PORTFOLIO FORUM

Az elmúlt napokban tovább esett az olaj árfolyama, és a rubel is mélyrepülésbe kezdett, sőt elemzők az orosz gazdasági kilátásokat is igen borúsan látják. Mindezek hatása az orosz részvénypiacot sem kerülte el, az RTS idén már értékének 50...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=207960

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
2
3
4
5
6
7
8
+10
utolsó

elemes 2014. 12. 17. 14:56

Előzmény: #139 akkoriis

#140

...pedig úgy látszik, nem tanult.
illetve hát neki is szűk a mozgástere.
ahhoz, hogy stabilizálja a hatalmát, sok ellenségét kellett eltakarítania, sok éhes szájat kellett betömnie. most, hogy nem kap elég sok pénzt az olajért, mivel ettesse az embereit...?

akkoriis 2014. 12. 17. 14:10

Előzmény: #138 akkoriis

#139

Putyin nem 1 hülye ember sztem.. 1x már térdre kényszerítették a ruszkikat "ilyen" stragédiával.. nem hiszem h ne tanult volna belőle...

akkoriis 2014. 12. 17. 14:09

Előzmény: #136 elemes

#138

óóó de sok mindent megjósoltak az elemzők.. nem ennyire egyszerű ez a történet! Szerintem fogalma sem van senkinek mit és meddig bír a medve!

Törölt felhasználó 2014. 12. 17. 13:55

Előzmény: #135 elemes

#137

Ez így igaz, és amit leírtál lent, azzal is egyetértek.

elemes 2014. 12. 17. 13:53

Előzmény: #132 akkoriis

#136

"Fogalmad sincs (kb nyugaton senkinek) mi az, amit putyin túl tud élni, és mi az, ahonnan még ki tud mászni! Ha tudnák a "nagyok", akkor könnyű dolguk lenne!"

Fogalmam valóban nincs, arról, hogy mekkora otthon a tényleges támogatottsága illetve mennyire erősek a pozíciójára ácsingózó hiénák.

Makroelemzők csináltak becsléseket arra, hogy 60 dolláros olajárak mellett a komplett orosz devizatartalék kb jövő nyár végéig elegendő. És a Brent most éppen 58:

link

elemes 2014. 12. 17. 13:51

Előzmény: #133 Törölt felhasználó

#135

Nem orbánra gondoltam, nincs reprezentatív felmérésem, de elég gyakran találkozom azzal a gondolkodással, hogy a "móresre tanítás" működőképes módszer. Politikai szimpátiától függetlenül, a jobbikosok azt hiszik, hogy a cigányokat móresre lehet tanítani stb stb.

pampa 2014. 12. 17. 13:27

Előzmény: #130 elemes

#134

2012-es adat.

"a medián (vagyis középső) érték a 60 dolláros szinten található. "

"Kilencven dolláros költséggel termelnek ki egy újabb hordónyi olajat
2012. május 3. 15:19

Nagyot emelkedtek tavaly (is) a legnagyobb (nem OPEC és Oroszországon kívüli) olajvállalatok egységnyi hordónyi olaj kitermelésére fordított költségei a Bernstein adatai szerint. Az olajtermelés határköltsége a szakértők becslése szerint már sok esetben hordónként 92 dollárra rúg (a legnagyobb 50 olajcég 90%-ának azonban még ez alatt van a kitermelési költsége).

A tavalyi évben 21%-kal emelkedett a világ 50 legnagyobb olajvállalatának kitermelési egységköltsége, mely így már 35,88 dolláros értéknek felel meg. A 21%-os emelkedés sokkal nagyobb, mint a hosszú távú átlagosnak mondható növekedési ütem, ami jól példázza a nagy olajcégekre nehezedő költségoldali nyomást.

Ez alapvetően abból fakad, hogy a kitermelés határköltsége, vagyis egy újabb hordónyi olaj kitermelése már sok esetben 92 dollárra rúg a nem konvencionális, drágábbnak számító technológiák hatására. A határköltség a hosszú távú átlagnak megfelelően 11%-kal nőtt a tavalyi évben.

Fontos persze azt is látni, hogy a 92 dolláros határköltséget a vizsgált ötven olajcég közül mindössze 10% lépi csak át, miközben a medián (vagyis középső) érték a 60 dolláros szinten található.
Kilencven dolláros költséggel termelnek ki egy újabb hordónyi olajat

Míg rövidtávon akár jelentősebb kilengések is mutatkozhatnak az olaj árában, hosszabb távon arra lehet számítani, hogy az a határköltségnek megfelelő szintek körül ingadozik majd. Mindezek miatt jelenleg a 92 dolláros szint számíthat egy ilyen jellegű fontos támasznak, melyet megerősíthet az is, hogy ezen szintek alatt több fontos olajkitermelő országnak deficites a költségvetése, és hogy a szaúdiak is a 90-100 dolláros szinteket tartják komfortos zónának."

Törölt felhasználó 2014. 12. 17. 13:22

Előzmény: #131 elemes

#133

"Én nagyon nem értek egyet azzal, hogy bárkit is "móresre lehetne tanítani" fegyelmezéssel, ez az egoista kisember gondolkodása, meg a parasztgyerekből lett tábornokoké"

Orbánra gondoltál? Mert a jellemrajz alapján ez teljesen ráiilik.

akkoriis 2014. 12. 17. 13:21

Előzmény: #131 elemes

#132

"saját erejéből, széllel szemben nem tud kimászni."

Fogalmad sincs (kb nyugaton senkinek) mi az, amit putyin túl tud élni, és mi az, ahonnan még ki tud mászni! Ha tudnák a "nagyok", akkor könnyű dolguk lenne!

elemes 2014. 12. 17. 13:16

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#131

"Ha Putyin kimászik ebből szarból"

saját erejéből, széllel szemben nem tud kimászni.

"megfogja találni a módját, hogy kiba@on"

Én nagyon nem értek egyet azzal, hogy bárkit is "móresre lehetne tanítani" fegyelmezéssel, ez az egoista kisember gondolkodása, meg a parasztgyerekből lett tábornokoké. Valójában egy önhitt embert nem lehet móresre tanítani, legfeljebb átmeneti visszavonulásra kényszeríteni -- de hogy bosszút akar állni a sérelemért, az tuti. Szóval aki erőből politizál, sok ellenséget szerez magának.

Ez látványosan igaz az USA-ra, Izraelre, de az oroszokra és friss csatlósaikra is.

elemes 2014. 12. 17. 13:12

Előzmény: #124 plumoza

#130

Azért még kevés helyen van ÖNKÖLTSÉGI szint alatt, csak sok olajkitermelő állam került hasonló helyzetbe, mint az oroszok: az áreséssel első lépésbe a költségvetésükből hiányzik a pénz, a további áreséssel pedig a fizetési mérlegük is mínuszos lesz.

Törölt felhasználó 2014. 12. 17. 13:03

Előzmény: #128 pampa

#129

Ha Putyin kimászik ebből szarból amit Amerika kevert neki és amihez az EU is csatlakozott megfogja találni a módját, hogy kiba@on az EUval ott is főleg Németországgal.
Viszont akkor majd nem kell megsértődni.
A Krím félszigetet pedig azért vette vissza mert az ott lévő Ukrán kikötőkbe beakart Amerika pakolni. Erre mondta az orosz, hogy a nagy lóf@szt.
Azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy a Krím félszigetet az oroszok ajándékozták az ukránoknak és mivel az ukránok érdemtelenné váltak az ajándékra azt most visszavette.

pampa 2014. 12. 17. 12:08

#128

Az "arab tavasz" kirobbantói maguk sem voltak tisztában azzal, hogy mi lesz a nemzetközi hatása. Pénzügyi következménye.

A mostani "olajár" fegyver bevetésénél ugyanezt lehet látni. Támadni kellet, hirtelen nem volt jobb ötlet, bevetették.

Putyin egy kicsit "tök@s" lenne...amennyiben vak, akkor legyen vak mind két szemére politikával még jobban levinné az árat.

Lenne zavar az "erőben". :))))

szvsz

upgrayeddAKS 2014. 12. 17. 12:05

#127

nem leszólás akar lenni, meg aztán én sem értek annyit a témához, mint ahogy szeretném, hogy értsek hozzá :) ...de azért itt jó sok tévhit van.
néhány tény a tévhitekkel szemben:
1. az olaj kitermelési költségei kutanként változnak, nem országonként (persze országos átlagos lehet képezni, csak igazán sok értelme nincs), és az 1 USD/barrel (=hordó) ill. a kb. 100 USD/barrel között szór, utóbbi persze igen ritka, CO2 bepumpálása, stb. esetén jönne ki - a lényeg, hogy vannak bőven 1 és 20 közötti kutak is
2. az 1. pontot logikailag is ki lehetne következtetni: hány olajtársaság ment csődbe, amikor pár éve még 40 USD volt egy hordó? ugyehogyugye :)
3. persze a ruszkiknak elég nagy cumi az egész, de az araboknak, a nigériaiaknak, venezuelaiaknak nem annyira (OK, utóbbiakat az USA amúgy sem "kárpótolná", ha ő vezényelné az egészet)
4. a szaúdi uralkodó ház és az USA kapcsolata legendásan jó... még az amcsi közvélemény sem nézné jó szemmel, ha tudná :)
5. barter téma: a ruszkiknak SZÜKSÉGÜK van a devizabevételekre, ezért pont nekik nem kedvez a barter... a barternek akkor lenne értelme, ha ők fizetnek devizával, tehát amikor importálnak, ott el lehet képzelni, hogy barterezni akarjanak, de az olajnál nem túl valószínű, mert azt exportálják...
amúgy szvsz pont ezért nem jött még létre a nem USD alapú olajár-elszámolás: csak a vevőnek lehet érdeke (kiv. persze USA mint a legnagyobb vevők egyike), az eladónak nem... utóbbinak akkor lenne érdeke az alternatíva, ha biztos benne, hogy mondjuk EUR-ért is be tudja szerezni az importját, stb. és/vagy nagyon oda akar pörkölni az USÁ-nak, ami azért elég nehéz :) az USA lesz..ja, ha kis volumenű ügyletek esetén nem az USD az elszámolási egység, ha ez nem terjed el világviszonylatban, stb.
neki a tartalékvaluta-státusz elég sokat megér, de amúgy e nélkül is meglenne - no persze miért engedné át, ha nem muszáj...
nem kizárt persze, hogy tévedek :)

Törölt felhasználó 2014. 12. 17. 10:34

Előzmény: #121 hellforceone

#126

"ha ez huzamosabb ideig eltart, hogy a ruszkikat kivéreztessék,"- pillanatnyilag nem úgy tűnik, hogy ez évtizedes harc lesz:)ha megnézed, nem kellett 1 év a krími események után, és lassan padlót fognak.
"akkor a kompenzáció miatt a második, aki elvérzik az USA lenne"- hát ez nem biztos, h így lesz, mivel 1, valszeg semmiféle "kompenzáció" nem lesz.(az is elég kompenzáció a világnak, ha Putyint megállítják). 2, az általad vizionált "kompenzáció" valszeg usd-ben lenne, ami ugye az usának kvázi korlátlan mennyiségben rendelkezésére áll.
"az olaj jelenleg már lassan mindenkinek önköltség alatti áron van"- itt mag kellene különböztetni, h mit tekintünk "önköltség"-nek. ha úgy nézzük, h mekkora olajárnál van egyensúlyban az adott kitermelő ország ktg-vetése, akkor 1-2 arab ország kivételével senkinek, de ezen a kiadások lefaragásával is lehet segíteni.a kitermelés esetén meg amíg az ár fedezi a változó ktg-eket, addig nincs gond, sőt rövid távon ez alá is mehet.egy vállalat életében 1-2 veszteséges év nem tétel.(viszont az oroszok ennyit biztosan nem bírnak ki).

Törölt felhasználó 2014. 12. 17. 10:09

Előzmény: #118 Phylaxa

#125

De hiába barterezik le, ha a gyenge rubel és az olcsó olaj miatt a cserearányok romlanak.

plumoza 2014. 12. 17. 08:55

Előzmény: #121 hellforceone

#124

"az olaj jelenleg már lassan mindenkinek önköltség alatti áron van" Hát ezen mindjárt bánatkönnyeket hullajtok az összes olajkitermelő cégért. Ha egy kicsit olcsóbb az olaj akkor mindjárt veszteségesek lennének,alaphelyzetbe meg azt sem tudják mire,milyen eszement hülyeségre költsék az olajból befolyt dollár milliárdokat.

elemes 2014. 12. 17. 07:51

Előzmény: #103 mpagnes

#123

"a kompenzáció csupán annyi az USA részéről, hogy aki mellé áll, azt nem bombázza le"

nem egészen, most már hat éve demokrata kormányzás van. a republikánusok szeretnek bombázni, mert ők ugye lényegébe a hadiipar marketing részlege. a demokraták inkább a hitech iparhoz kötődnek, nekik a civil üzletek több profitot hoznak.

elemes 2014. 12. 17. 07:48

Előzmény: #121 hellforceone

#122

"ha ez huzamosabb ideig eltart, hogy a ruszkikat kivéreztessék" - nem kell hozzá sok idő, 60 dolláros árszinten akkor is nyolc hónap az államcsőd, ha addig szépen felélik az ÖSSZES devizatartalékukat.

Ha mégsem égetik el az összes tartalékot (nem tudom felmérni, Putyin pozíciója mennyire erős), akkor legkésőbb februárban bedobják a törülközőt.

hellforceone 2014. 12. 17. 05:03

Előzmény: #102 elemes

#121

erre már én is gondoltam, de a kompenzáció ötletét el is vetettem,ugyanis az USA egymaga ha az OPEC államokat kompenzálni akarná, abba valószínűleg saját maga is belerokkanna. Legyen bármilyen módon, mértékben a kompenzáció, az olaj jelenleg már lassan mindenkinek önköltség alatti áron van, ha ez huzamosabb ideig eltart, hogy a ruszkikat kivéreztessék, akkor a kompenzáció miatt a második, aki elvérzik az USA lenne.... Szóval inkább akkor az, hogy sarokba szorította őket valamivel, de mivel??? De jó is lenne a világon most csupán vagy 4-5 ember fejébe bele látni. Aki infót tudna, az hullára kereshetné magát :o)))