Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2014. 10. 04. 11:21
Előzmény: #101184  tigus7313
#101200
"A többi elem sem fog valszeg duplájára emelkedni (ugyanaz a cső, ugyanaz az emberi erőforrás,stb.). "

Tigus, ez ügyben egy dologban biztosan tévedsz. Éspedig a szivattyúzási munka tekintetében. Nem akarom hosszan levezetni, ha érdekel, akkor "hidraulikai veszteség" témakörben keress rá. A lényeg az, hogy ha ugyanaz a cső, és szivattyútelep marad, akkor nagyon messziről és bután nézve, a dupla mennyiség, változatlan dT mellett dupla térfogatáramot igényel, ami dupla sebességet jelent. Viszont a hidraulikai veszteséged (ami végső soron a szivattyúzási munka = villanyszámla) az a sebesség négyzetével arányosan alakul. Ez pedig így négyszeres(!). És további pár százalék javulás/romlás erejéig kérdés lehet, hogy a szivattyú munkapontja hová lett belőve a hatásfok optimum szempontjából.

Nyilván ezt a durva növekményt (akár jelentősen) árnyalja az, hogy mennyi is a villanyszámla súlya az egész ügyletben a menedzsment által egyéb okokból elköltött forintokhoz képest. Ezt nem ismerem, lehet, hogy elhanyagolható. Ez esetben az a jó hír a jelenlegi tulajdonosoknak, hogy valóban jelentős költségcsökkentési tételek vannak még gazdálkodási oldalról. ;)

Azt már csak mellékesen, de erősen remélem, hogy a rába nem szerződik ezekkel, hanem saját maga furat két lyukat a kert végében..
besz 2014. 10. 04. 11:15
Előzmény: #101196  dexter
#101199
a cég köszöni jól van, az EU-s pénzekért cserébe preferálja az olcsó átvételi díjakat.

rajtad kivül senki nem akar árakat emelni, inkább tovább csökkenteni.

mint befektetés, talán egy másik dimenzióban majd jó lesz.

nem a mihő van lesajnálva.

az aranytojást tojó tyúkot(Lazarust) B.B. 275 ft-ért adta el.
lassan jól eladta.
kb. mint a sinyt.
gaab 2014. 10. 04. 11:15
Előzmény: #101177  tigus7313
#101198
Úgy látszik, hogy újra kell értelmezni hazánkban az "ingyenebéd nincs" fogalmát.
Most a devizahitelesek és az energia valódi árát ki nem fizetők ebédelnek ingyen.
A kaja árának összedobásába hosszú távon mindenki be fog szállni.
Mert ingyenebéd tényleg nincs.
dexter 2014. 10. 04. 10:31
Előzmény: #101193  totoro
#101197
Ezt sajnos így van és 5 éve tudjuk.
A fidesz szisztematikusan teszi tönkre a cégeket függetelnül a tevékenységi körre.
dexter 2014. 10. 04. 10:29
Előzmény: #101192  tigus7313
#101196
Miskolccal kapcsolatban egyetlen megoldással lehet magasabb árat elérni pl. jövőre.

Az elkövetkező 1 évbe minnél több ipari fogyasztót kell bevonni. Ezzel ott magasabb árakat lehet elérni, a mihő meg le van sajnálva és vegyék meg a jóval drágább gázt.
dexter 2014. 10. 04. 10:23
Előzmény: #101193  totoro
#101195
Ezért kell egyre több ipari felhasználót bevonni, mert az ottani árakra (még) nincs hatással a fidesz.

Ezért pl. az audi egy nagyon jó irány.
A panny vezetés remélem a jövőre nézve ezt az irányt fogja követni.

Sajnos miskolci példa most a tanulópénz, hogy a fideszes vezetés alatt nem, vagy minimálisra kell csökkenteni a lakossági fűtésre fordítható erőművek építését. Ezzel megint majd a lakosság fog rosszul járni.
dexter 2014. 10. 04. 10:15
Előzmény: #101190  kukker
#101194
Eddig ezzel tisztában voltam.
Csak a mértékével nem.
Korábban az volt a mondás, hogy a rezsihazugság által csökkenő bevételt kompenzálja a kormány az önkormányztai tulajdonú távhőszolgáltatóknál.

Az, hogy a mihő nettő 2475-ért adja, azt amit a panny-től megvesznek 2450-ért és ezek után még kap a mihő 3670Ft állami támogatást? Na ez a pofátlanság, és erre írtam, hogy ez megint egy fideszes pénzlenyúlás.
Ezek alapján kap a mihő alsó hangon is 4MrdFt állami támogatást évente. Majdnem biztos vagyok benne, hogy ennek a fele fideszes zsebekbe megy.
totoro
totoro 2014. 10. 04. 10:12
#101193
Hazai instrumentumokra nem lehet felelős befektetési döntéseket hozni, mert akkora plusz rizikó a Fidesz. Komoly befektető messzire kerüli ezt az országot, nem csoda hogy lassan alig van kötés a BÉT-en. A Pannergyt ezek után ki fogja venni, amikor lehet, hogy hasára üt a kormány jövőre és lesz 1500 az átvételi ár.
tigus7313 2014. 10. 04. 10:11
Előzmény: #101188  kukker
#101192
A mennyiségi növekedés fő oka, hogy a második fázis befejezésével a belvárosi távhőrendszer RÉSZBENI kiszolgálása elindulhatott.

Ez az átadási ártól függetlenül bekövetkezett volna.
Elvileg hatósági ármegállapítás történt (nem tudható előre, mekkora lesz az ár), ami alacsonyabb lett a vártnál.

Eddig az átvételi ár megegyezett az eredeti termelő (MIFŰ) áraival, így az önkormányzat csak részben vette igénybe a PE termelői kapacitását.

A 750-800 ezer GJ hőmennyiségről a Belváros belépésével az árváltozástól függetlenül megállapodhattak már(erre utaltak a PE korábbi közzétételei is), mert 2010-ben már betervezték.
Ennek a növekedésnek tehát nem volt közvetlen feltétele az ilyen mértékű árszabályozás. Persze némi csökkentés biztos, hogy benne volt a pakliban, de nem ekkora mértékű.

Mivel az átvételi árat jelentősen levitték, ráadásul most már a MIFŰ-re megállapított ár alá került (vagyis legolcsóbb a PE), a Mihőnek a legolcsóbb forrást kell igénybe vennie, annyit, amennyi rendelkezésre áll, vagyis megszűnt az a lehetőség, hogy a két teremlő esetében játszon az igénybevételi aránnyal (az ugyanakkora beszerzési ár miatt).
A szabályozási környezet ezen változása (és ezt nevezem mennyiségi kompenzációnak) megnyitotta a lehetőséget a PE számára, hogy az eredetileg megállapodott 750-800 ezer GJ hőmennyiség helyett a kapacitáskorlátig (az tény, hogy ezt nem tudjuk pontosan mennyi, csak becslés alapján 1 PJ is lehet) adhasson el hőenergiát.
Vagyis az árcsökkentés potlólagos mennyiségi növekedést okozhat (a 2.fázis elkészülte miatt eredeti növekedéshez képest), ami csökkenteni fogja a bevételcsökkenés mértékét.
(De ez elmarad az árcsökkentés negatív hatásától, ezért fájó. Mivel kapacitáskorlátig elmehet a volumen ezért nem drámai)
besz 2014. 10. 04. 09:41
Előzmény: törölt hozzászólás
#101191
hogy mi a buli a cégvezetésnek?

a zsírosan jól fizető beosztások, minden hónapban. akár meg is háromszozozhatják.
erre nincs szabályzás

de itt osztalékot nem mostanában vesznek ki.

fájdalmul a befektetőknek , jó magas költségek
kukker 2014. 10. 04. 09:39
Előzmény: #101187  dexter
#101190
Csodálkozom.
Már az első "rezsicsökkentéskor" kiderült, hogy például a távfűtőket kompenzálni kell/kellett.
Ez most sem és nem is fog változni.

link
besz 2014. 10. 04. 09:37
Előzmény: #101184  tigus7313
#101189
a kalkulációd, mint elvi folyamat jó.

a háttérben meghúzódó dolgok gyökeresen másak is lehetnek.

a termelés fokozásával semmi nem zárja ki a tövábbi hőátvételi árcsökkenést, ami az eddigi folyamatokat jobban alátámasztja. (max termelés kihasználás-egységesebb gazdasági elosztás.)
a fenntarthetó rezsicsökkentés az alpvető célprogram, nem e profit orientáltság.

kukker 2014. 10. 04. 09:34
Előzmény: #101184  tigus7313
#101188

"Amennyiben az ár nem változott volna, ez igen látványos eredményrobbanást okozhatott volna.
Ezt csapolta meg a drasztikusnak mondható árcsökkentés.
Vagyis nincs dráma, de azért fájó."

Jók nagyon a hsz-eid, higgadtan számolva nem az eszetlen pánik, de itt szerintem a logikádban hiba van - pedig Te is említed a szorzót - miszerint a majd dupla kapacitás átvételének "feltétele" ez a -20, tehát ez a mondat így nem helyes.

dexter 2014. 10. 04. 09:32
Előzmény: #101186  tigus7313
#101187
Akkor erre csak azt tudom mondani, hogy a k. anyját a sok fideszes. k.cs.gnek.

Pofáznak itt külföldi, kizsákmányoló extraprofitról, megy a néphülyítés a nonprofit közműszolgáltatókról, amit a sok höülye be is vesz, és a mi pénzünkből ekkora plusz pénzeket kifizetnek a mihőnek.

Ezek szerint a mihő megintcsak nem más, mint a fidesz és a fidesz bérencek kifizető helye, az adófizetők pénzéből.
tigus7313 2014. 10. 04. 09:16
Előzmény: #101185  dexter
#101186
igen.
dexter 2014. 10. 04. 09:11
Előzmény: #101177  tigus7313
#101185
Ennek nem nézem utánna.

Ha jól értem, amit írtál, akkor a lakossági fogyasztás után, a fogyasztó által kifizetett 2600Ft után még kapnak az államtól 3670Ft támogatást GJ-onként?
tigus7313 2014. 10. 04. 08:41
Előzmény: #101180  tozsdekrach
#101184
A fajlagos csökkenés a volumenhatás miatt következik be.
Az értékesített mennyiség közel duplájára emelkedik, viszont a közvetlen költségek már jóval kisebb mértékben emelkednek (ld. a közvetlen költségek fele pl. értékcsökkenés, ez nem arányosan változik a volumennövekedéssel, persze lesz egy kis emelkedés benne a Kuala beruházások miatt, de messze nem arányos)
A többi elem sem fog valszeg duplájára emelkedni (ugyanaz a cső, ugyanaz az emberi erőforrás,stb.).

Amennyiben az ár nem változott volna, ez igen látványos eredményrobbanást okozhatott volna.
Ezt csapolta meg a drasztikusnak mondható árcsökkentés.
Vagyis nincs dráma, de azért fájó.
Törölt felhasználó 2014. 10. 04. 08:31
Előzmény: #101180  tozsdekrach
#101183
(#99900) Re: Egy kis funda
Értékelés: +2
előzmény (#99898: spany) | válasz erre | 2014. szeptember 18. - 10:58
A Panniban már csak egy kockázat van.
Viszont ez a legnagyobb.Mutyi OV és a Fidesz.
fci

Sajnos rászóltam pár hete.....
tigus7313 2014. 10. 04. 08:30
Előzmény: #101178  Gatto
#101182
A nyári időszak fogyasztása 150-200 ezer GJ, és azt teljes egészében (100%) a PE elégíti ki.
jarisz 2014. 10. 04. 08:30
Előzmény: #101178  Gatto
#101181
Azért kell még több fogyasztó, akár a visszatérő ágon is. Én pl a házban télen 30-40 % ban 40-50 fokos vízzel simán fűtök.
Ha hidegebb lenne , akkor erre vízre a termosztát vezérléssel gázzal ráfűök. EGYSZÓVAL: megcéloni kisfogyasztót. még a harminc fokos víz is óriási érték lenne. TOM fjlesztes is kell, de az üveház IVÁN embargó miatt eleve problémás. vsz.

Topik gazda

gazmer36
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek