Figyelj UTE amit írtam, azt egy ismerősöm mondta...Tudom, hogy nektek belügyeseknek a szövegértéssel legalább akkora bajok vannak, mint az önálló gondolkodással, de próbáld meg, ha már írsz is...Gondold el, te lehetnél az elit tagja! :)
Nekem nincs MSZP barátom...
Legalábbis nem tudok róla, hogy lenne...
"Tavasz óta egyre-másra alakulnak a jobboldalon önvédelmi jellegű csoportok. Az utóbbi napokban egyre több hír kering arról, hogy Magyar Gárda néven bont zászlót egy hazafias szervezet. Egyesek szerint a Nemzetőrség előkészítése indult meg, mások a Jobbik magánhadseregéről beszélnek, a baloldalon pedig az újfasizmus rémképét festegetik a falra. Szerkesztőségünk megkereste Vona Gábort, a Jobbik és a Magyar Gárda Egyesület elnökét, hogy utánajárjon, mi is az igazság valójában."
- Tisztelt Ház! (Közbeszólás az MSZP padsoraiból: Empatikusan!) Mindenekelőtt ne keverjük össze az okot az okozattal. (Az elnök megkocogtatja a csengőt.) Nem a rendőrség bűnei az okozója az ön politikai válságának, hanem az ön politikája okozója a rendőrség bűneinek. (Felzúdulás a kormánypárti oldalon! - Az elnök csenget.) Mégpedig azért, mert október 23-án kiengedte a rendőri erőszak szellemét a palackból. Közbeszólások az MSZP soraiból: Ez egy akkora hülyeség! – Az elnök csenget.) A kormánytól törvénysértő utasításokat kaptak, (Podolák György: Ez hazugság!) falaztak nekik, kitüntették azokat, akik utasításokat adtak emberek összeverésére, (Zaj, az elnök csenget, újra csenget.) ezért gondolták azt ezek a figurák, hogy őnekik mindent szabad, hogy őnekik mindent lehet, és ezért van az, hogy joggal meg lehet kérdezni, hogy ezek után ki érezheti ma magát biztonságban ebben az országban? (Közbeszólások és moraj az MSZP padsoraiból, többek között: Szégyelld magad! - Pfuj! - Jaj! - Az elnök csenget, hosszasan csenget.) És arról is szólnunk kell e Ház falai között, hogy egy rendőr lopott a bankból. Igen. (Horn Gábor: Ez jó! Podolák György: Igen! Még egyszer! Igen!- - Az elnök csenget.) De ez a rendőr végeredményben semmi mást nem csinált kicsiben, mint amit önök csináltak nagyban. (Felzúdulás a kormánypártok soraiban. Dr. Vadai Ágnes: Ne! Göndör István: Szégyen! - Az elnök csenget, hosszasan csenget.) Azt tette kicsiben, amit önök nagyban az állami vagyonnal. (Felzúdulás az MSZP soraiban: Szégyelldd magad! Menjél haza! - Az elnök csenget.) Itt van az Országgyűlés előtt az állami vagyonról szóló törvény. (Folyamatos zaj. - Az elnök csenget, újra csenget, hosszasan csenget.) Újabb privatizációs elképzeléseik. (Balogh József: Meggyónhatod ezt is!) A Szerencsejáték Rt.-től a Nemzeti Színházig, ami még megmaradt, azt is el akarják tüntetni. (Közbeszólás az MSZP padsoraiból: Jézusom! - Az elnök csenget.) Arra kérem a választópolgárokat, a tévénézőket, és önöknek sem ártana, egyszer vegyenek elő egy papírt és egy ceruzát, nézzék meg, hogy hova fajult el az államadósság, (Podolák György: Például?), hova tűnt el az állami vagyon? (Az elnök csenget.) Olvassanak el közgazdasági tanulmányokat azokról az offshore cégekről, ahova hihetetlen vagyonokat, hogy úgy mondjam, mentettek át, (Felzúdulás, közbekiáltás az MSZP soraiból: Miről beszélsz? Podolák György: Ez hazugság!) és utána egy egyszerű osztásos művelettel önök is eljuthatnak arra az eredményre, amit most el fogok mondani. ((Moraj az ellenzéki pártok soraiba: Halljuk! - Az elnök csenget.) Amit ez a rendőr elvett, az kevesebb, mint egymilliomod része annak, amit önök eltüntettek. (Felzúdulása kormánypárti oldalon: Jézusom! Ezért a megoldás az, hogy nem elegendő a rendőri vezetők menesztése (Dr. Eörsi Mátyás: ...a Torgyán..!), nem elegendő az igazságügy-miniszter leváltása, hanem az egyetlen megoldás az ön távozása! - Közbekiáltás az MSZP soraiból: Ne fenyegetőzz!) Köszönöm. (Közbeszólások a kormánypártok soraiból. Tellér Gyula tapsol. Folyamatos zaj. - Az elnök csenget, hosszasan csenget.)
Ez az igazi gazemberség, Semjén beszédének legégetőbb pontja:
"Itt van az Országgyűlés előtt az állami vagyonról szóló törvény. Újabb privatizációs elképzeléseik. (Balogh József: Meggyónhatod ezt is!) A Szerencsejáték Rt.-től a Nemzeti Színházig, ami még megmaradt, azt is el akarják tüntetni."
én hinnék is a semjénnek, ha nem haverkodna az ovival. de így, mint a kicsi viki legjobb barátja...miről beszél?! talán arról, hogy össze kell fogni, mert egységben az erő! együtt minden könnyebb és egyszerűbb! nem is érdemli meg azt a sok fújozást és közbekiáltást, mert még az elnököt is megkérte, aki többször csengetett, hogy bebocsátást nyerjenek szavai a komcsi-libi fülekbe, ez pedig intelligens dolog (nem ajtóstól tört a házba)... nem sikerült, van ilyen.
Törölt felhasználó2007. 08. 02. 15:40
#11
kár, hogy nem láttam a semjén féle hozzászólást....olvasni is jó volt...egyébként ő soxor szól ilyen keményen, szerintem teljesen igaza van, csak nálunk az a legfurcsább ember, aki jól és igazat beszél, mert hozzászokott a társadalom a folyamatos félrebeszéléshez, az igazság mindenkit sért még azt is, akit nem is vádolnak, vagy csak félig-meddig...a rendőri példa a legjobb és ez tényleg így van , de még az apróbb lopások példája is magas szintről jön (miért csak nekik lehet?? kérdi az átlag bunkó pógár) és régi idők öröksége..., ahol minden lopva vót...
dehogynem!!! nagyon zavar! de a fidesz is legalább annyira zavar, a termőföld bevitele a tőke szabad áramlásába és a pintér-féle bm, az ovb tagok és sorolhatnám napestig: mindez az előkészítő munka tette lehetővé a mostani rablást is és minden disznóságot (nem is szólva az elcsalt választások utáni kussolásról és arról, hogy örültek, hogy kiesett a miép, stb.). szóval egyik kutya a másik eb! engem mindez nagyon zavar!
Olvasói nyílt levél a magyargyűlölő TGM-nek
2007-08-02. 15:03:43
Ezúton köszönöm „Trianon foytatódik!” c. cikkét, melyet ma a Népszabadság közölt, s melynek támája a Budakeszin lengedező Árpádsávos zászló.
Azért tartozom köszönettel, mert arra ébresztett rá, hogy már nem izgat fel, ha egy Önhöz hasonló hungarofób újabb próbálkozásával találkozom nemzeti identitásunk gyöngítésére. Sőt: mosolyra fakadok a hasonló cikkeiken s már provokációnak sem tartom.
Ugyanis ezek már csak gyenge próbálkozások olyan célzattal, hogy lelkiismeret-furdalást kelljen amiatt éreznem, hogy magyar, vér szerinti magyar vagyok. Levele pitlák kis kötözködés, a szokásos csúsztatásokkal és részinformációk alkalmazásával, valamint a saját meggyőződének egyedüli igazságként történő beállítása, egy kis holokausztozás, nácizás majd Orbánozás, mindez megspékelve a kolerikus „Ez tűrhetetlen.” és „De azonnal.” nyomatékosítással, bár most sandán felkiáltójelek nélkül.
Budakeszi lakosként még csak érintve sem érzem magam, hogy olyan kitételeket olvasok cikkében, miszerint „Budakeszi deklarálta, hogy kiválik a Magyar Köztársaságból”. Nem tud megsérteni, hogy a zászló szó helyett a „vászon” szót használja, s már azzal sem, hogy annak lengetőjét gyávának titulálja.
Mindent tudunk Önről és az Önhöz hasonlókról. Ismerjük már módszereiket, kettős mércéjüket, beskatulyázásaikat, támadásaikat, állandó síránkozásaikat és távolabbi céljaik is egyre erőteljesebben körvonalazódnak.
Viszont van egy ennél is rosszabb hírem: már nem tudnak gyengíteni minket! Minden aljas támadásuktól erősebbek, tisztánlátóbbak és összetartóbbak leszünk!
S ha Ön most azt hiszi, hogy egy szélsőjobbos levelét tartja kézben, akkor nagyot téved: a mai Magyarországon már nincs értelme a beskatulyázásnak, ne is erőltesse, mert felborultak és értelmüket veszítették ezek a klisék és sémák.
Érzések és érzelmek vannak, amibe a racionalizmus próbál belecsapni. A hazánk iránti meleg és mély érzelembe, az Önök által ismeretlen hűségbe próbálnak Önök ilyen kirohanásokkal belepiszkítani és azt a kötődést és büszkeséget gyöngíteni, amit én még Nagyszüleimtől, Édesapámtól és tanáraimtól kaptam csodálatos és mindig megújuló ajándékként.
De újra mosolygok magamban: nem fog sikerülni, ne erőlködjenek! Csak az ellenállásunkat szítják föl és a gerincünket egyenesítik föl újra és újra. Egyre jobban érzem magam, hogy nem a köldökömet kell szemlesütve néznem, hanem egyenesen előre nézhetek!
Üdvözlettel:
TKJ
Ui.: Akik még nem jártak Budakeszin, azokat szeretettel hívom városunkba: Budapest felől jöjjenek, s mielőtt kibújnának a budai erdők öleléséből, szembetalálják magukat egy csodálatos, büszkén az ég felé törő országzászlóval. Lassítsanak kérem, s forduljanak balra, álljanak meg a kis téren, ahol pedig a Himnusz szobor várja az igaz magyarokat. Énekeljék el magukban a Boldogasszony Anyánk ősi himnuszt, ha pedig véletlenül nem ismernék, örülni fogunk a Szózat sorainak is.
S ha ott állna véletlenül TGM is, ne féljenek: énekük el fogja nyomni a szájából felhangzó Inernacionálé dallamát…
Magam is csak olvastam, kissé éles hangvétele ellenére a levél megírása érthető.
Valahol félút az ébredés meg az önvédelem között.
Kíváncsi vagyok mikor fogják törölni, nemkívánatosnak minősíteni a lassan már sikolynak nevezhető tiltakozást.
Éljen a szoci- áldemokrácia, ami már lassan demokratúra...
Olyan országban élünk, ahol egy olyan ember oktat ki másokat tisztességről, kultúráról, magyarságtudatról, akinek mindkét szülője a román titkosrendőrségnek, a szekuritáténak volt a tagja; akit maga Aczél hívott át Romániából Magyarországra, s aki az állampolgársága mellé rögtön kapott egy lakást is Budapesten; aki ha "ellenzékiként" tüntetett, s a rendőrök véletlenül bevitték, egy órán belül jött a telefon "felülről" az érdekében, s máris kiengedték; aki a '90-es évek elején mint egy pojáca, ezüstpálcával a kezében grasszált az egyetem folyosóin s jelent meg az előadásain, ahol büszkén és önhitten kifejtette, hogy most egy új polgári osztály van születőben és tudomásul kell vennünk, hogy a társadalom jelentős része le fog szakadni; aki a szekuritátés bolsevista tanoktól a látszólagos ellenzékieskedésen és az (pszeudo)liberális tanokon keresztül eljutott a szélsőbalos antikapitalista anarchista felfogáshoz. Aki, miután a Moszkva térnél leszúrtak egy cigányt, azonnal tüntetést szervezett a fasiszta, szélsőséges, kirekesztő és gyűlölködő elemek (vagyis az ő felfogásában a magyarok) ellen, csakhát hamar kiderült, hogy nemcsak a sértett, de az elkövető is cigány volt...
Igen, TGM-ról, Tamás Gáspár Miklósról van szó. És még EZ mer kioktatni másokat? Hogy is mondta Gyula? A jó édes nénikéjét!
A cikk tartalma olyan, mintha az Árpád-sávos zászló csupán a nyilasok zászlaja lett volna.
A nyilasok zászlaja ezzel szemben a betiltott nyilaskeresztes zászló volt.
Ma az Árpád-sávos zászló a magyar nemzeti identitás, a nemzeti önvédelem jelképe.
TGM cikke a magyar nemzeti identitást igyekszik rombolni.
Meglátásom szerint, akik az Árpád-sávos zászlót lengetik manapság, azok a magyar nemzeti érdekeket úgy védik, hogy tevékenységük nem irányul más népek ellen.
Ugyanakkor, akik az Árpád-sávos zászlót el akarják venni, azok olyan körhöz tartoznak, akik idegenekkel karöltve meg akarják semmisíteni ezt az országot. Rombolják a nemzeti identitást, a magyar nemzeti vagyon megsemmisítésére törekednek -politikai és gazdasági elitjükkel-, amelyhez külföldi segítséget is kapnak...
Valóban folytatódik Trianon.
Most nem az ország területét csonkítják, hanem a nemzeti vagyonát.
Ez ugyanolyan tragédia, mert a nemzet megsemmisüléséhez vezet.
Igazad van, a családi ezüst eladásával, még nem semmisül meg a nemzet, ... túloztam.
A munkaerő megmarad, ami továbbra is érték, amelyből kiindulva újra lehet építkezni.
Csak egy olyan politikai fordulatra van szükség, amely tulajdonosi szemléletű...
Illetve, nem külföldi tulajdonosi szemléletű.
Polgártársak !
Szeretném minden érintett figyelmét felhívni, hogy momentán - azaz jelen pillanatokban is - a hátamra kapaszkodva szám szerint négy polgártársam tartózkodik, erőteljesen belecsimpaszkodva ruházatomba valamint fojtogatóan átkarolva nyakamat melyben agyam vér- és levegőellátását biztosító fontos ellátórendszerek találhatóak. Amennyiben ez az állapot huzamos ideig fönnmarad, vagyis jelzett ember- és polgártársaim kizárólag az én hátamat preferálják utazási eszközként, valamint az én vér-és levegő ellátórendszereimet kívánják megélhetésük, fennmaradásuk és további előrehaladásuk érdekében ki- és felhasználni, szeretném mielőbb és jó előre jelezni, hogy hamarosan mindahányan padlót fogunk. Lábaim már most is rogyadoznak, az elhajigált utcaköveket ilyen súlyos teherrel igen nehezen tudom átlépkedni, az arcomba és szemeimbe csapódó árpádsávos zászlók pedig a tisztánlátásomat veszélyeztetik, nem kicsit. Megkérem ezen kívül, a hátamon immár évek óta dekkoló és mostanság érthetetlen módon izgő-mozgó, ordítozó és sípoló polgártársaimat, hogy fogják be a pofájukat, hagyják abba az oviból megmaradt fröccsöntött golyós sípok használatát, és ha lábukkal nem is, legalább előretekintő szemeikkel segítség közös előrehaladásunkat. Szeretném ismételten előrebocsátani és ismételten jelezni, ez az előretekintés alapvetően csak a következő sarokig lesz elegendő, onnantól vagy maguktól szíveskednek biztonságosnak, erősnek és meglehetősen kényelmesnek hitt hátamról lekászálódni, vagy kénytelen leszek radikálisan a letakarodásra felszólítani Önöket, tisztelt polgártársaim. A saroknál jelöltem ki ugyanis azt a demarkációs vonalat, ahonnan a saját, eddig igen megkímélt lábukon lesznek kénytelenek továbbsasszézni, magam pedig kicsit megpihennék ugyanitt. Eddigi pofátlan hozzáállásuk következtében ugyan kissé lemaradtunk azon versenytársainkhoz képest, akik kevésbé saját honfitársaik nyak- és egyéb életfontosságú berendezésének tönkretételén munkálkodtak, és ugyanők, akik nem használtak suttyomban vasalt sarkantyúkat, bordatöréseket előidézendő. Polgártársak. Itt a sarok.
Téged is fizetnek a hülyítésért?
Ma az internacionalista szoci-áldemkoraták által jobboldalnak titulált oldal maga a nemzeti oldal. Szemben az internacionalistákkal.Ne mossuk össze a nemzeti oldalt a Nemzettel. Jó szöveg.
elgondolkodtató írásod, mely fájdalmas tényt közöl, kissé szürreális. a hátadra kapaszkodók, akik szívják a véredet egy olyan embercsoport tagjait juttatták eszembe, akiket hiába kérsz meg, hogy szálljanak le rólad. az összképet zavarossá teszi, hogy éppen az árpádsávos zászló zavarja tisztánlátásodat. az eldobált utcakövek (proletariátus fegyvere?) képe arra vall, hogy te nem a dobálok közé tartozol - talán akiket dobálnak, azok közé...
nehéz szimbólumrendszert használsz.
vagy ha könnyüt, akkor rendkívül ízléstelen és valótlan sugallatot nyomsz itt kora reggel.
válts szürrealizmusról realizmusra, hátha leszállnak rólad. addig is kitartás! ha a nemzet boldogulásáért cipeled a terhet, akkor egy hős vagy. új csak azt mondom: kitartás!
Hazug miniszterelnök, hazug médiák, hazug bértollnokok...
Az alábbi idézet megvilágítja az átverő propaganda vérvonalát...
"Nemigaz ország médiamunkásai futószalagon ontják magukból a verbális szennyet, a demagóg hazudozást és a jellemtelen agymosást.
Mert "reformok"-ra igenis szükség van, hiszen "a fidesz egyszer volt hatalmon, és tönkretette az országot", valamint "minden jó - sőt az embereknek egyre jobb, amit az ellenzék képtelen elviselni", vagy a "fidesz vezetői hamarosan szégyellni fogják magukat azért, mert azt hazudják hogy minden egyre rosszabb, miközben éppen ennek az ellenkezője igaz ..."
Számok... számok... számok.
2006-10-20 a cikk kelte.
Bogár László:
Miközben az államot lényegében kifosztották, a nettó államadósság a duplájára emelkedett
!!!!!!!!!!!!!!!
Tizenhat év alatt az állam vagyona 150 milliárd dollárról 25 milliárd dollárra apadt.
!!!!!!!!!!!!!!!
Ráadásul úgy, hogy ennek a vagyonfelszámolásnak nincs meg az ellenértéke - elvitték a hiteltörlesztések, a kamatok, a költségvetési lyukak tömködése. Úgy is fogalmazhatnék, az állam vagyonát elszívta a globális világkapitalizmus. S miközben az államot lényegében kifosztották, a nettó államadósság a duplájára, 25 milliárd dollárról 50 milliárd dollárra emelkedett. Valamennyi kormánynak van ebben felelőssége, de különösen a mainak, hisz az államadósság fele az elmúlt négy évben keletkezett. A mai krízist, amelyet az utcán is látunk, s megszorító csomag képében a szemünk alatt is, alapvetően és közgazdasági értelemben a mostani kormánykoalíció teremtette, nem utolsósorban azzal, hogy kollaboráltak, gátlástalanul kiszolgálták a nemzetközi pénzügyi birodalmat....
Amikor én jártam a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemre, akkor már voltak oktatók, akik azt mondták: "halkan mondom, gyerekek, hogy ami itt van, az szocializmus, és rossz, ami pedig majd lesz - még nem tudjuk pontosan mikor, de amire fel kell készülnötök -, az a liberális-globális kapitalizmus, az meg jó." Pont. Tehát a magyar közgazdászok döntő többsége ezen a hamis és félreértelmezhető elméleten nőtt fel, ami így egyszerűsíti le a világot. Van a sztálinista tervgazdaság, ami rossz, s van az abszolút jó, ez pedig a liberális-globális világkapitalizmus. Ebből a hamis síkból kellene kilépni, s megmutatni, hogy a megoldás egy másfajta térben található.
Bogár László
A legfőbb hazugság az, hogy ami itt 16 éve épül, az egy szuverén ország demokráciája
2006-10-20
"A liberális szótárban a "csinálni valamit" egyet jelent azokkal a "reformokkal", amelyeknek a lényege az eddig is vesztes többség teljes kifosztása és az így nyert javak birodalmi sarcként történő kiszivattyúzása. Ez ma Magyarországon nagyjából 3500 milliárd forint, amit az itt megtelepülő multik egy kis táskában hazavisznek minden évben. Ez nekik jár alapon. Ezen persze nem kell meglepődni, ez a kapitalizmus természete. Ám egy nemzetállam dolga az lenne, hogy ellenálljon, hogy védje a saját értékeit, állampolgárai egészségét, az ökoszférát, vagyis a gazdaság terepeit. Nálunk azonban létezik egy olyan erős csoport, amely diktál, s nincs erő, amely ez ellen fellépne. És aki diktál, azt diktátornak szokták hívni, magát a rendszert pedig diktatúrának. Nagyjából két tucat multinacionális óriásvállalatról van szó, ezek között akadnak bankok, biztosítótársaságok, kereskedelmi üzletláncok, jelen vannak a telefóniában, az energetikában, a víz- és gázellátásban. Most már azt is elmondhatjuk róluk, hogy amit magyar gazdaságnak látunk, az nem a magyar gazdaság. Valóban igazat hazudott a gazdasági miniszter, amikor "dübörgő gazdaságról" beszélt, de ezen az állításon nem heherészni kellett volna a magyar értelmiségnek, hanem megdöbbenni, elgondolkozni és leleplezni. Ez a mondat ugyanis egy drámai önleleplező igazság. Kimondja, hogy amiről azt hisszük, hogy magyar gazdaság, az csupán két tucat globális vállalat szédítő növekedése. A "dübörgés" maradványa pedig az állam és polgárainak drámaian növekvő eladósodása, a lakosság egészségvagyonának teljes leépülése."
hehe, nekem az tetszik nagyon hogy Dacos orvosok LOPJÁK SZÉT a kórházakat.
persze ha úgy vesszük ők jobban megérdemlik mint gyurcsány, nehogy mán az opniból a munkácsi meggulácsi gyurcsány meg kóka villájának falára vándoroljon!!
Akkor inkább valami orvoséra aki burcsázott a bolondokkal.
Soha ilyen jol nem ment az ismeros cegeknek mint az iden. A bux nem teved. Nehany sikertelensegeben sarga irigy nosztalgia naciraa meg tojik mindenki. 2%-os vipera toltelekek.
a meggulácsy az mehet, az egy elmebeteg volt, festményei szart se érnek! a munkácsy az más, mert ugyan zsidó családba sztületett, de piszokjó festő volt, az maradjon, az ne menjen a gyurcsihoz vagy kókához!
'a munkácsy az más, mert ugyan zsidó családba sztületett, de piszokjó festő volt'
ma-ga, mi lenne az a foglalkozás, amelyet a zsidók úgy űzhetnek szerinted, hogy abban jók. egyszerűen csak jók és nem csak ahhoz képest jók, hogy zsidók. érted a problémám?
fretek! ezt akkor rosszul írtam. nem ahhoz képest jó, hogy zsidó, hanem egyszerűen baromi jó festő volt, bár sokan azért nem lelkesednek érte, mert zsidó volt. tehát nem azt akartam sugallni, hogy csak ahhoz képest volt jó festő, hogy zsidó volt, hanem, hogy abszulájter jó volt. ne legyen "ilyen" problémád, majd szólok, ha "úgy" gondolom.
szerintem a zsidók között sok jó művész volt és talán van is, mint ahogy sok abszulájter szar is - akár csak a magyarok, franciák, olaszok, stb. között.
más kérdés, hogy létezik-e olyan foglalkozás, amit a zsidók csak rosszul tudnak csinálni? erről lehetne elmélkedni.
egyébként szia fretek!
Még mielőtt túl sok marhaságot hordanál itt össze, tájékoztatlak, hogy Munkácsy Mihály NEM volt zsidó származású. (Lásd: Reményi Gyenes Istán: Ismerjük őket? Zsidó származású nevezetes magyarok arcképcsarnoka)
"Munkácsy Mihály, 1868-ig Lieb, 1880-ig Munkácsi (Munkács, 1844. febr. 20. – Endenich, Németo., 1900. máj. 1.): festő. Apja, a bajor eredetű Lieb Leó sótiszt volt Munkácson, anyja Reök Cecília. 1848-ban a család Miskolcra költözött." link
Különben szerintem gyenge festő volt, de ez más tészta.
Nem, fretek, ez nem erre vonatkozott, hanem arra, ha állítasz valamit, amit valaki adatokkal és hivatkozásokkal megcáfol, akkor az várható el, hogy a másik beismeri: "igen, tévedtem", s nem pedig az, hogy mindenféle alátámasztás és bizonyíték nélkül tovább szajkózza a másokat megtévesztő hülyeségeit.
Kérdésedre válaszolva úgy vélem, igenis része a műveltségnek az, hogy valaki ismerje az életrajzát a magyar kultúrában vagy tudományban fontos szerepet betöltő személyeknek. A magyar kultúrának, a kiegyezés utáni magyar társadalomnak és történelemnek szerves része a zsidóság, tehát bizonyos ismeretekkel szerintem illik rendelkezni, különösen, ha valaki nagy biztonsággal állít valamit a nyilvánosság előtt.
Egyébként pedig ti kezdtetek beszélni arról, hogy Munkácsy (vélt) zsidósága és tehetsége között milyen összefüggés van, miközben maga a kiindulópont (vagyis hogy M.M. zsidó) volt teljesen téves.
yesterday! nyugodj meg. nem tévedtem, de engem egy szikrát nem érdekel a te állítólagos műveltséged. könyveld a vélt vagy valós tényeket a szürkeállományodban, ahogy akarod. az általános műveltséghez sokminden tartozik, azt mind számonkérheted rajtam, nagy nyilvánosság előtt. de! hogy mások hülyeségét ki szajkózza, arról magad szóltál előbb, említve a nagy tudós könyvet, mely szerint csak az zsidó, aki abban szerepel - vagy nem? tőlem munkácsy lehet nemzsidó is, akkor is ugyanolyan festő. ha az esztétikai értékről akarsz beszélgetni, nem jó arányérzékre vall a támadás - de állok elébe. műtörténész vagy? esztéta? filozófus? kultúrtörténész? vagy csak olvastál munkácsyról (nem a zsidós könyvben)? beszélj róla, figyelek.
"ha állítasz valamit, amit valaki adatokkal és hivatkozásokkal megcáfol, akkor az várható el, hogy a másik beismeri: "igen, tévedtem", s nem pedig az, hogy mindenféle alátámasztás és bizonyíték nélkül tovább szajkózza a másokat megtévesztő hülyeségeit."
Érdekes, ezt szoktam én is várni tőled, de mindig hiába :)
Lovas: Helyén való-e a demokrácia valamennyi játékszabályának betartása a Gyurcsány-kormánnyal szemben?
2007-08-06. 05:46:29
A TÖRVÉNYESSÉG VÉDELMEZŐINEK
Magyarország
Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
Én egyáltalában nem fejezem ki véleményemet e levélben, csupán kételyeimet.
Kételyeim elsősorban arra irányulnak, hogy önök következetesek-e.
Vajon ha Magyarországon a Gyurcsány-kormány alatti berendezkedés már nem demokratikus, mint állítják, akkor az ellenzéknek kell-e ragaszkodnia a demokratikus játékszabályokhoz? A választ nem tudom, csupán felteszem a kérdést.
Az ifjabb Martin Luther King 1963-ban a birminghami börtönből kicsempészett levelében azt írta: „Nem szabad elfelednünk azt, hogy minden, amit Adolf Hitler tett Németországban, ’törvényes’ volt, és minden, amit a magyar szabadságharcosok tettek Magyarországon, ’törvénytelen’”.
Vajon lett-e volna szabadságharc Magyarországon, ha a magyar felkelők, mint olyanok, akik demokratikus rendet szerettek volna, magukra nézve betartják a demokrácia játékszabályait olyanokkal szemben, akik minden eszközzel saját zsarnoki hatalmukat kívánták az örökkévalóságig meghosszabbítani?
Amikor a rendőrség, a Gyurcsány-kormány erőszakszervezete megszünteti a nyomozást a tavaly október 23-án gumilövedékkel megvakított férfi feljelentéseinek ügyében, akkor ezzel a kormánnyal szemben helyén való-e a demokrácia valamennyi játékszabályának betartása? Amikor a kormány alá gyűrt ügyészség a fél szemére megvakult férfi esetének kivizsgálása érdekében nem volt hajlandó beszerezni a térfigyelő kamerák vagy a tévétársaságok felvételeit és nem hallgatta meg azokat sem, akik az eszméletlen férfit a mentőhöz vitték, akkor e kormánnyal szemben helyén való-e a demokrácia valamennyi játékszabályának betartása? Egy olyan ügyészségről van szó, amelyről tudható, hogy nincs az a súlyos bűncselekmény, amely ügyében ne a bűnelkövetők érdekében járna el, ha azok a kormány vezető tagjai. És egy olyan igazságszolgáltatási rendszerről, amely lehetővé teszi, hogy jogerősen börtönre ítéltek szabadon sétálgathassanak, mert őket kormánybeli patrónusaik a törvények fölé emelik.
Vajon nem kellene-e teljes mértékben átgondolniuk eddigi stratégiájukat, mert ahogyan egy sötét, elhagyatott utcában hasfelmetsző Jack-kel szemben nem sok esélye van a Harvard Egyetem oktatói klubjában szokásos szabályokat betartóknak, önök végzetesen elveszíthetik azt az esélyüket, hogy helyreállítsák az ennek az országnak az üdvét szolgáló rend helyreállításának akár a látszatát is?
Lovas István az emberi tisztesség oldaláról írt az eseményekről.
Sajnos a magyar újságírók zöme gazember, bértollnok, megalkuvó és opportunista.
Ezért tud hatalmon maradni a gazember.
Ha minden újságíró úgy írna, mint Lovas, akkor a gazember kénytelen lenne lemondani.
A sajtó hatalom....
Ha a gazemberek kezébe kerül a sajtó, akkor egy hazug rendszer életképessé válik... ideig-óráig. Remélem.
szurkoltok mint a focicsapatnak...
egyszerü nem...
Ami vacak az vacak aki ,lop,csal, hazája ellen tesz szándékosan vagy eszetlenül gazdálkodik az egy hitvány senkiházi.
föggetlenül attól milyen színü zászló alatt teszi.
Aki meg egyik oldalról mindent elfogad a másikról semmit, az egy lúzer birka,rájuk is nagy szükség van egy társadalomban ök veszik az okos mosóport.
A gond az a közfeladatot vállalóknak elörébb való a saját vagy mókusörsének az érdeke mint a közé. A közvagyonra pedig sajátjakánt tekintenek.
Ugrasztanak benneteket és röhögnek a markukba.
Rendszerváltáskor az ortodox komiknak szúrta a szemét a sok elvtárs kezébe került közvagyon, mondták nekik "csak azért nehogy a fasiszták kezébe kerüljön" megnyugodtak aszerencsétlenek és lassan kihalnak.
Hülyére vesznek benneteket okosok.
Pl Verest kérdezték hogyan lett milliárdos modnta "nála többet még ember nem kapált"
Gyf az expresszböl nézte hirdetést melyik ingatlantt érdemes megvenni a visszaváltott takarékbélyegéböl.. ugyan máá
ha valaki 1ft-ért vesz a vip listárol olyat ami már akkor 100at ér ahhoz nem kell nagy ész.
Ébresztö, lényeglátók legyetek mint a sas ne mint a mezeiegér a füben.
igazad van, egy dologban vitatkoznék. Írod, "a közvagyonra pedig sajátjakánt tekintenek." nem. inkább olyan vagyonra, amely ugyan nem sajátjuk (így pl. nem is gondozzák, gyarapítják), hanem másé és nem őrzik.
"Főként vidéken nagy a mozgolódás, sőt lázongás a nagyobbik kormánypárt új vezetésének társadalomellenes és a baloldali értékeket meghazudtoló intézkedései nyomán. Heves megyén kívül többek közt Hajdú-Biharban, Tolnában, Baranyában, illetve Borsod-Abaúj-Zemplén megyében is átértékeli a tagság jelentős része az MSZP-hez való kötődését."
(mn-fidesz)
Nem, én komolyan kíváncsi vagyok a "megoldásra". Ha nem bízol a bolti zöldségben, termeszthetsz sajátot. Ha nem bízol a nagy, intelligens, világelső operációs rendszerben, válszthatsz több nyílt megoldás közül. Akkor is, ha 1% alatt van az választásod "piaci" részesedése. Persze mindkét példának megvannak a korlátai. De hogyan választasz személyi politikust?
a kézenfekvő megoldást a természet rendje adja. a természetben működik a negatív visszacsatolás (ha pl. valamelyik állat elszaporodik, akkor a táplálékláncban felette álló helyre teszi a dolgokat).
az emberek esetében a negatív visszacsatolás (szerintem) olyan értelemben korlátozottan működik, hogy a "felülvizsgálat" és beavatkozás (pl. világháborúk, vagy globális felmelegedés) ritkábban történik, de akkor nagyon intenzív és globális lehet a hatása.
ezzel a kusza gondolatmanettel oda akartam kilyukadni, hogy ha a hazai politikai helyzettel elégedetlen vagy, akkor nem nagyon tudsz jelet küldeni a politikusoknak (nincs negatív visszacsatolás napi szinten). Négy évente lehet ugyan szavazni, de nincs olyan rubrika, hogy mindenki bekaphatja, és inkább egy mangalica legyen képviselő, mint ezek.
Nincs viszont kétségem, hogy a negatív visszacsatolás egyszer csak eljön, csak a módja kérdéses. Előbb utóbb hatalmi vákum keletkezik és csak az a kérdés, hogy ki nyomul be oda. Egy felülről szervezett harmadik erő (pl. Csányi) vagy pedig civil (pl. zöld) mozgalmak. Eljutottunk oda, hogy mi lehet a megoldás. Szerveződj civil mozgalmakba a barátaiddal. Persze nem kell feltétlenül fekete egyenruhában járnotok és lőgyakorlatokat végeznetek.
Én inkább azt mondanám, alapíts saját pártot.
Pl. egy vicces párt, a Kétfarkú Kutya Párt komoly szavazatokat kapott volna, ha indul a választásokon. Egy személy állt lényegében mögötte, akihez csatlakoztak segítők később.
Alapíts pártot, legyél hiteles, szellemes, és még esélyed is lehet.
Ha nem tetszik a zöldség termeszthetsz magadnak. Legfeljebb rájössz, nem is olyan egyszerű az. Pártoknak sem olyan egyszerű hitelesnek maradni/lenni. De mindenki próbálja ki és próbálja meg :)
szerintem párttal, szavazással nem lehet semmiféle eredményt elérni, a csalások miatt, az információk hiánya (féltve őrzött államtitkok) miatt, az emberek mesebeli butasága miatt, a sznobizmus miatt, és a pénzhiány miatt (amiből rettenetesen sok kellene).
szóval a demokrácia sokkal hatékonyabban tartja hatalmon a maga elitjét, mint a szocializmus vagy a fasizmus, vagy a királyság, stb.
az ok is egyszerű: a modern demokráciák alapja nem kulturális, hanem civilizatórikus - így nincs ami elpusztuljon, ami elvesszen, mert a legnagyobb kataklizmák során is csak fejlődni tud a civilizáció (a kultúra pedig roppant sérülékeny).
itt változást csak civilizatórikus eszközökkel, azaz: erőszakkal, tárgyi eszközök alkalmazásával lehet elérni! bármibe lefogadom, hogy máskülönben még 100 év múlva is ugyaitt tart az ország vagy még szarabb helyzetbe kerül.
Hasonlóan látom én is, egy új párt létrehozásához, futtatásához baromi sok pénz kell, nem véletlen, hogy a cimborák is vettek egy-egy többé-kevésbé befutottat a piacon, ahelyett, hogy a létrehozás, felfuttatás több éves kínjával bajmolódtak volna.
A többinél azt gondolom van alapja, bár éppen a Kétfarkú Kutya Párt mutatta meg, hogy pénz nélkül is milyen jó eredményeket lehet elérni. A pénz szükséges, de kevésből is lehet eredményt elérni.
A választási csalásokat, mint választási bizottság tagja kérdezem, hogyan gondolod, milyen módon történt? Mindenki nem harsogja ezt a szólamot, csak néhányan de azok hangosan.
Fogalmunk sincs, hogy mennyien szavaztak volna rájuk. Ahhoz, hogy ezt tudjuk, indulniuk kellett volna.
Az ilyesmi jópofis dologból megjöttek már páran, ha jól emlékszem, a Fidesz is a kezdeteknél hasonló gondokkal küzdött, mindenki aztmondta milyen jópofák, stb, de alig néhányan szavaztak rájuk.
Hasonló volt a helyzet az MDF-el az elmúlt pár évben, és máig se tudjuk, hogy ki fogják-e nőni.
Az emberek azért nem így működnek, mondják, hogy jó, meg szimpatikus, de mikor bemennek a fülkébe, akkor nem bízzák a véletlenre, nehogy véletlenül Orbán, vagy Gyurcsány kerüljön a hatalomra. Ez sajna így működik.
Te is egy jó részben azért szavaztál ezekre, nehogy véletlenlenül az Orbán jöjjön. Szavaztál volna egy Kétfarkú Kutya Pártra??? Soha, ide a rozsdás bökőt.
És ugyanígy én sem, mikor az MDF mellé tettem az X-et, elég sokáig izgultam, hogy bekerülnek-e a parlamentbe. Az embernek az az 1/8 000 000-nyi beleszólása van, nem akarja, hogy elvesszen.
Végeztek felmérést, amiben arról kérdezték az embereket szavaznának-e a KKP-ra. Megkérdőjelezhető persze egy ilyen felmérés komolysága, de 20% feletti eredmény jött ki, az indokok nagy része a többi pártból való kiábrándultság, és a kedves, vicces, a többi párt kampánya elé görbe tükröt tartó KKP "kampány" volt.
Ha 20%-ot nem is, de egy komolyabb (5% feletti) eredmény szerintem esélyes is lett volna. (Csak nem volt bejegyezve, mint valódi párt, hiszen viccnek indult - aztán mindenki meglepődött, hogy egy vicces kezdeményezésre is sokan inkább szavaznának mint a többi pártra).
A kérdés az, hogy ma hányan szavaznak a két nagy pártra "kényszerből", azaz mert nincs más. Ez nagyon nagy réteg, amit bármilyen új párt sikerrel szólíthat meg, ha ügyes. Legalábbis az első kampányban, amíg tart az újdonság varázsa.
Azért megnézném mondjuk Merkel arcát, amikor lefordítják neki, mit is jelent az új magyar parlamenti párt neve :)
Pl: Bemész,elkéred a szavazó lapot a fülkében zsebre teszed kiviszed és az ott várakozó aktivistának átadod.Megkapod érte ami jár és részedről vége.Ő kitölti és a következő szavazni induló társával beküldi a borítékot és ő ügyesen az urnába dobja.
Mondjuk nem tudom, ha kormányozniuk kellett volna, akkor is elviccelődtek volna???
Ennek ellenére nem hiszek az 5%-ban a 20%-ban meg végképp.
A szavazók kb. fele azért szavaz, mert valamelyik mellett kiáll, (ez szerintem elsősorban a kis pártokra jellemző) de nyilván vannak hívei a nagyoknak is, a másik fele meg azért szavaz (elsősorban a nagyokra) mert nem akarja, hogy a másik diktátora ugasson.
Ahol ez a kétfarkú dolog bejöhetett volna esetleg, az valóban azok, akik kiábrándultak, de azok közül is leginkább azok, akik annyira, hogy valszeg el se mentek szavazni. Ezek viszont nem biztos, hogy elmentek volna azért, hogy egyet poénkodjanak. Ráadásul ez alighanem a politikailag meglehetősen inaktív réteg, mert akik minimális szinten is aktívak, azért tudtak választani egyet a sok közül.
Pampa, 2002-ben működhetett, esetleg. A 2006-os választásoknál erre már figyeltek (figyeltünk), és megszámolták előre a rendelkezésre álló (üres) szavazólapokat és borítékokat! is, és a szavazás lezárultával is. Az általad említett csalás ezekben a számokban a végén eltérést okozott volna. Nem kis munka (lényegében 2x annyi mint korábban) de ezzel kizárható az, hogy legalábbis nagy számban ne történhessen ilyen.
Ami a KKP-t illeti:
Pártalapításhoz nem, de választásokon való eredményes részvételhez rengeteg pénz kell. Ha ez megvan, akkor egy jó program (ígérgetős, mert ma azt szeretik) és kész az új kormányzópárt.
Arra is figyeltünk, próbál-e valaki kivinni szavazólapot, vagy borítékot. A csirke és bor akkor működik, ha valóban arra szavaznak, amiért a csirkét, bort adod. Mivel a szavazás titkos, ebben nem lehetsz biztos, illetve ellenőrizni sem tudod. Éppen ezért titkos a szavazás, amit csak a Fidesz vakondos akciója mutatott legjobban. A fidesz már bizonyítottan csalt ilyen módon. Országgyűlési választásokon még nem sikerült a szavazás intézményének titkosságát megsérteni, ezért is bízhatunk abban, hogy eredménytelen a csirke, bor akció. Ami minden oldal számára "igénybevehető", mellékesen.
Conquistator, a KKP mindenféle pénz nélkül, néhány szórólap és plakát saját kezű kiragasztásával bekerült minden médiumba, és országos ismertségre tett szert. A pénz persze segít, de a szellemesség még jobb is lehet.
Nincs eltérés hiszen kiviszi a borítékot és a lapot is.
Egy ember bonyolítja nincsen tanu. Szinte lehetetlen lebuktatni őket.
Ismerik azt a réteget ahol vásárolnak.
Ez az un. láncszavazás, amit valaki a jobboldalon a választások után kitalált, hogy biztos így lehetett, hogy a baloldal győzött. Azok, akik meg még ma sem értik, miért nem a Fidsez győzött továbbra is csak erre az egy lehetséges variációra esküsznek.
Borítékot nem tud kivinni, mert azt a bizottság előtt be kel dobnia az urnába. Úgy nem mehet ki, hogy nem dob be semmit. Azt teheti meg, hogy üres borítékot dob be, és kiviszi a szavazólapot. Ezért számolódik meg boríték és szavazólap is, előtte és utána is.
Akkor tapintottál a lényegre, amikor a Fidesz 1990-es választási eredményét "elemezve" rávilágítottál, hogy bármennyire is jópofák voltak, nem mentek vele semmire. Nem volt ugyanis lé. Én már csak tudom: éjszakákat plakátoltam a semmiért
A kérdés tulajdonképpen az, hogy volt-e üres boríték, ha volt, akkor nagy valószínűséggel lehetett csalás is. ezek után a pontos számot megmondani lehetetlen.
Most nem mondom, hogy biztosan a szocik, mert ahogy a Fidesznek eszébe jutott, akár ők is csinálhatták.
A KKP jó helyen és időben, mégis sikeres tudott lenni :)
Ez lényegében marketing. Kis pénzzel is lehetsz eredményes, de nehezebb. Nagy pénzzel könnyebb.
De a nagy pénz viszont nem garancia a sikerre.
Szóval lehet bármi :)
Persze, hogy igazán komoly eredményt egy új párt csak pénzzel tud elérni. De új arcok, egy új pártban számíthatnak a kiábrándultak szavazataira is, lényeges erőfeszítés nélkül is. Ez 1990-ben még nem volt így.
Én elemeztem amúgy? Hol?
És azt végiggondoltad pampa, hogy milyen hatékony ez a módszer? Mondjuk lehet vele nagy nehezen szerezni +10, 20, 50, 100 szavazatot?
A listás szavazatoknál nem 100 szavazat döntött, a 176 egyéniben meg kb. 6-8-nál volt ilyen szoros a végeredmény. De az országos lista miatt (vagy más néven kompenzációs lista) ahol ilyen kicsi a szavazatkülönbség, ott a nagy számú elveszített töredékszavazat miatt a 2. helyezettek jó része (harmada, fele) is bekerül, tehát ez a módszer jól hangzik, jól lehet vele rémisztgetni, de nincs szignifikáns eredménye (egyébként ha már jobbról jött az ötlet, az hogyhogy nem merül fel bennetek, hogy akár ők is alkalmazhatták?:))
politika és társadalom ahogy én látom (2)
Személyes találkozónk során egy magas rangú kormánypárti barátunk őszintén mesélt a PÁRT-ról, a 6
főből álló mindent elsöprő hatalmi csoportról (Szili, Szekeres, Veres,
Kiss, Lamperth, Gyurcsány) és a gazdasági döntések hátteréről. És Gál
J.Zoli barátjáról is, aki bár szakközepes érettségije van csak,
egyszemélyben irányítja a magyar sajtót és valójában akkor van lapzárta
a Népszabadságnál, ha Gál J. Zoli rábólint. Nincs annyi időm és erőm,
hogy mindent leírjak. Legyen elég annyi, ha eddig jelentéktelen pondró
porszemnek éreztem is magam, a tegnapi beszélgetés után még annak sem.
Semmik vagyunk. Még csak plebejusok, közkatonák, szorgos hangyák,
rabszolgák sem. Semmik.
Közöltem vele, hogy legszivesebben berontanék a Parlamentbe testemre
tekert 50 méternyi töltényhevederrel, kezemben 1-1darab, a vietnámi
filmekből ismert helikopter géppuskával és mindenkit,mondom MINDENKIT
halomra lőnék. És minden eddigi bűnömet ezzel megváltva a mennyországba
kerülnék, Szent Péter jobbjára.Közvetlenül.
Ő csak nevetett gyermeki hevülésemen. Nem sértően, picit irigykedve.
Mert azt látta bennem, amire ők pont építenek, számítanak. Az idolokba,
igazságba vetett hitet, az álmokat kergető, s ezért minden szar igéretet
elhivő naiv állampolgárt. A választót.
Akinek akarata, véleménye, álmai, céljai, fájdalmai, keserűsége, gondjai
pont senkit nem érdekelnek. Legfőképp azokat nem, akiket választhat,
akiket megszavaz."