Tényleg hadifoglyok? Van itt még egy pár lehetőség, legalább 4, Szele Tamás szerint. Az első bejelentés az orosz ortodox egyházé volt: "Kirill pátriárka áldásával, a magyar fél kérésére ...", ami nonszensz. Erre volt kénytelen reagálni Semjén. . Ha senki nem lódít és tényleg a humánum a mozgatóerő, akkor egyet tehetünk: sajtótájékoztató nélkül szép csendben átadjuk az ukránoknak a hadifoglyokat. De nem ez az orosz forgatókönyv, nekünk itt nem adtak döntési lehetőséget, végrehajtjuk az ukázt. Szele Tamás: Patyomkinfalva, Magyarország
kezd lesüllyedni az 'zorigo' szintű bulvár, hazugságokkal, csúszatásokkal teli portállá.. a 'valós' eseményeket is kiforgatják, nem beszélve a bulvárról összeszedett, sokszor hamísitott 'fake' hírekről aminek egyre többször adnak teret... szóval nem érdemes már az itteni híreket (sem) olvasni... fülkés propagandísták gyártják - egyre nyílvánvalóbban...(?) szvsz
Tudom, pont azért mondom, hogy más is lássa, hogy honnan fúj a szél itt a PF-en. Nem itt szoktam szerezni az infókat, csak a fórum miatt járok, pár normálisabb topikba.
Anno ezek az NKVD-s alakulatok voltak jobban felszerelve, mint a fronton támadók... hátad mögött ruszki géppuska, előtted MG42, kezedben egy egylövetű, melletted a társadnál 1 golyó. Hajrá ruzzki
Hellforceone jól írta korábban, pont neked, hogy "Ha orosz - és fidesz - barát oldalt keresel, akkor itt, a portfolion pontosan "jó" helyen vagy." Néha átfutom az oldal hírsávot, hátha találok esetleg értelmes gazdasági írást, a túltengő, orosz nézőpontú, bulvár szintű háborús hírek között. És egy vezető, független gazdasági oldalon vagyunk ... Az is árulkodó egyébként amit "eltűrnek" a másik topikban a moszkovitáknak.
https://www.portfolio.hu/global/20230612/csunyan-felsultek-az-ukran-leopard-2-esek-most-akkor-megsem-ez-a-vilag-legjobb-tankja-620836 Most a PF ismét összefoglalta és ugyanazokat a felvételeket linkelte egy cikké, aztán kihozza, hogy szart sem érnek a leopárdok... Talán ez a 8. cikk.Közben meg látjuk, hogy mi történik... Ha valaki egy kicsit is ismeri történelmet és olvasott háborúkról, akkor tudja, hogy a harcokban vannak veszteségek és ha csak azokat vesszük, akkor Német Birodalom meg is nyerte a második világháborút...Lehet kapott 4 drónt, 5 rakétát és úgy tudták kilőni. De lehet, hogy ott készült ahol már rég az Ukránok elfoglalták a városokat... Reméljük megvédte a legénységet és már egy másikban támadnak.Én ahogy látom jól haladnak. Nem szabad ilyen hírekre rossz hangulatba kerülni... Ezt akarják elérni...
Visszafoglalták az ukránok Novodarivka-t. Vannak értesülések arról is, hogy Novomaiorske is ukrán kézen van már, de onnan még képi bizonyíték nem érkezett.
Mert még mindig a védelem gyenge pontjait puhatolják az ukránok, nem indítanak áttörési kísérleteket, az oroszok pedig visszahúzódtak a védelmi vonalaikba. (Nagy jelentősége egyébként egy napi adatnak nem hiszem, hogy van.) . "A következő napokban vélhetően befejeződik a velika novoszilkai kiszögellés felszámolása, majd a következőkben az ukránok megpróbálnak itt még délebbre haladni az orosz védvonalakig. Ez a folyamat minden bizonnyal elviszi már a hónap hátralévő részét, azt követően pedig kezdetét vehetik majd a tényleges áttörési kísérletek, alighanem Mariupol és Bergyanszk felé." https://www.facebook.com/photo/?fbid=595184076077036&set=a.408074548121324
Nem értem én ezt a támadást, a mai adatok olyanok mintha kitört volna a béke, az orosz személy és eszközveszteségek visszaestek a támadás előtti szint alá.
"Közben a ruszki milbloggerek is megadták Makarivkát, sőt ezt már jelentős veszteségnek gondolják. Azt írják, ha tovább dől a T0518 út menti dominó és eljut Staromlynivkáig az "kritikus és nagyon veszélyes helyzetet teremt". Igen, mert onnan nyugatnak fordulva megindul a bekerítése annak 3-3 ruszki dandárnak és ezrednek, ami ebben a kiszögellésben van... Na, hajrá!!! tg. WarGonzo" (Discordról)
Melitopoltól kb. 20 km-re, de egy órával ezelőtti hír, hogy a másik végén, Kercstől kb 80 km-re is történt valami. "A krími Kirovszkij kerületben a vasúti pálya sérülése miatt felfüggesztették a vonatok mozgását, áldozatok nem voltak – mondta Aksenov, krími orosz kormányzó."
amúgy mindenhol szokott nekik lenni Stinger, de még a Javelin is leszedi a KA-t, már szedtek le vele nem egyet, fenéért nem visznek egy ilyen harci csoportban egyet legalább! persze ha nincs épp radar meg nem veszik észre időben, akkor jah késő
Köszi, tényleg nem néznek ki jól. De ahhoz képest hogy már 1 hete megy az ellentamadas a front kb teljes szakaszán, nem sok ilyen felvétel van. És egyre több hír csordogál felszabaditott területekről is, nem kis területekről, szóval van azért haladás is. És bármilyen gondosan is tervezte meg Ukrajna és a NATO a támadást, néhol okozhatnak meglepetést, átmeneti nehézséget a ruszkik, egy ilyen offenzíva áldozatokkal jár, ezt tudtuk. Nekem a kevés kikerulo hír alapján úgy tűnik, hogy osszessegeben rendben mennek a dolgok, pár döccenőt leszamitva.
Amit én láttam, főleg a Leopard 2 A6-ról, azt nem lőtték szét az oroszok, valami miatt magára hagyták, leírások szerint az egyik beszorult az aknákra futott Bradley-k közé. Egy magára hagyott A6-ost pedig egy Lanchet drónnal találtak el, melynek következtében beindult az automata tűzoltó rendszere, valószínűleg kisebb károkat szenvedett. A harckocsik egyelőre 2-3 kilométerre vannak az orosz állásoktól, az oroszok nem férnek hozzá, volt olyan Leopard, amit kivontattak az ukránok (aknatalálat), lánctalpcsere és ment vissza.A tankok tették a dolgukat, megvédték a személyzetet.A pf tegnap 7 cikket közölt ugyanarról az esetről, más-más szövegkörnyezetben, kell a klikk, abból élnek. Senki sem gondolhatta komolyan, hogy a beásott orosz védelem majd megkíméli a nyugati eszközöket.Itt a belső ukrán felvétel az egyik ütközetről, itt sérült meg vagy hagyták magára az egyik Leopardot A6-ot is https://www.youtube.com/watch?v=dz95HTTQ5oU Nem fejvesztett menekülés volt, szakszerű visszavonulás.Itt az oroszok kilőttek egy Leopardot, az ukrán katona röhög rajta: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/14635p9/russians_destroyed_a_leopard_2_decoy/ Itt pedig tömegesen futnak az oroszok az ukrán áttörés után: https://youtu.be/EY5WJJasZKM?t=43 A támadások elején a támadó hadsereg nagy veszteségeket szokott elszenvedni, kell idő még kiderül pontosan, hogy áll a harctér.
"(...) A közösségi oldalakat a szétlőtt, Nyugattól kapott ukrán haditechnika képei járják. Bár már egy halom ilyen videó készült, ezeken a helyszín ugyanaz, ahogy a haditechnika nagy része is. Becslések szerint durván 40-80 harci eszközt lőttek ki az oroszok, köztük legalább 2-3 német Leopard tankot és több tucat amerikai Bradley harci járműveket. (...) jelenleg az információk 99%-a a frontról orosz forrásokból származik, Ukrajnában teljes hírzárlat van. Nem azért, mert ütik őket, hanem mert ahogy hetekkel előtte az ukrán vezérkar is magyarázta: az ellentámadás egy hosszú folyamat, nem napok alatt történik meg, hanem több hónapig tart majd. (...) De visszatérve az információk forrásaira: mivel orosz forrásokról van szó, csak azt látunk, amit mutatnak nekünk. Nem tudjuk például, hogy milyen pusztítást okoztak esetleg az ukrán támadások a másik oldalnak, ezt nyilván tradicionálisan nem mutatják meg. Nem tudjuk pontosan mennyit tudtak haladni, de az oroszok által is közölt, geolokációval beazonosítható felvételek alapján úgy tűnik, hogy néhány nap alatt bizonyos frontszakaszokon vannak jelentősebb ukrán taktikai sikerek - az egyikről éppen ma reggel az egyik pro-orosz katonai csatorna, a Rybar számolt be, a mellékelt térkép tőlük származik. (...) Illetve azt hiszem senkinek nem kellene meglepetést okoznia, hogy egy ilyen méretű támadásban vannak veszteségek." . Szóval nyugi, ez nem egy számítógépes háborús játék és senkinek nincs átfogó információja az eseményekről. A front 900 km-es, az ukránok tudják mit csinálnak, mögöttük áll a teljes NATO hadi tudás, a teljes civilizált világ és a hazaszeretetük. https://www.facebook.com/photo/?fbid=10231420728606450&set=a.1619783139511
Még midig túl sok az orosz felvétel ahol KA-52-esek aprítják közelről az ukrán páncélosokat. Az ok, hogy nincs légierő, de a légvédelemnek erősebbnek kell lennie.
Milyen érdekes! A balkáni háborúban befogadtunk egy pár vajdasági fiatalt, de mindenki kussolt, annak ellenére, hogy az agresszor Szerbia volt a szörnyűségeikkel együtt.
Kirill pátriárka hálája Putyin magyar csicskájának. Ha ez így lesz, mélyebbre már aligha lökhetnék Orbánt és a magyar-ukrán viszonyt. . "Egy sajtótájékoztatót fognak tartani a Magyarországra érkezett ukrán hadifoglyok, amelyen bírálják Ukrajnát és köszönetet mondanak az orosz ortodox egyháznak – írja az RBC-re hivatkozva a 444. Az ukrán lap információi szerint ez feltétele volt a 11 fogoly Magyarországra engedésének." - (telex)
Csináltak már olyat az Ukránok, hogy mindenki azt hitte, hogy egy helyen lesz a fő támadás aztán mégse, és sikeres volt. A védő van előnyben ez igaz, de azt viszont nem tudja, hol lesz a nagyobb támadás és az milyen erővel. Nehogy azt higgye bárki, hogy nem terveztek meg mindent az terepasztalnál. Sajnos nem minden úgy sikerül, ahogy tervezik, de most tudják, hogy ott komolyabb a védelem, oda nem kell menni. Vagy küldeni a rakétákat, ha nagy számú tüzérség. Van mit aprítani. Tehát máshol gyengébb. Probing attack.
Az ukránok visszafoglalták: Piatykhatky-t (20 ezres város volt a háború előtt) és Rovotyne-t, Blahodatne-t megközelítették, Bahmutba meg beléptek .. .. és tudjuk, ukrán oldalon hírzárlat van. Ne várj gyors eredményeket, a háromnapos orosz különleges hadművelet 472. napjánál tartunk, adj egy kis időt az ukrán támadásnak, egyébként is el fog ez húzódni az őszig. Az oroszok beásták magukat, hónapok óta teszik, több száz kilométer lövészárkot ástak, többszintű védelmet alakítottak ki. A nagy veszteségek a támadások elején érik a támadó felet, akkor még van lőszer, tartalék, felkészültség.
Azért én ezt így nem mondanám, hogy kudarc. Miért lenne? Több mint 1000 km es a front. Ezek a felvételek kb ugyanott vannak csak mind más kamera állásból. Egyetlen leopárd és bradley sem sebezhetetlen. Láttunk 2-3 tankot kilőve és néhány bradleyt. Persze, mert ezeket használják. Így veszteség is van. Máshonnan meg ukrán előrenyomulást látunk. Más felvétel miért nincs a veszteségekről? Háborúba vannak veszteségek ennyi. Lehet fele photoshopolt, mert ilyen is van bizonyítottan. Lehet már vissza is vittèk a kilőtt cuccokat javítani. Összességében kell nézni. Majd pár hét múlva többet tudunk. Nyugodjunk meg.
Egyelőre az van, hogy az ukránoknak a karosszékből szurkoló közönség saját irreális várakozásaival szembesül és elégedetlenkedik. Ténylegesen még baromira korai olyan következtetéseket levonni, mint amit levonsz. Az információs térben az ukrán csend miatt az orosz tudósítások (sokszor felnagyítva és duplikálva, triplikálva a felvételeket) adják a legerősebb inputot. Amúgy ugyanez volt nyáron is, a Portfolio három pedcenként felmelegítette ugyanannak a Herszon irányába megkísérelt támadásnak a vélt, vagy valós kudarcát. Pedig akkor kevésbé volt délen is kiépítve az orosz védelem. Mi lenne, ha mindenki venne egy méy levegőt és várna néhány napot a következtetések levonásával?
"A brit védelmi minisztérium legfrissebb jelentése szerint az elmúlt 48 órában jelentős ukrán hadműveletekre került sor Kelet- és Dél-Ukrajna több területén. Az ukrán erők a tudósítás szerint „valószínűleg jó előrehaladást értek el” és „behatoltak az orosz védelem első vonalába”. Más területeken azonban „az ukrán előrehaladás lassabb volt”. Eközben az oroszok teljesítménye „vegyes” volt. Míg egyes egységek képesek voltak eredményes manőverező védelmi műveletek végrehajtására, addig más egységek rendezetlenül vonultak vissza, írták, és azt is, hogy közben egyre több jelentés érkezett orosz áldozatokról, akik saját aknamezőiken keresztül vonultak vissza."
jó módszer az aknamentesítésre a rendezetlenül visszavonuló orosz terrorista.
Én úgy tudom,hogy akna/tüzérségi csapás miatt sérültek a páncélosok. Az aknát ki lehetett volna küszöbölni. Az aknaelhárító mögöttük érkezett ... Talán nem számítottak aknákra ott.
Ha meg sikerült volna, akkor jó döntés lett volna? Eredménycentrikus gondolkodás. :) Gondolom volt / van 70-80% esélye hogy sikerül az áttörés. 100% esély gyakorlatilag sosincs. Egyelőre várjunk, az oroszok minden részsikerről ódákat zengenek, az ukránok leginkább hallgatnak. Talán még rá is játszanak, hogy itt már semmi nem lesz. Oszt mégis. Legalábbis én reménykedem ebben.
Osztom. Az érkező és valós információk alapján eddig nagy kudarc az ellentámadás. Nem biztos hogy kellett volna ezt még ennyire erőltetni. Szerintem elkapkodták.
„Az történt, hogy valaki megtámadta az országukat és azt követeli, hogy azok a területek, amelyek eddig Ukrajnához tartoztak, más állam részei legyenek. Ez semelyik ország számára nem lehet elfogadható, amely hosszú távú békét szeretne.”
Ódor arról is beszélt, van, aki úgy gondolja, ha az ukránok nem védekeznének, nem lenne háború, „de gondoljunk bele, ha valaki erőszak áldozatául esik, annak sem mondanánk, hogy ne ellenkezzen, mert gyorsabban túl lesz a megerőszakoláson”.
*** Nem lehetne elcserélni ezt a kultúrembert a "mi" bugris lótolvaj zsírdisznónkért? 🥺
Ha minden rosszul alakul, akkor ebből egy állóháború lesz, ahol támadáshoz egyik félnek sincs már ereje, mert a tüzérségek mindkét oldalon erősek és elllehetettlenitik, az akár nagyobb 100-200 páncélosból is álló támadásokat
sajnos igy van. Hol az összfegyvernemi támadás? Megindul egy aknaszedő és utána 10-12 páncélos (csapatszállit és tank) és nézik hogy sorra kilövik őket. De a támadó túlerő hiányzik a legjobban. (Ahogyan már 2 hónappal ezelőtt is jeleztem.) Csak abban reménykedem, hogy a folytatás jobb lesz és hogy az amcsik végre küldenek minden páncélos tipusból 1000db-ot. Most elég volt kilőni 10db Bradley-t és már arról cikkeztek hogy oda az állomány 10%-a?
Egyelőre - mit szépítsük - az ellentámadás kudarcba fulladt, több tucat elvesztett harci jármű, tankok és páncélosok, megakasztott és visszavert támadáskísérletek. Nem látszik az az átütő erő, amire szükség lenne. Az ukrán jelentések megnövekedett orosz veszteségeket írnak, de ezek mértéke ma pl. nem sokkal nagyobbak mint bármikor, és mindezzel szemben komoly ukrán veszteségek állnak. Újra kell kalibrálni ezt az egészet, és sokkal komolyabb tüzérségi előkészítés és légi támogatás kell, illetve hol vannak a menetoszlopokból a gepardok? Úgy mennek előre több tíz járműből álló oszlopok, hogy nincs légvédelmi támogatás? Orosz helikopterek közelről tudnak rakétákat megereszteni feléjük? Öngyilkos drónokkal apríthatók? Épp az ukránok nem készültek fel, amikor a másik oldal nézőpontját lassan évek óta élik, és tapasztalják? Érthetetlen és drága hibák, ennek így nem lesz jó vége.
Hetekig nem fog tartani ez az "előjáték", előbb tisztázzák az ukránok, hogy milyen irányokba érdemes nagyobb erővel támadni. Most ennek a kipuhatolása folyik szerintem, szinte a teljes fronton, helyenként néhány századnyi erővel. Ezután következnek a távolsági rakétacsapások a háttérbázisokra, útvonalakra. Erről nem sokat hallunk mostanában, pedig enélkül nem indul el az ellentámadás. (Én még mindig a kercsi-híd kiiktatását tartom a legerősebb jelnek.) Úgy látszik az USA-tól is kapnak még ATACMS "nagy hatótávolságú" rakétákat. Ma kötelezte erre a Biden-kormányzatot a képviselőház kétpárti külügyi bizottsága.
Sehmet mar nagyon sokszor lejaratta magat es hiteltelenne valt semmi se ugy alakult ahogy o azt megjosolta.Se a haborurol alkotott fizetett velemenye se az inflacioval es a magyrar gazdasaggal kapcsolatos fizetett velemenyei.
Nem érdemes egyelőre túl messzemenő kovetkezteteseket levonni ebből a pár videóból ami kikerult. Ukrán oldalon teljes hirzarlat van, a ruszkik meg főleg azokat az eseteket hozzák nyilvanossagra amik nekik sikeres volt. És egyébként is egy ilyen átfogó támadás jelentős vesztesegekkel fog járni ukrán oldalon is, attól függetlenül mennyire pocsék állapotban van a ruszki hadsereg. Szóval a valós helyzetet egyelőre nem lehet felmerni kívülről, és könnyen lehet, hogy még hetekig így is marad.
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik