Topiknyitó: Törölt felhasználó 2007. 03. 23. 10:54

Richter topik  

Egy kis reménysugár:-)



Az elemzők hosszabb távon vonzónak tartják a Richtert, ezért ajánlásukat felhalmozásra módosították. A célárfolyamot viszont a korábbi 47 580 forintról 46 310-ra rontották, azzal párhuzamosan, hogy a belföldi értékesítési előrejelzéseiket is lejjebb vitték.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
stacstac 2024. 11. 15. 20:00
Előzmény: #160668  farkasfu
#160681
lehet, hogy 20-30 (vagy akár 40) évvel ezelőtt Te is csináltál hajmeresztő dolgokat - én is sokat változtam az elmúlt 25 év alatt - jelen pillanatban az összes "vagyonom", amibe én a lakhatáshoz használt ingatlan értékét nem számolom bele, 20%-át kockáztatom a tőzsdén - és ennek a 30-40%-át kockáztatom certikben)
 
szerintem ez a mai világban egy konzervatív befektetési politikának számít
 
amikor elkezdtem a közgázt, akkor elkezdtem tőzsdézni is, és 2-3 év alatt eljutottam oda, hogy "mindent" tudtam a tőzsdézésről (ez praktikusan azt jelentette, hogy semmit nem tudtam róla, viszont azt hittem, hogy mindent tudok és az egész világ az enyém lesz) - minden időmet a Reálszisztémában töltöttem és figyeltem a kereskedést
 
3 év alatt annyi pénzt kerestem a tőzsdén, ami egy akkori havi átlagfizetés 150X-ese
 
majd amikor már azt hittem, hogy tényleg én vagyok a legjobb, akkor mindenemet elbuktam, még egy jókora hitelt is pluszban (tőkeáttételes pozikon)
 
ezután jött egy 10 éves szünet - ez idő alatt visszafizettem az elbukott hitelt is
 
majd egy 3 éves időszak következett, amikor figyeltem a tőzsdét, de nem kereskedtem és 2022-ben kezdtem el újra kereskedni
 
most itt vagyok még és nem buktam el a betett pénzeimet, hanem sikerült valamennyit nyernem
 
érdekelne a Te szar pillanataid közül a legrosszabb, ami a tőzsdével kapcsolatos - persze csak ha publikus
 
az esést én is utálom  :-)
 
jó spekit Neked és sok köszönet a támogatásért, amit mindenkinek nyújtasz
Beze
Beze 2024. 11. 15. 20:06
Előzmény: #160673  mab
#160682
Észhez térítő komment. Jár a +
Bpali 2024. 11. 15. 20:45
#160683
Zuhant ma 80 pontot .. Ez igen - igazi katasztrófa ..
mab 2024. 11. 15. 20:47
Előzmény: #160682  Beze
#160684
Még apróság. Ha a heti grafikonon bekapcsoljuk az MA200-t akkor az utóbbi 10 évben jól látszik az a viszonylag egyenletes emelkedés amire a cég képes. Az MA200 alatt csak 2018-2020 között volt.
 
Ennél érdekesebb, hogy egy nagyon pozitív időszakban mennyire tudott eltávolodni az árfolyam az MA200-tól. 2016, 2017 és 2021-ben voltak a maxok, érdekes módon mindhárom esetben kb. 50%-al volt az árfolyam az MA200 fölött. A mostani csúcsnál ez 30% körül volt, az 50% 12800 lenne. Persze az oldalazás ill. korrekciók alatt jön felfelé az MA200 és csökken a távolság.
Nedden
Nedden 2024. 11. 15. 22:34
Előzmény: #160681  stacstac
#160685
Hmmm .
A történeted nekem nem hiteles de valid! Indikom, hogy ezt elmondtad már más fórumon is de nem ezekkel az adatokkal. 
Tehát tényleg valós azaz valid az eseted de szerintem túlhegyzett nem helyesen elmondott.
.
Ha ezt a kis mellékest leszámoljuk , egyet értek veled! 
Egyébként , köszönöm elismeréseid és figyelmed!
Van valóság alap csak én úgy érzem kicsit ijesztőbben adtad elő.
tőlem ettől még plusz
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 15. 22:55
Előzmény: #160681  stacstac
#160686
Régen volt amikor az első részvényemet vettem, évet nem tudom, csak annyit, hogy Igényelni lehetett 100-db OTP részvényt hitelre és 100-at kp-ra, valahogy így..! Az utcán álltam sorba az OTP-nél! Még internet sem volt, ha jól emlékszem! Akkor csípett meg a tőzsde darázs. :) 
Aztán jött a Matáv őrület, amit követtünk még az USA kereskedésben is és számoltuk, hogy ott hol zárt, akkor itt hol fog nyitni, stb!  
Voltak veszteségek sajnos és álmatlan éjszakáim is, amikor napról napra csökkent az egyenleg, de mindig kimásztam belőle! 
"Főállásban" kb. 10-éve csinálom, amióta lebetegedtem! Nem maradt más, így mélyebben belemerültem és nem megérzésre kereskedem! Több időm lett a technikai részre is!  
Mindig is érdekelt a dolog, még a betárcsázós, percdíjas internet korában, már nyomtattam ki a különböző chartokat itthon. 
Szépen hoz, én meg vagyok elégedve, certi/határidő kilőve persze! A számlát csak erre használom, nincs kivétel róla, a TBSZ-ek mindig újra kötve, még bankkártyám sincs hozzá. Nem konyhapénz! 
Szerencsére anya nem ismeri az egyenleget, mert akkor kapnák a pofámra! :) Így meg van az ő öröme is, hogy milyen sok pénz van a számláján. Fogalma sincs a tőzsdéről, hogy mi pénz forog, ez pont jó így ! 
Előbb utóbb be kell fejeznem az aktív tőzsdézést, mert  az idősödő életkor, szerintem fokozottan hozza magával a kudarc lehetőségét és remélem időben észreveszem majd!  Még egy új TBSZ indítása, azért tervbe van..
Nedden
Nedden 2024. 11. 15. 23:14
Előzmény: #160686  farkasfu
#160687
Én is átéltem hasonlót de nem ilyet. Kárpótlási jegy, Fotex, stb kezedi állapotok. 
Sőt régebről ismerem a tőzsdét mint magyarországon megjelent volna.
Egyben nagyon egyet értek veled! Ezt nem lehet csinálni sokáig. Olyan stressz, hogy
be kell fejezni minél hamarabb. Lehet tőzsdézni de akkor irány Toka klub! :)
Nekem ez plusz stressz de ez tart életben. Én másért küzdök. De ha egészséges lennék 
senkinek nem ajánlanám! 
.
Én nem TBSZ számlázom. Le vagyok százalékolva rákbetegségem miatt.
Én nem nyugdíj pénztárazok mert ....... jó eséllyel meg sem élem.
stacstac 2024. 11. 16. 09:44
Előzmény: #160685  Nedden
#160688
sajnálom, ha úgy érzed, hogy nem hiteles - nem olvastam vissza, hogy legutóbb milyen adatokat használtam - és persze semmi érdekem nem fűződik ahhoz, hogy ne mondjak igazat, mit nyernék vele? - én csak segíteni szeretnék az embereknek, mert hiszek az emberekben és szeretem Őket - a 25-30 éve történtekre már egyébként sem mindig ugyanúgy emlékszik az ember, de akkor most leírom olyan dátumokkal, amik fixek az életemben és jó támpontok a többi történés időpontjának megadásához - mivel én tudom, hogy igaz, amit leírtam, ezért nem baj az sem, ha nem hiszed el - nincs bennem rossz érzés emiatt
 
lehet, hogy legutóbb (vagy éppen a korábbi beírásomnál) nem írtam le pontosan az időpontokat - de az biztos, hogy 1996-ban kezdtem a közgázt és elsős koromban kezdtem el tőzsdézni a Reálszisztémánál, aki úgy emlékszem, hogy az elsők között szerzett kereskedési engedélyt  BÉT-en
 
az első időszakban megkerestem azt a sok pénzt, amit írtam - az elején sima pozikkal, aztán jöttek a tőkeáttételes pozik - egy ideig minden jól működött
 
valamikor 2007/2008-ban buktam el mindenemet, volt egy lakásunk, amit eladtunk, amin volt hitel, de mivel más ingatlan volt a hitel fedezete, ezért nem kellett visszafizetni a lakáshitelt a lakás eladásakor ezért azt a pénzt is be tudtam fektetni a tőzsdén, amit a lakásért kaptunk, amit szintén elbuktam az addig megkeresett pénzzel együtt
 
ezután jött a 10 éves szünet (ebből az első 6-7 évben visszafizettem a 10 éves lakáshitel hátralévő részleteit, 2004-ben vettem fel a lakáshitelt)
 
majd elérkeztünk 2018-hoz, amikor is újra elkezdtem követni a tőzsdét, de az első 3-4 évben nem kereskedtem, csak figyeltem
 
és 2022 év végén nyitottam újra pozikat és most itt vagyunk 2024 év végén
 
remélem így már jobban követhető a dolog - és persze a túlhegyezésnek az egyetlen oka, hogy fel tudjam hívni az emberek figyelmét a lényegre
 
jó spekit Neked és minden tiszteletem a Tiéd  - azért amit a tőzsdén csinálsz, azért amit itt teszel értünk és azért, ahogy a magánéletben küzdesz 
 
stacstac 2024. 11. 16. 10:29
Előzmény: #160686  farkasfu
#160689
köszönöm, hogy leírtad - izgalmas olvasni a régi tőzsdei sztorikat   :-)
 
jó spekit Neked
balentum
balentum 2024. 11. 16. 11:43
Előzmény: #160689  stacstac
#160690
Csatlakozom az "öregek" klubjához.
Én is több mint 15 éve kezdtem még cashline ügyfélként. Aztán jött az online  korszak.
Érdekes volt nézni a különböző chartokat és úgy gondoltam én is megpróbálom.
Az investing segítségével rajtolgatom kezdetleges grafikonjaimat és most már eljutottam oda, hogy 60-80%-ban azok alapján kereskedek több kevesebb sikerrel. Én még aktívan dolgozom és munka közben-mellett kereskedek.
Így nálam is csak részvény játszik hitel és tőke áátét nélkül.
Egyszer randomos időben kipróbáltam a BUX hatit is és szerencsémre szép nyereséggel léptem ki belőle, mert megszűnt a random.
Igazából én a hatit csak shortolásra használtam és az esős időszakokat jól le tudtam követni.
Az aktív munkából adódóan  a havonta keletkező új pénzek megfelelő elhelyezése okozza a legnagyobb gondot, mert gyakorlatilag már mindenem van és jó lenne a reál értéket (legalább) megőrizni ebben az iszonyatos inflációs környezetben.
Szóval röviden ennyit.
Lehet, hogy kellene egy "Öregek topikját " csinálni ahol megoszthatnánk egymás észrevételeit, mi öregek.:)))
gyula1971
gyula1971 2024. 11. 16. 11:45
Előzmény: #160686  farkasfu
#160691
1995-ben volt ilyen én a Szikra Lapnyomda és a  MOL papírokat kértem a kárpótlási jegyért.-
Azt hiszem vidéken ezt valamelyik utazási irodában lehetett intézni akkor-IBUSZ-talán.-
Se net sem mobil telefon nem volt nagy résznek még vezetékes telo sem. Mindent személyesen kellett intézni.
A híreket a TV-híradó és a napilapokból láttuk.
-Előtte 1994-ben hatalmas sorok álltak a Primagáz papírokért.-
Valiz
Valiz 2024. 11. 16. 12:45
#160692
Akkor én is az öregek klubjába tartozom? 
Kb. 2005-ben vehettem az első papírom, akkor kezdtem foglalkozni a tőzsdével. Kis híján elmentem volna tanulni is a témában, de annyira beindult a vállalkozásom, hogy éjjel-nappal dolgozni kezdtem, semmire nem volt időm. Rábíztam a pénzemet bankra, híres alapkezelőre, azok meg szépen elvesztették jó részét. Még arra sem volt időm, hogy megnézzem mit vetetnek velem. Volt, hogy 1 évig nem néztem rá a számlámra.  Egyre figyeltem, farkasfu-höz hasonlóan még most is van 2010-ben nyitott TBSZ számlám is. 
Covid óta nem dolgozom, és 2-3 éve elkezdtem foglalkozni a magam suta módján a pénzemmel. Kimentettem már pár veszteséges rv. pozit, amit megvetettek velem, saját vásárlásaim pedig nem számítanak szerintem rossznak. Azt is eredménynek fogom fel, hogy első évemben nem bukom el a certik világában, főként az árupiacon. Ezt nektek köszönhetem! Életemben nem voltam tagja és aktív résztvevője egyetlen fórumnak sem, ide is elég nehezen csatlakoztam. Most utánaszámoltam, olyan arányban fektetem be a tőkémet a tőzsdén-certikben, mint Stacs is írta. Azt érzem, hogy több éves figyelés kereskedés nélkül nagyon hasznos tapasztalatokkal látott volna el, de ez sajnos kimaradt. 
Stacs, nagyon érdekelne, ha szabad megkérdezni, hogy hogyan sikerült elveszteni mindent, és miként élted ezt meg?
braveman 2024. 11. 16. 13:00
#160693
És az kinek van meg, hogy a Vörösmarty téri tőzsde épületben a látogatók az üveg falon túlról figyelhették az árfolyamok valós idejű változását. Én bizony közéjük tartozom,  már pontosan nem is emlékszem mikor vettem az első részvényemet ami ha jól emlékszem TVK lehetett. Ez bizony úgy 26- 27 éve lehetett.
Beze
Beze 2024. 11. 16. 15:41
#160694
Micsoda élet van itt!
Nekem még tojáshéj van a seggemen. A covid után kezdtem csak el foglalkozni bármivel is. :)
Lolmachine
Lolmachine 2024. 11. 16. 16:59
Előzmény: #160694  Beze
#160695
WoW!
Tapasztalatban nincs hiány a fórumon! :)))
Én is a tojáshéjasok táborát erősítem. 
Jó olvasni Titeket,! :)
Jude 2024. 11. 16. 18:46
#160696
Én 27 éve vettem az első részvényem, MATÁV volt. Nosztalgiából még van 1000 db abból a vásárlásból.
Valiz
Valiz 2024. 11. 16. 19:11
#160697
Emlékszem az első OTP részvény kibocsátásra. Tini munkahelyemen non-stopra váltottunk, mert az emberek az utcán aludtak 100 méter hosszú sorban. Azóta is gyűlölöm a  Szarvas kévéfőzőket. De rég is volt!
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 16. 19:17
Előzmény: #160697  Valiz
#160698
Ugye ugye, csak azt nem tudom, hogy melyik évben volt!
 régen...:)
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 16. 19:18
Előzmény: #160694  Beze
#160699
Na jól szétcsesztük a topikot! :)
Elnézést! 
Catles1 2024. 11. 16. 20:24
Előzmény: #160699  farkasfu
#160700
Hétvégére pont jó téma😄 (amúgy nekem Estar jegyzés volt az első - 2008 talán?) 
stacstac 2024. 11. 16. 22:25
Előzmény: #160692  Valiz
#160701
a legutolsó 2 nagyon durva pozim az Humetben és Phylaxiában volt - mindkét pozi határidőn átkötött tőkeáttételes pozi volt - ezen a 2 pozin minden pénzem elment - a végén még plusz pénzt is kellett bevinnem, mert durván mínuszba ment a számlám
 
ezek után S-budget élelmiszereket vettünk minimum 1 évig - pont ebben az időszakban vettem át a családi vállalkozást is megszámlálhatatlanul nagy adóssággal - folyamatosan felszámolási eljárások kereszttüzében volt a cég - plusz akkor született meg az első gyermekünk is
 
szóval mozgalmas időszak volt - a helyzet kilátástalannak tünt, de én sosem adom fel, amit eltervezek azt többnyire megvalósítom, tűzön vízen át
 
akkor tanultam meg igazán (nyilván előtte is tudtam), hogy a legfontosabb dolog a világon a családom, aki mindig mellettem áll, élén a gyerekeinkkel és a feleségemmel - ők mindenért kárpótoltak, nekik csak az számított, hogy velük legyek
 
szóval így aztán mindent megoldottam (megoldottunk), hátam mögött a családdal    :-)
 
és ma már a cég is működik  :-)
 
jó spekit Neked 
 
agabor 2024. 11. 16. 23:18
Előzmény: #160700  Catles1
#160702
Nekem meg a Fotex. Még megvan. Papíron, osztalékszelvényekkel együtt. 
agabor 2024. 11. 16. 23:22
Előzmény: #160693  braveman
#160703
És az kinek van meg, hogy az árfolyamokat a teletext-en lehetett követni és telefonon adott az ember utasítást a brókerének?
agabor 2024. 11. 16. 23:48
Előzmény: #160690  balentum
#160704

Csináltam. : https://forum.portfolio.hu/topics/kezdetek/39280
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 17. 08:43
Előzmény: #160703  agabor
#160705
igen, 5xx valahányas oldalon, ha jól emlékszem. 
stacstac 2024. 11. 17. 09:13
Előzmény: #160704  agabor
#160706
jó ötlet - már kezdett szétcsúszni a RICSI topik   :-)
 
jó spekit Neked
atikasz 2024. 11. 18. 08:54
Előzmény: #160705  farkasfu
#160707

a legszebb az egészben,hogy még most is megy:)
530
nevershort 2024. 11. 18. 09:11
Előzmény: #160693  braveman
#160708
Sztráda-Skála rv, 35 évvel ezelőtt..., amúgy a Vigadó téren dolgoztam, ezért sokat álldogáltam a az üvegfal előtt 30 évvel ezelőtt. (Korányi G. Tamás is szinte mindig ott volt, nagy tőzsdeguru is lett belőle) 
stacstac 2024. 11. 18. 09:30
#160709
10900
Treborn
Treborn 2024. 11. 18. 09:30
#160710
Kicsit összekapta magát 10900
Beze
Beze 2024. 11. 18. 09:34
#160711
Későn álltam be certit venni áhh...
Részvényt viszont kaptam
Majdnem kiütötték a tl45-öt
vaczak 2024. 11. 18. 09:40
Előzmény: #160711  Beze
#160712
A hirtelen felhúzás alatt egyik blue certiben sem volt árjegyző. Nyilván csak véletlen egybeesés. 
braveman 2024. 11. 18. 09:56
Előzmény: #160711  Beze
#160713
Lassan gondolkodom egy kisebb vételen, de csak a TL43-at célozom meg, bár a 44 is még több mint 1000 pontra van, de sajnos túl sok rossz tapasztalatom volt már és így lehet, hogy túlzottan is óvatos vagyok. Egyelőre a grafikon még mindig nem túl szép, így még bármi lehet a következő időszakban, ezért egyelőre egy leszúrásra játszom. Legszívesebben 10300 alatt vennék, de sokaknak ez nem lenne túl pozitív, ha idáig lemennénk, de sajnos egyáltalán nem lehetetlen, mert folyamatosan csorog az árfolyam. Ha nem jön be, akkor így jártam. Sok nyerőt mindenkinek.
Beze
Beze 2024. 11. 18. 10:03
Előzmény: #160713  braveman
#160714
Még mindig közel a certi kiütés, ott érdemes lenne a zavarosban halászni. De reggel is megmentették
Donqatto
Donqatto 2024. 11. 18. 10:05
Előzmény: #160714  Beze
#160715
Hol a certi?
vaczak 2024. 11. 18. 10:08
#160716
Sajnos az OTP eléggé elszívja az összes friss pénzt ma is. 
Legjobb 5 vételi ajánlat
MennyiségÁr
10510.710
1.44510.700
85610.690
1.88110.680
50010.670
Legjobb 5 eladási ajánlat
MennyiségÁr
1.26010.730
46210.740
87610.750
1.00010.770
50010.790
Norbert99 2024. 11. 18. 10:11
Előzmény: #160714  Beze
#160717
A shortos BUX certi kiütése mentette meg, attól volt a felhúzás.
Beze
Beze 2024. 11. 18. 10:42
Előzmény: #160717  Norbert99
#160718
Ó b@szki
Köszi 
Nem értettem mi történt 
Beze
Beze 2024. 11. 18. 10:43
Előzmény: #160717  Norbert99
#160719
Ja most nézem közben!!! Újra itt vagy???
Nedden
Nedden 2024. 11. 18. 10:44
#160720
Nagyon ütik a Richtert! A tripla alj se volt elég, hogy beinduljon. OTP meg száguld, ez nagyon nem igazságos. 
Beze
Beze 2024. 11. 18. 10:56
Előzmény: #160717  Norbert99
#160721
Viszont hiba volt akkor nem eladni a Ricsi certiket! Én meg már azt hittem elindult valami :D
Beze
Beze 2024. 11. 18. 10:56
Előzmény: #160715  Donqatto
#160722
10570-en ha lesz kötés vége a certinek
KaGApó
KaGApó 2024. 11. 18. 11:11
Előzmény: #160720  Nedden
#160723
Az első mondatod akár egy Portfolios klikkvadász szalagcím is lehetne. :D
De azért valljuk be -0,3%, 300 milliós forgalommal nem a "Nagyon ütik" kategória. ;)
Eddig mindenki várta a korrekciót, most van egy kicsi, akkor az még nem a világvége.
Én pl. eddig csak 1 pakkot vettem vissza a 4-ből.
És igen a magyar piacnak megvan az a sajátossága, hogy ha nagyon megy az egyik blue,
akkor az általában lopja a show-t.
"Don't panic and always carry a towel." :)
braveman 2024. 11. 18. 11:12
Előzmény: #160722  Beze
#160724
Ehhez már nem kell túl sok, akár ma is kiüthetik
orbitalis 2024. 11. 18. 11:15
#160725
szvsz az 10300-as szint sem lesz itt ördögtől való, ha átviszi lefelé a 700-as szintet.
https://invst.ly/17cej2
Gyuszka 2024. 11. 18. 11:17
Előzmény: #160725  orbitalis
#160726
Egy ilyen hullámhoz mit szóltok: 10.000-10.800-9800-11500(karácsonyfa alá)
Beze
Beze 2024. 11. 18. 11:25
#160727
Már 650-en adják 
Vége lesz a certinek akkor lesz még egy 200 esés sztem
braveman 2024. 11. 18. 11:39
Előzmény: #160727  Beze
#160728
Kb én is erre számítok és izzítom a zsetont
Catles1 2024. 11. 18. 12:01
Előzmény: #160727  Beze
#160729
Bővítéshez már az sem lenne rossz, bár a 10K-t annyiszor szajkózták már sokan hogy nem lepne meg ha lelépne addig.
braveman 2024. 11. 18. 13:07
#160730
Továbbra sincs vételi erő, kivárás, lecsorgás.
Beze
Beze 2024. 11. 18. 13:18
Előzmény: #160729  Catles1
#160731

túl egyértelmű lenne hogy addig lemegy és nehogy már megint azzal birkózzunk
egyezzünk ki 10300/400-zal maxi :)
Beze
Beze 2024. 11. 18. 13:19
Előzmény: #160730  braveman
#160732

addig lesz míg a buzijának el nem fogy, vagy nem áll feljebb
a múltkor is ez volt 9000-nél már hagyta a fenébe és várt egy kicsit, utána kezdte újra
lukskypoker
lukskypoker 2024. 11. 18. 13:23
Előzmény: #160730  braveman
#160733
látványkereskedés van
Richter style
r10650
Catles1 2024. 11. 18. 13:41
Előzmény: #160731  Beze
#160734
10300-nál tollnék még bele, de tényleg nem lepne meg ha alábukna
braveman 2024. 11. 18. 14:04
Előzmény: #160732  Beze
#160735
Biztos valahol 10k alatt vett egy csomót és egy részét bőven nyereséggel most ránk önti. Mindig ez a forgatókönyv amit múlt év márciusa óta követek.
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 18. 14:12
Előzmény: #160707  atikasz
#160736
már azt sem tudom hogyan mükszik :))
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 18. 14:18
Előzmény: #160725  orbitalis
#160737
hoppá, szuper!
 A 9600 meg pont a trendvonalnál...!
Jó, azért ez még "esélytelen", sehol nem látszik.
Beze
Beze 2024. 11. 18. 14:21
Előzmény: #160737  farkasfu
#160738
NEEEEM AKAROK 10000 alatti árfolyamot látni soha TÖBBÉ!
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 18. 14:26
Előzmény: #160738  Beze
#160739
én sem :))
farkasfu
farkasfu 2024. 11. 18. 14:38
Előzmény: #160738  Beze
#160740
Az első támasz (zászlós) környékén vagyunk.
Ricsi/D
 
https://ibb.co/QY0SVV8

Topik gazda

kyra
4 3 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek