz

#103881

banyaiz, ezzel az erővel a longot is meg lehetne tiltani, bullban felfele ugyan ezekkel a módszerekkel manipulálnak
szerintem a jelen helyzetben pénzügyi cégeket shortolni fundamentiális alapon eléggé racionális döntés, kb annyira mint olaj bullban olajpaírokat longolni
az külön érdekesség, hogyan fogják a nagy alapok lefedezni a meglévő portfóliójukat

banyaiz 2008. 09. 21. 23:41

Előzmény: #103874 ny.janos

#103880

János ebben a short témában nem értek egyet veled.

Amcsiban egyedi papírokat nem napon belül shortolnak jellemzően, hanem hosszabb távra, főleg ebben a szituban. Komoly manipulációk, rémhírterjesztések vannak, hogy zuhanjon a szerencsétlen papír.

Nem beszélve a nagy gurukról akiknek a szavára a shortosok megrohannak egy-egy papírt, aztán indulhat a pánik.

kissherceg 2008. 09. 21. 23:21

Törölt hozzászólás

#103879

prfecó 2008. 09. 21. 23:11

Előzmény: #103877 TrendMan

#103878

T. Radon Ny. János !

Afrászt hozod rám , békés kispolgári életemet már Svédországon kimutatott radon is veszélyezteti?????,

Akkor odaköltözöm Paksra hogy ragyogjak a sötétben az Urániumtól.
Persze Te mindig tudsz helyezkedni , nem kell elemlámpa a sötétbe már Neked ))

TrendMan 2008. 09. 21. 23:00

Előzmény: #103876 Törölt felhasználó

#103877

Köszönöm a választ.
A teória a következő napokban/hetekben élesben tesztelődik.
Véleményem szerint az átmeneti javulást már az is kiválthatja, hogy a tömegek azt gondolják, hogy ezek a papírok most majd nem tudnak esni.
Persze aztán ez fordul.

Ugyanakkor - ha elfogadjuk azt, hogy az olaj árát a spekuláció hajtotta fel (ezt is sokáig tagadták) - akkor nem zárható ki, hogy egyes részvények esésében is jelentős szerepe volt a spekulánsoknak.

Törölt felhasználó 2008. 09. 21. 22:46

Előzmény: #103874 ny.janos

#103876

Hello Janos :-)

Hat, ha mar nem is a szokasos vasarnapi linket kaphattuk Toled, de legalabb az alabbikkal csak is egyet tudok erteni. Amit adnak, es nem allnak ala, az esik addig, amig ala allnak.A shortos, az egy biztos vevo, de nem biztos, hogy akkor vesz amikor a long pozisnak lenne a legjobb !

Törölt felhasználó 2008. 09. 21. 22:46

Előzmény: #103874 ny.janos

#103875

ny.janos 2008. 09. 21. 22:41

Előzmény: #103870 TrendMan

#103874

Az alkalmazhatóság alapvetően időtávtól függ. Nyilván napon belül egy fontosnak vélt hír keresztbe tehet bármely TA elemzésnek. Hosszú távon viszont nincs érdemi hatása véleményem szerint a TA-ra az általad említett intézkedéseknek.

A short betiltásáról Vakmajom nézetét osztom, azaz az esés során legtöbbször a shortos az egyedüli vevő. Nélküle az esés sokkal meredekebb lenne. Egy részvény árfolyamának eséséért csak elenyésző %-ban felelősek szerintem a shortosok. Sokkal inkább esik valami azért, mert adják azok, akiknek van.

Összefoglalva azt hiszem nem befolyásolja a shortolás betiltása, hogy fog-e esni egy adott rv, vagy nem.

ny.janos 2008. 09. 21. 22:32

Előzmény: #103872 prfecó

#103873

Pogácsát tudok küldeni, radioaktivitás pedig van ott is, ahol éppen írod az előző sorokat. :P

Pl.: link

prfecó 2008. 09. 21. 21:28

Előzmény: #103870 TrendMan

#103872

János , ha megadom a címem küldesz egy kis radioaktív házi pogácsát ??

Törölt felhasználó 2008. 09. 21. 21:27

Előzmény: #103869 ny.janos

#103871

régóta eszeretnék egy öltönyt, nylon zsebekkel. rántotthúsnak.

TrendMan 2008. 09. 21. 20:43

Előzmény: #103869 ny.janos

#103870

János,
Mit gondolsz a techniai indikátorok alkalmazhatóságáról egy olyan piacon, ahol az állam tömi a pénzt a gyenge részvényekbe ?
Milyen tere marad az esésnek, ha a gyenge lábakon álló pénzügyi papírok nem shortolhatók ?

(Persze távlatilag a recesszió mindent lehúzhat, de ez még nem 1-2 héten belül lehet.)

Ksz.

ny.janos 2008. 09. 21. 18:17

Előzmény: #103868 prfecó

#103869

Majd súlyos jogdíjat kérek az interjúl leadásáért, ha már a tőzsde nem hoz igazán a konyhára. :D

Arról ti tehettek, hogy már üres zsebbel érkeztetek. :) Viszont tele bendővel mentetek haza, ha zsebbel nem is. De ha élelmesebb lettél volna, tehettél volna a zsebedbe egy kis pogácsát. :P

prfecó 2008. 09. 21. 18:12

Előzmény: törölt hozzászólás

#103868

János , csak nem akartam elárulni , hogy Te voltál a Fadd-on lévő híresen , hírhedt tőzsde találkozó szíve , motorja szervezője , mert megrohan a média és interjuk özönét kell adnod.

a büfés ott nagyon meggazdagodott????? , mert Mi tőzsdések üres zsebbel tértünk haza, a drága foci meccs és még drágább sörök után :-)))))))))))

kissherceg 2008. 09. 21. 16:35

Törölt hozzászólás

#103867

ny.janos 2008. 09. 21. 16:17

Előzmény: #103865 ny.janos

#103866

Egy dolgot elfelejtettem:
Meg vagyok győződve róla (lehet persze, hogy rosszul gondolom), hogy ilyen mértékű emelkedés (mint pénteken volt) csak egy dolgot bizonyít: a medve piacot.
Bár biztos van rá ellenpélda is, a hosszan tartó bull-ok idején ilyen kiugró emelkedések nincsenek. Sokkal inkább tűnik ez nekem egy medve rallynak.

ny.janos 2008. 09. 21. 16:11

Előzmény: #103864 prfecó

#103865

Milyen Tisza partról beszél itt a tisztelt közönség kérem szépen? Itt csak Duna van. :P

ny.janos elemzés helyett azon mérgelődött múlt héten, hogy miért van olyan kevés shortja, s miért nem tud végre jó időben megfelelő méretű pozit nyitni. Mert ha egy ilyen esésben még a múltkori bukót sem sikerül visszahoznia, akkor semmit sem ér az egész. Pedig így történt.

Félretéve a siránkozást, jelenleg kevéssé tudom figyelni a piacot. Ez önmagában is magyarázza azt, hogy nem igazán látom át mi történhet, s gondolataimat elemzésbe is öntsem. Másrészt ha szabadidőm van, akkor tanulnom kell, így nem igazán van időm most elemzést írni. Harmadrészt pedig olyan érzésem van, hogy ha figyelném sem tudnám eldönteni, hogy mi történik az elkövetkező időszakban. (Vakmajmot olvasgatom ha eszembe jut, s úgy látom még ő is bizonytalan. Így nem csodálkozom a magam bizonytalanságán.)

Röviden annyit szűrnék le a jelenlegi helyzetről, hogy ebben az eszement csapkodásban a legjobb külső szemlélőnek maradni. Igen komoly rések alakulnak ki napról napra, hol fel, hol le, attól függően, hogy éppen milyen világmegmentő csomagot jelentenek be a tengerentúlon, ill. milyen - még a legpesszimistább elemzői várakozást is mesze alulmúló - makroadatok jelennek meg.

Szóval konkrétumot nem tudok mondani. Szerda este meg voltam győződve róla, hogy nem kellett volna zárnom a hati shortot, valamint, hogy csütörtökön - bár nem szoktam TDT-zni - beshortolom az OTP-t. Bár azt vallom, hogy a fene vigye az ilyen brókercéget, utólag mégis szerencsésnek bizonyultam, hogy az EQ valamilyen hiba folytán csütörtök reggel nem engedett TDT megbízást adni közvetlen nyitás után.

Összefoglalva én most maradok külső szemlélő, nem érzem magam elég tapasztaltnak ahhoz, hogy az ilyen "viharos vizeken is úszni" tudjak. Vigyázzatok magatokra, mert könnyen lehet komoly pénzeket bukni, akár napon belül többször is.

Jelenleg egyetlen pozíción gondolkodom, az pedig BUX short nyitása. Majd a 200 napos mozgóátlag közelében. Ha elmegyünk odáig... (Stoppal persze.)

Fél szemmel azért továbbra is figyelek. :D

prfecó 2008. 09. 21. 09:07

Előzmény: törölt hozzászólás

#103864

A nagy sikerre való tekintettel kérjük a Tisza parti barátunkat elemezzen ismét.

Honlapjára tegye fel , majd közzé tesszük pl Soros gyurinak , mert ő is kurva nagyot bukott ebben a hónapban és csatlakozhat a ltk csapathoz ))