Igen ebben egyetértünk, a hosszabb távú longjaimat még mindig tartom, ha lezúzzák, akkor is én a longokat 13K fölötti eladásra szánom, Cash-em 40%-val még mindig keresem a beszállót.
mai pozikat átvinni szerintem csak akkor érdemes, ha van tér a poziban és egy esetleges holnapi rossz verziójú nyitóval nem lesz nagy mínusz alakulhat ki az adott pozival...Otp lehet holnap simán 124xx ahogy 128xx is, DAX 121xx vagy 125xx, SP mehet 2950 alá, de mehet ATH-ra...2 napja láthatóan kivárás van, nagy eséllyel ma is estig....
Sziasztok, a mai nap FED árnyékában fog telni, én bízom egy haatizárásos felhúzásban, 12.850~12.950 csúccsal. Ti mit vártok a pénteki naptól? Igazából a mai FED., azaz a holnapi kereskedési adhatja meg az irányt szvsz. R.12.700
Dax elég furi, mert feljött kb. 11%-ot 1 hónap alatt, majd esett 1,5-et, de azt is 2-2,5 nap alatt, ami ugye nem lenne elég korrekciónak se igazából, de most meg áll egy helybe szinte 12400, +-50 pontban....minél tovább áll itt, annál kisebb lesz az esély az esésre szerintem....ha ma nem megy 12300 alá, akkor lehet a DAX shortom zárni kellhet majd.
Nálam továbbra is long-short határon billeg, viszont naposon a dax átment shortba (nincs megerősítve, tehát egyelőre nem jelent semmit, meg ráadásul napos, tehát lassú). Valami nagy veszi (vagy csak átköt), legalábbis a záró forgalmak erre utalnak.
Kicsit azért más. A nagy feljövetelt követően akkor két lefordulás volt és harmadszorra ment el, az analógia szerint itt még lenne egy lekör és utána durranhatna. Érdekes mód nagyjából így is várom.
Kicsit biztosabban, mint tegnap, de még mindig bizonytalanul amellett vagyok, hogy bent volt most a csúcs 760-nal. 4h-on felső kanócos gyertyák megtorpanásra utalnak, az rsi naposon 62-61 körül elakadt, fordul(t), nem ment ki bull zónába. A mostani felkört én nem tartom impulzusnak, korábban leírtam mért, az indulása zárja ki, nálam ez dZZ. Lefelé továbbra is képben van 11880. Ami a jelentős zuhanás ellen szól, az BUX-ban a felfelé tartó hullám, ami 41800 környékére el kéne hogy menjen. Van benne potenciál lefelé, de nem nagyon sok. Ricsi/mol/mészároscégek mondjuk talán kompenzálhatják az oti lejtmenetet.
Márciusban volt egy hasonló szituáció https://invst.ly/cb9ns Akkor egy usákok ellen fogadó bepánikolt short záró két nap alatt ugrasztott az árfolyamon 800 forintot. Ha most is van ilyen akkor megtörténhet ez most is. Csak ugye a pénteki CECE ... . Lefedeztem a longjaimat ...
Valami hír érkezhetett mer egyszerre lódult meg MOL, Ricsi, OTP. Még a Telkóban is van egy kis rezgés. Az első kettő már vissza is jött, Otikánk még egész jól tartja magát.
Dax megjött a réséhez, innen lesz érdekes, hogy tölt-e és fordul vagy nem tölt és fordul vagy nem tölt és holnap szigetfordulóval folytatja a lejtmenetet.
Nem azért írtam, hogy ott vennék, fed előtt nem veszek már semmit, csak 15 percesen úgy tűnt ma, hogy azt megcsinálhatja és megszabadulnék a shorttól. Egyébként ha lemenne odáig, akkor nálam már shortos lenne, tehát azért sem vennék, ahhoz előtte vissza kéne jönnie longba. De egyre inkább kukának tűnik ez a verzió.
Én eleve nem szeretem sokáig tartani, ez meg ráadásul csak egy játszós adag lett volna rövidre, szabadulnék már tőle, Fed döntésnél már pozi nélkül szeretnék lenni.
Legutóbb vártuk lefele az MSCI esetében. Talán ha az utolsó két nap tolták le, előtte több napig elhitették, hogy felfele az irány. Mondjuk oldalazott. Hasonló lehet most is a helyzet. Majd esetleg holnaptól vagy csütörtöktől. . A longos átkötéseknek ez azért lehet gond, mert ha jól tudom a határidős pozíciókat péntek 14-ig le kell zárni. Persze a következő lejárati idejűt megvenni bármikor meg lehet napon belül ...
Igen, számomra ez meglepetés. Mindenképpen lefelé vártam ezen a héten 400 alá. Egyenlőre nem jön be, de hosszú a hét még . Sokan várnak az átsulyozás miatti eladásaikkal az utolsó napig.
Fura, mert az átsúlyozásnál csökken a súlya (alapoknak adni kell záróban), ilyenkor meg általában azt szokták, hogy előtte már adják, aztán az alapoktól olcsóbban visszaveszik, elvileg tehát inkább lefele kéne mennie (meg a külföld miatt is).
A másik fórumon már 4 évvel ezelőtt megirtam, hogy az OTP a régiós konkurenciához képest túlcéltartalékolt több mint 300 (!!!) milliárd ft-ot. (A valamikor FHB topicba irtam (kaptam is emiatt minuszokat) hogy ugyanilyen prudens céltartalékolás politikával az FHB már 2015 körül tönkrement volna (elfogyott volna a saját tőkéje.) Ezt valamokor fel kellett szabaditani. De még most is meg van egy része (kb. fele) mert a céltartalékok folyamatos felszabaditása mellett az OTP tulajdonképpen még most is túl sokat céltartalékol.
Ez igaz. Most még ez egy magyar papir. Még pár év és a nyereség 70%-át a leánybankok hozzák majd. Akkor már nem annyira magyar specifikusak lesznek a makrokockázatok. De a régiós beágyazottság miatt persze maradnak. Amerre a régió fejlődik, amennyire annak megitélése javul vagy romlik, az mind érezhető lesz a papiron. Most viszont egy szerény euróövezeti fejlődés mellett is jól teljesitenek a régió országai. Az újabb gazdasági ösztönző csomagok (EKB, német holland stb.) hatására ez a növekedés stabilizálódhat magas szinten még pár évig. Igy most a makrokörnyezetet támogatónak látom a következő 1-2 évben.
Igen, pont ezt csinálom. Az idei ATH megsejtése nagyrészt szerencse volt. ( Persze fundásan azt azért nem lehetett volna alátámasztani, hogy tavasszal folytatja a rallyt 14 ezer irányába.)
Otp azért veszélyes, mert nem csak egy bank....Egy olyan bank, amivel a magyar gazdaság, a magyar kormány megítélése is benne van, benne van a nemzetközi hangulat, a spekik rámozdulásai, a saját teljesítménye. Ez egy olyan csomag, ami miatt ez a papír mindig is extra rizikós lesz.
Ebben mind igazad van általánosságban. Viszont az OTP-nél sem azért ment eddig fel a nyereség, mert arra tippeltem és bejött. Évekkel ezelőtt lehetett látni, hogy ha nem kell majd évi 240 milliárdot céltartalékolni, akkor a nyereség szinte felrobban. Azt is lehetett látni, hogy a pénzügyi termékek ilyen szintű alacsony penetrációja mellett a régióban az OTP-nek a marzsai jók maradnak majd a fellendülés idején. Növekszik a hitelállomány ami ugyancsak erős bevételnövekedést okoz. Már évekkel ezelőtt bejelentették az akviziciós programot, ami a túltőkésitett helyzetben könnyen végrehajtható volt. Igy aki ezt elhitte, az tudta, hogy a bank igy pár év alatt duplájára hizhat és szinte minden leánybankjánál elérheti a gazdaságos méretnagyságot. Igy mindezek alapján nem volt annyira nehéz megsejteni a folyamatos árfolyam erősödést. De én megforditom a kérdést. Én azt nem tudom elképzelni, hogy hogyan lehet hosszú távon sikeresen kereskedni anélkül, hogy az ember nagy valószinűséggel tudná merre megy a cég hajója? Fundamentális kalkuláció nélkül ez egy szerencsejáték marad. Arra pedig szerintem irhatnak annyi tankönyvet amennyit akarnak, de akkor sincsen tartós eredményt biztositó eljárás, stratégia.
Én értem a szándékodat és a technikádat. Hosszú távú longra rendezkedsz be, de határidős termékkel, amit időnként (jó esetben három havonta) meg kell újítani (át kell kötni). Az átkötést pedig úgy kell csinálni ahogyan teszed. Lokális csúcsra futás közben eladni, visszajövetelkor pedig visszavenni (akár 20 forintos lépcsővel), lehetőleg a broki díjat és a kamatköltséget fedezendő. . Gyakran nem értettem miért adsz el, ha éves távon fölfele várod. (Ilyen időtávon nem számít 6-700 forintos visszajövetel. Szerintem.) Így viszont már értem az eladásaidat. . Persze a közgyűlés utáni kiszállásod az más volt. ATH és írtad is, hogy innen tud csodát művelni lefele.
Én tudom hogy ezért jött be eddig. De ha nem látnék trendet be se szállnék, illetve, ha eltünik az egyértelmű hosszútávú irány, akkor azonnal kiszállnék. Ugyanis nem vagyok olyan ügyes, hogy minden más indikátor és egyébb TA megfontolások alapján nyereséggel tudjak kereskedni. Ahogy pld. gtg csinálja. Trendszerű erősödést várok most ebben az évben még a Commerzbank-nál, Raiffeisenbank-nál Banco Bpm-nél, Bayer-nél (utóbbinál lehet hogy már vége) BMW-nél, Alibaba-nál (hogy felsoroljam a külföldi portfoliómat) és az itthoniak közül a Richternél várok erről a szintről egy 10-20%-os rallyt. MOL-ból csak azért tartok egy keveset, mert kell egy kis megmagyarázhatattlan pozició is, ami váratlan eseményeknél rallyshet.(Lásd tegnap)
Hát azért a kereskedési hibákat elemző könyvek nem véletlen veszik bele a ráhígítást a rossz példák közé.... Tulajdonképpen te el sem tudod képzelni ezek szerint, hogy az Otp mondjuk essen 11000ig és ott oldalazzon éveket...ne adj ég essen 8500ig stb. Ez meg a másik hiba, ha valaki nem tudja elhinni, hogy valami mehet még lentebb vagy feljebb és folyamatosan nyitogat mondván, lehetetlen ne forduljon eleget esett/emelkedett....szokták mondani a piacot úgysem lehet legyőzni. Harmadik hiba, hogy írod éves távon megy 10-15%...hát ez meg egy olyan vad állítás, hogy nagyon. Na mindegy, ki hogyan éri el a profitot az a saját dolga, de ez életveszélyes szerintem.
huh, hát ez egyenes út a csődhöz vagy egy nagy beragadáshoz....szerintem ezt irtó gyorsan el kellene felejtened, ez egy olyan taktika, ami életveszélyes...ha bejött eddig az csak annak köszönhető, hogy long trend van (Otp-ben az elmúlt kb. 5 év) és longolsz pont.
......és szerinted azok közül, akik megirták ezeket a tankönyveket mennyien lettek gazdagok? :) (Sokan szerintem nem, különben nem kinlódnának a könyvirással.)
Akkor kiülöm :) Van időm, december végén fut ki. Az én stratégiám alapja, hogy éves távon a papir megy vagy 10-15%-ot felfelé. Ameddig ez bejön, addig nincs probléma.
tegnap 640-től 760-ig adogattam a maradék pénteken kifutó határidős OTP-t. (Még maradt egy kicsi.) Miután kényszeres OTP longos vagyok és rosszul érzem magam ha nincsen sok , ezért ma reggel beálltam visszavenni őket 680-tól 20 ft-jával lefelé. Ahhoz hogy mindent vissza tudjak venni, ahhoz le kellene menni 380-ig. Ez lenne az ideális eset mert akkor a teljes másfél hetes manőverben megújitanám a határidős portfóliót decemberig és realizálnék minden papiron bruttó 100-150 ft-ot (minusz kontraktus költségek, ha napon belül, akkor 0,15%, ha napon kivül akkor 0,3%) Ma már vissza vettem a tegnap eladottból 2000db-ot.
Megkaptuk a választ a tegnapi nagy forgalmi 12700 feletti nap végére....jól beverték. Nyilván beszúr 600 alá most már szerintem, kérdés long stopokért, vagy ennyi volt és fordult a tegnapi csúcsról.
DAxban volt egy emelkedő trend 2019 januártól (10400-12650), amit augusztus elején letört (trendvonal 12150nél), majd onnan egy gyors, 1 hónapos visszateszt 12500ig (trendvonalra) és onnan csorog le most Ez alapján ott egy hosszú távú csökkenő trend is jöhetne éppen.....vagy beoldalazás kb. 12000 +-500ban. Otp pedig nehezen fog új csúcsokra ugrálni akkor.
Törölt felhasználó2019. 09. 17. 09:17
#1073887
Felnéztem az erste honlapjára, hogy nincs-e új TL az otp-re (nincs), viszont kint van egy tájékoztató, hogy több index certifikát szeptember 30-án lejár (ha valakinek van ilyen, nézzen rá).
Az én rendszerem most nem sokat ér, long-short határos szarakodást mutat már csütörtök óta (csütörtök gyenge short, hétfő reggel óta gyenge long), akkor szeretek beszállni, ha magasról vagy mélyről fordul, ez a középvonalas ide-oda nem az én terepem. Csütörtökről van 180 ts25-öm, amit hülye fejjel nem adtam el tegnap délelőtt (mondjuk nem sok időm volt ránézni), most már megtartom addig, amíg kint pirosak (ha csak ki nem ütik).
Daxban enyhén képben van egy szigetforduló lehetősége12300 körül (ami
megvan SP-ben is 2950 magasságában) ...persze ehhez sok mindennek
kellene még teljesülnie.
Vegyes a helyzet, itthon a szokásos meglepi jött, hiszen amilyen erőtlen volt napokig a kinti felben úgy csinált egy pluszos napot a kinti le-ben, tipikus Otp. DAX a tegnapi minimum körül ténfereg futiban, kint nulla körüli nyitók lehetnek, ez alapján 12700 körüli Otp nyitás lehet kb. Ha a héten megcsípné a 13xxx-et legalább annyira nem lenne meglepetés, mintha 123xx-en is lenne kötés. Teljes kiszámíthatatlanság, főleg, hogy kint is bármi lehet.
Ühm. Ez igen! :) A nyitóval számított FRSI szerdán, az összes többivel számolt ma veszi fel a maximális értékét, aztán enyhén, de nagyon enyhén csökkennek és jövő hét hétfőn vesznek fel újabb lokális csúcsra vonatkozó maximumot. Az enyhe csökkenés azért lényeges, mert ha "szalad" az árfolyam az FRSI-t magával tudja vinni, csökkenésből növekedésbe tudja váltani. . Van tehát elvileg két lokális csúcs időnk a jövő hét hétfőig. Már csak azt kellene kiszaszerolni, hogyan helyezkednek el egymáshoz képest. Az a hétfői magasabban lesz mint a mai vagy alacsonyabb. Határozott alj a jövő hét pénteken várható. Természetesen az FRSI alapján ahhoz sincs szint. . Az FRSI önmagában nagyon nehezen használható kereskedésre. Olyan ez mint Gtg Tesó rendszere. Esetleges fordulót jelez csak. Az FRSI 5-6 napos időtávon. Eddig tartottam a longjaimat és nem maceráltam a shortokat. Ma majd meglátom mit lépek. Egyelőre nagyon longosnak tűnik ha hullámokat nézek. Erről teszek fel rajzot.
OTP részvényesek ide!