ha szerencséje van putyin ügynöknek, a cia-tól kaphat új személyazonosságot és menedéket a kanadai határ mentén az eddigi - orkországot leamortizáló - szolgálataiért :-)
"Prigozsin kampánya az orosz hadügyminisztérium ellen még éppen csak elkezdődött, a hatalmi logikából kiindulva a lehetséges kimenetelek száma rendkívül alacsonyra esett.A Wagner ma reggelre lényegi ellenállás nélkül elfoglalta Rosztovot. Állításuk szerint az ukrajnai műveleteket nem akadályozzák, de így is rendkívül kellemetlen helyzetbe hozták a hadügyet, hiszen a déli front orosz ellátása nagy részben a városon keresztül zajlik. Mostantól Sojguéknak mindenben egyeztetni kell a Wagnerrel a zaporizzsjai katonák ellátásáról. A Wagner jelenleg már Voronyezs irányításáért tesz erőfeszítéseket, ha pedig azt a várost is ellenőrzik, akkor lényegében az egész front ellátása rajtuk fog múlni. Ha a hadügy ezt az állapotot meg akarja szüntetni és nem engednek Prigozsin követeléseinek (praktikusan nem mondanak le), akkor fegyverrel kell beavatkozniuk.Korábban még elképzelhetőnek tartottunk egy olyan forgatókönyvet, miszerint Prigozsin agresszív tirádái a hadügy ellen Putyin válaszát készítik elő arra a helyzetre, ha az orosz hadsereg vereséget szenvedne Ukrajnában. Ebben az esetben Sojgu és Geraszimov lett volna a bűnbak a félresikerült ukrán kampányért. Ez a lehetőség mára lekerült a napirendről, a hadügy megszüntette volna a Wagnert és a zsoldosainak át kellett volna szerződni, amivel lépéskényszerbe hozták Prigozsint. A hadügy lépése aligha történhetett Putyin jóváhagyása nélkül, így a Putyin - Prigozsin összejáték lehetősége mára elhanyagolhatóra csökkent.Putyin tekintélye már így is összeomlóban van, hiszen egyértelművé vált, hogy a Kreml nem képes az orosz hatalmi struktúra korlátlan ellenőrzésére és a rend fenntartására, hiszen az országon belül egy kvázi független katonai erő egyik-napról a másikra képes volt átvenni az irányítást az egy milliós lakosú Rosztov fölött. Erre nagyon gyors és nagyon határozott válasz kell, különben a Moszkva gyarmati uralma alatt élő 200 etnikum némelyikében felléphet a mintakövetés igénye.Prigozsin ugyan soha nem kritizálta Putyint, de aligha lehet más az ambíciója, mint hogy ő legyen a következő cár. Ha sikerül a hadügyminisztériumot megtörnie és eltávolítania Sojgut és Geraszimovot, akkor azzal lényegében átveszi az orosz hadsereg irányítását. Ha övé a hadsereg, akkor nincs több kérdés a tekintetben, hogy ki irányítja Oroszországot.Putyin így lényegében két dolog közül választhat ma délelőtt:1., önként átadja a hatalmat2., mindent megtesz, hogy megakadályozza Prigozsint Sojguék eltávolításábanAz elsőre nem sok esély van, a második pedig azt eredményezi, hogy oroszok lőnek oroszokat Oroszországban."
"Voronyezs is "elesett", ahogy ma reggelre Rosztov-na-Donu is. Az FSZB-nek úgy tűnik nincs terve, erre nem számítottak. Ellenállás nincs, tömegesen megadták eddig magukat a katonák a Wagnernek. A hadsereg a fronton. Putyin úgy mondott beszédet közben, hogy egyszer sem említette meg Prigozsin nevét. Ebből most lehet bármi, Prigozsinnak sokkal jobban állnak az esélyei, mint éjszaka. Valószínűleg egyáltalán nem spontán akciót látunk, ezt hosszú hetek (vagy hónapok?) előkészületei előzték meg."
"Miután tegnap este Jevgenyij Prigozsin, a Wagner csoport vezetője váratlanul keresztes hadjáratot hirdetett az orosz katonai vezetők ellen, a Wagner zsoldosok megindultak az ukrán frontról ellenkező irányba - Rosztov-na-Donu felé. A városba kirendelték a Roszgvardiát és a rendőrséget. A jelek szerint hiába: ma reggelre úgy tűnik, hogy a Wagner elfoglalhatta a város kulcsfontosságú pontjait: a déli katonai körzet központi stábját, a rendőrség központját és az FSZB központját. Putyin egyelőre mélyen hallgat.Lehetnek-e esélyei Prigozsinnak? Azt gondolnám, hogy kevés, de jól láthatóan az akciót régóta tervezte, és ennél már jóval kisebb szikra is okozott pusztító futótüzet az orosz történelemben.A Wagner csoport most a saját katonai eszközeit használja fel az orosz hatalommal szemben. Ezzel szemben az orosz hadsereg tudna fellépni, de a legjobb alakulatai az ország határain kívül vannak a fronton. Ugye mindenki emlékszik a májusi felvonulás képeire, amelyre egyetlen prezentálható harckocsit sem tudtak küldeni, mert már mind Ukrajnában volt. Ha hazarendelik őket, összeomolhat a front.Hogy mi ez? Katonai puccskísérlet, amelyből még bármi lehet. Ahogy Igor Girkin (aka Sztrelkov) megfogalmazta, ez egy katonai puccsnak indult, de mára már polgárháború lehet belőle. A képeken Rosztov-na-Donu."
lehet meg korabban amikor oroszorszagot eszakon megtamadtak es elfoglaltak par teruletet ideiglenesen azzal csak teszteltek az orosz vedelmet prigozsinek?Azt is o szervezhette meg sztem.
Tárgyalások...🙃, szerintem bevonul Moszkvába estére, a hadsereg átáll hozzá aztán ennyi. Ja ha már itt van Putyint nyugdíjazza. Ukrajnából meg kivonulnak így elkerülheti a totális blamát és még a nyugatnak is lefekszik. Gyors lesz.
Ha tippelnem kéne, azt mondanám, h vszeg a hadsereg (természetesen Putyin áldásával) le akar számolni a wagnerral. Ezt Prigo megtudta, és próbál előre menekülni. Nincs sok esélye (lásd előző kommentek).
Egyelőre ez a csörte inkább hasonlít arra, mint mikor az amerikai Colombo klán két frakciója az utcán rendezte a "nézeteltéréseit", mintsem valami komoly puccskísérlet lenne. Eleve ha puccsot akarsz, azt nem jelented be előre.
Ebbol Prigozsin nehezen jon ki jol. Azert a Wagner emberen kivul mast nem tudd hozni. A fegyvert loszert mindent a hadsereg add nekik. A Bahmut i verfurdoben nem csak a foglyok de a tapasztalt zsoldosok is hullottak. A Wagner biztos hogy most gyengebb mint a csucsan volt amikor tenyleg 30-40 ezren voltak. . Amiben talan remenykedik Prigoziny hogy a regularisok kozott is sok szimpatizansa van akik vagy melleallnak vagy felnek szembeszallni vele es igy tenyleg le tuddna szamolni a felsovezetessel. De en ebben azert ketelkedek. Szerintem a vege az lesz hpgy az orosz regularisok felszsmoljaka szamukra egyre kenyelmetlenul onallosodo Wagnert. De mivel a Wagner pr ja jol lett felepitve az orosz katonak kozott igy kellett valami komoly indok es ezt probaltak kiprovokalni.
Nyugi, Putyin magánhadserege, a roszgvargyija 400 ezer főt számlál. Őket nem küldték be ukrajnaba, teljesen érintetlenek, pont az a dolguk, hogy az ilyen puccs gyanús eseteket kezeljék. Sajnos.
Azért még várjuk ki a végét a dolognak. Lehet, hogy a végén holnapra csak egy vihar lesz a biliben. Az már éppen elég, ha az oroszok egymást lövik le. Hamarabb mennek haza.
Vazvezz...ez memnnyire vicces lett így. Puty kizárt hogy megállít 30-40 ezer wagner zsoldost úhy hogy közben Ukrajnában tartja a frontot. Eldőlt a háború. Bakker ez hatalmas fordulat. Ezt nem lehet kimozogni, ráadásul ők fegyverezték fel a népszerű Wagnert. Ezeket mire megállítják..ha meg tudják..a psrtizánokat nem tudták sz orosz határnál mert mindenki a fronton van. Prigozsin bemenetel Moszkvába. Hihetetlen.
Cáfol az orosz HM és cáfol a Kreml is. Azaz itt valami van. Ami nekem hiányzik, az egy hiteles Prigozsin megszólalás, mert enélkül lehet egy szépen felépített ukrán vagy orosz partizán dezinformáció is. Annak is van bomlasztó ereje, de nem akkora mint egy katonai puccsnak. Bár Prigozsin és Putyin kapcsolata miatt, puccs esetén is lehetnek meglepetések. Még azt is el tudom képzelni, hogy Putyin ezzel a trükkel akar kimenekülni a helyzetből és megőrizni a hatalmát, Prigozsin segítségével. Egyelőre sok a "ha", ne ragadtassuk el magunkat.
Orosz katonai bloggerek már ágyaznak a rossz híreknek, olyanokat írnak, hogy Oroszországnak Herszonra és Zaporizzsjara tulajdonképpen nincs is szüksége. Tegnap 44 db tüzérségi rendszert vesztettek, ismét óriási szám, végre kezdenek magukra találni a ukránok, és felhagytak a fejjel a fallal taktivával. Ezt kell csinálni, a technológiai fölényt ki kell használni és szétzúzni az oroszok utánpótlási vonalait és eszközeit. Napról napra gyengébb lesz az orosz védvonal, és csak akkor kell megindulni, amikor már összedőlés szélén áll.
Valószínű hogy már elővették a régi vízépítős terveket, vannak talajszelvény mintáik is, ismerik a talaj rétegződését. Nem tudom mióta volt elárasztva az a terület de nem tegnap óta az biztos. Valószínű hogy nagyon magasan van a talajvíz szintje, nem sokat kell hogy lekoptasson a lánctalp. Az is igaz hogy a folyó "apasztja" jelen pillanatban is az ártéri talajvízszintet. Valószínű hogy már kiszámolták a talajvízszint csökkenés időbeli , területi lefolyását. Ezekbe belenyúlni nem tudnak a természet teszi a dolgát.
Azért egy mai nagy traktor sem könnyű, igaz nem harckocsi, de ott is mikor lemegy a belvíz, simán felszántják pár nap múlva. Itt is a víz nagy része megy a mederbe, mert arra lejt..Aztán ki tudja lehet simán vannak sziklásabb altalajjal bíró részek is ahol ez nem is probléma. De igen, ennek is megvan a szakembere. Én meglepődnék ha nem kelnének ott át. De ha nem is ez a tény önmagában szép széthúzza a frontot, ami a támadóknak kedvez.
Komplexebb téma ez annál mint egy kis kerti csapadékvíz lehúzása kis kapával. Geológusok,hidrológusok,hadmérnökök biztos hogy dolgoznak rajta. Ha csont száraz a meder akkor is van kapcsolat az alsó talajvíz réteggel kapilláris vízmozgás útján. Amíg a vizet nem vezeted ki a rendszerből, addig külső terhelés hatása a folyadékra hat, a talaj kvázi folyadékként fog viselkedni. Gyalog szerrel , gumi kerekes autóval talán, de harckocsival nem hiszem hogy át tudnak menni. A lánctalp szétgyúrja a felső kemény kiszáradt réteget és akkor vége van. Egy ilyen bravúros átkeléssel akár a háborút is megnyerhetik. Biztos hogy lesz próba átkelés az ígéretes szakaszokon. Ha az oroszoknak van egy kis eszük meg aknázzák a szóba jöhető átkelési pontokat hogy újra nedvesedjen be a felső réteg.
Szádfallal körbehatárolni a nyomvonalat, kitermelni a közbezárt föld tömeget, elszállítani, majd odaszállítani az talajcsere anyagot, betenni, tömöríteni, vízzárni. Cölöpözés,fej gerenda készítés, ezután jöhet a töltés-út építése.
Nem beszélve a folyamatos orosz ágyúzásról. Gyakorlatilag egy hosszan benyúló töltést kellene építeniük ami merőleges a folyó folyási irányára. Komoly alapozási munkák kellenének. Ez még békeidőben is komoly mérnöki feladat lenne. Erre maximum gyalogosan fognak jönni.
Lehet hogy a felső 20-30 cm kiszárad, de alatta több méter mély szerves anyag iszap, agyag vizes kavics van. Ha rámennek belesüllyednek és egyből feljön a talajvíz. Lánctalp szétgyúrja ezt a felső kemény réteget. Sávokban pallókat fognak lefektetni, de ezt az oroszok kifigyelik és nagyon lassan fognak haladni. Egy irányú utca lesz ha lemegy a pallóról akkor nem tud megfordulni beleragad az iszapba, feltartva a mögötte jövőt. Biztos gondolkodnak rajta az ukránok.
https://www.youtube.com/watch?v=EMe1v-LBQYU A lassulás egyik oka lehet ami a videóban látható pár másodpercre. A tározó fullra leürült, 1-2 hét és csak a relatív keskeny folyó marad +200 km-n. Ezen szerintem könnyedén átkelhet az ukrán hadsereg és itt ha jól sejtem nincsenek beásódva az oroszok. Vélemények?
Nem feltétlen jó az analógia, mert ugye Normandia esetében sokkal kisebb volt a frontszakasz, de ott is hetekbe tellett a D nap után, amíg ki tudtak törni (pedig ott a légifölény biztosított volt). KIcsit jobb is, ha az első nagy figyelem alábbhagy, mert nem sopánkodik minden önjelölt szakértő azon, hogy vannak veszteségek (plusz lehet az oroszok is elbízzák magukat).
Törölt felhasználó2023. 06. 23. 08:36
#9747
https://www.youtube.com/watch?v=JKfSke0Y8zQ Két lövés, két találat! Mindeközben Prigozsin szerint már arra panaszkodnak az orosz kiskatonák, hogy nincs elég lőszerük, páncéltörő fegyverük, erre az ukránok még kilövik az egyik legfontosabb utánpótlási vonalat.
Egy helyen ha sikerül áttörni, oda be lehet küldeni a többi rohamdandárt és páncélozott járművet, tankot, át kell törni, hogy előnybe kerüljenek, a zárt, kiépített védművekkel szemben nehéz és valóban kicsit állóháború, sok-sok veszteséggel. Van linked az információhoz? Egyelőre Robotyne közelében történő áttörést találtam! Az elég jó helyen van! Persze kérdés, hogy hány vonal van még mögötte. https://twitter.com/NOELreports/status/1671934617480314898
Úgy fest Marinkánál az ukrán erők áttörték a 2014 óta fennálló orosz védvonalakat, és első ízben tudtak olyan területeket visszafoglalni, melyek már 2014 óta megszállás alatt álltak.
https://youtu.be/p_mO-TSycmg Gec, de vérlázító ez a szagértő is..Micsoda alternatív valóságot adnak elő..mintha bármi erőforrása lenne az oroszoknak natonak nekimenni..aszondja a nato már mindent odaadott stb. bullshit. Jó sok követőjük mind beszopja.
És tuti, hogy mindent ki is lőttek ... Mert ha megindul egyszer majd valamikor az igazi ellentámadás (amin most egy hétig gondolkodnak???) akkor vélhetően ki fogják lőni amilyük csak van! Erre céloztam korábban van pufferük!!!
Törölt felhasználó2023. 06. 20. 11:42
Előzmény:
törölt hozzászólás
#9725
Ostobaságokat beszélsz és meg vagy róla győződve, hogy igazad van. Alaposabban utána kellene keresned, google a barátod! Van, hogy hetekig nem lőttek rakétát az oroszok. A drón nem rakéta ;), a repülő sem és a tank sem.
a gyártás lassú és alapanyag/ember hiánnyal küzdenek, a háború előtti becsült rakétaszám: https://infogram.com/orosz-raketak-1h0r6rpdn81ll2e Ezt nem lőhetik el teljesen, kell jelentős tartalék az önvédelemre, nagy ország oroszország.
Törölt felhasználó2023. 06. 20. 11:19
Előzmény:
törölt hozzászólás
#9721
Ez is egy hazugság, nem lőnek ki az oroszok havonta1000 rakétát, kár trollkodni vele! Januárban 55-öt, márciusban 81-et lőttek ki összesen, 2022 novemberében meg nagyjából 100-at.
Szerintem bőven nem lőnek ki ennyit már jó ideje. Jó, ha 10 rakéta+Shahed megy egy éjszaka a hátországra. Pár százat lőhetnek el összes egy hónapban az utóbbi hetekben.
1000 nagyságrend, nem ugyanaz, mint az 1000 db ezres nagyságrend jelenthet akár 2500-at, vagy 4 ezret is.. nehéz a magyar nyelv? csak mondom: fel kell nőni a kommenteléshez, vagy jobban megtanulni magyarul, mert ez így nagyon gyenge
1000? LOL eltévedtél egy csöppet a méretekben, az napi 50-100 rakétát jelentene, a ruszkiknak nincs ennyi :D, talán pár százat sikerül, amikor épp intenzív támadásban vannak.
Törölt felhasználó2023. 06. 20. 10:24
Előzmény:
törölt hozzászólás
#9713
Öcsém, hogy lehetsz ennyire tájékozatlan? Mindkettő orosz propaganda fogás, de befürödtek vele :D Budanov állítólagos május 29-ei 'kilövése' után június 11-én tett fel videót, ahol sértetlen, Zsaluznij pedig 06.17-én látható utoljára videón :D
Az oroszok már csak azért lövik pár rakétával naponta a hátországot, hogy a légvédelmet ne lehessen a frontra vinni, mert akkor hullanának a Ka-52-es, mint a legyek., és akkor még nagyobb gebaszban lennének.
Ugyanekkora, mert az orosz rakéták pontatlanok, akár 100 méterekkel arrébb csapódnak be mint ahová szánták őket. Az orosz városokban a lakótelepeket sem azért lövik szét, mert barbár állatok, hanem mert mondjuk a lakóteleptől 200m-re van egy elektromos elosztóközpont, csak kicsit félrehordott a csúzli.
Egy egyszerű kérdés: Ha az oroszok az ukrán városok helyett az ellentámadás helyszíneit lőnék, akkor vajon mennyi esélye lenne az ukránoknak előrehaladni?
Hogy tudja az orosz fél menedzselni az ilyen szintű veszteségeket? Havonta 15-20e fővel csökken a létszám. Vagy van folyamatos utánpótlás? Hivatalosan sorozás / mozgósítás nincs. Vagy nem olvastam róla.
Nem szeretem az ilyen videókat, mert ez az a harci szituáció, amikor az esélyek kb 1:1-ek. Ha nagyon profi vagy akkor egy picit dőlnek feléd, de egy ilyen videó inkább szerencsés véletlen, mint valós különbség a felek között, ezért nem nagyon dicsekednék vele (egyébként ilyen véres lövészárokharcból még mindig több sikeres orosz videót láttam, mint ukránt). A ma reggeli adatok viszont végre biztatóbbak, komoly orosz veszteségekről szólnak.
nemtudom mennyire lehet hinni enne ka videonak de azert eleg durva hogy sportcipobe es treningnadragba toljak ott a frontotn az oroszok.Van baj es hiany boven.
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik