Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik

pogacsa 2023. 08. 24. 12:44

Előzmény: #10596 dexter

#10600

Nem kell túlkombinálni. Lepapírozva biztos nem volt az utasítás, de az orosz államberendezkedés autoriter, kizárt, hogy a legfelül tanyázó jóváhagyása nélkül ilyen cselekmény megtörténhetett volna, ha igen, az az ő hatalmi pozícióját kérdőjelezi meg. Kb. olyan, mint mikor idehaza mondogatják egyesek, hogy ha Orbán tudna róla, akkor biztos nem engedné. :)
Lesz majd két jelentés, egy "hatósági hivatalos vizsgálat". Leírnak benne valami propaganda maszlagot. Az fog menni minden csatornán. Lesz egy "titkosított", melyet az FSZB készít, amibe konkrétan ugyanazokat a megállapításokat fogják rögzíteni. "Ukrán titkosszolgálati akció". Kiemelnek egy Budanovos beszédet, melyben azt hangoztatta, hogy az Ukrajna függetlenség napjára "ajándékkal" készülnek. Leírnak majd benne egy fedősztorit, hogy csempészték fel a bombát a gépre az ukránok, stb. stb. Ezt a manipulatív jelentést az utókornak "szánják". Ha majd esetleg kutathatóvá válik, és betéved a levéltárba pár orosz történész, hátha beveszik a mesét alapon. :)

pogacsa 2023. 08. 24. 12:31

Előzmény: #10595 cintanyer

#10599

Poénkodunk itt rajta, de azért ez a sztori már tényleg valami ötödrangú maffiabohózat. :)

gazmber 2023. 08. 24. 12:13

Előzmény: #10597 cintanyer

#10598

ez a 'gulyás' nevű is a cseh2...v.inkább a moszkva2-t nézi(?☺), mert szte 'napi 300-1200 ukrán katona hal meg és - (mint a brüsszeli szankciók) „semmilyen” eredményt nem hozott a hónapok óta tartó ellentámadás...."
nos akkor majd 'beszólhatna' egyszer izé főnökének is, mert az általuk az inflációnak (aminek még kalasnyikovja sincs☺) beadott 'vakcina' és 'elletámadás'-nak is csak 7-8 hónap alatt sikerült némi 'hangyaf@cnyi' eredményt felmutatnia...(?) szvsz

cintanyer 2023. 08. 24. 11:46

#10597

https://www.portfolio.hu/global/20230824/varatlanul-ukran-kulonleges-egysegek-szalltak-partra-a-krim-felszigeten-635367
Kóstolgatják a Krím csücskét az ukránok.

dexter 2023. 08. 24. 10:46

Előzmény: #10594 pogacsa

#10596

Az vicc az egészbe, ha nem putyin van a háttérben, hanem mondjuk a tábornokai magánakcióztak (az a 2 tag, akiket prigozsin 2 hónapja el akart fogni a puccskísérlet során; nincs most meg a nevük), akkor is a világ nagyobb része és szerintem az oroszok jó része is azt gondolja, hogy putyin van a háttérben.
Persze menni fog a propaganda gépezet ezerrel, de egy ilyen esemény esetén azért mindig ott lesz a kétely. Prigozsin fellázadt putyin ellen, aki látszólag nem tesz semmit (persze nyilatkozott, hogy a lázadóknak meg kell haliuk, de látszólag nem történt semmi, prigozsinék szabadon jártak-keltek oroszországban), majd 2 hónap múlva rejtélyes körülmények között prigozsin meghal. Azt lehet tudni putyinról, hogy korábban az ellene fellépőket mind rejtélyes körülmények között meghaltak. Ilyen események láncolata mögött pedig mindig ott lebeg a kétely és az összeesküvés elmélet még akkor is, ha 2 hónapja prigozsin féle puccskisérlet esetleg színjáték volt és a gép műszaki okok miatt zuhant le.

cintanyer 2023. 08. 24. 10:38

#10595

https://www.portfolio.hu/global/20230824/megmagyaraztak-ezert-nem-felt-prigozsin-vlagyimir-putyin-bosszujatol-635335
.
Érdekes! Remélem Prigozsin volt olyan óvatos, hogy nem vitte a sírba információit.

pogacsa 2023. 08. 24. 10:14

Előzmény: #10592 dexter

#10594

Ne aggódj, az orosz propaganda gépezet már megmozdult, természetesen a Nyugat és Ukrajna a hibás. :) Putyin, mint nagy vezér sose tenne ilyet... :D

LBalaton 2023. 08. 24. 09:39

Előzmény: #10591 Törölt felhasználó

#10593

+ az USA nagyobb csomagot jelent be.

dexter 2023. 08. 24. 09:36

Előzmény: #10587 totoro

#10592

Az orosz emberek egy része már most mártirként tekint prigozsinra.
Lehet ezt putyin eltaktikázta és lehet mártírt csinált prigozsinból. Ezt majd az idő eldönti. Ha így lesz, akkor putyin eléggé melléfogott ezzel.

Törölt felhasználó 2023. 08. 24. 09:05

Előzmény: #10588 euler

#10591

Robotyne elfoglalása után újraszervezés lehet, illetve ma van az ukrán függetlenség ünnepe, ma lehet egy nagyobb ütés
korábbi onyx szerinti veszteségek:
https://t.me/pilotblog/6153
frissebb:
https://t.me/pilotblog/6193
gondolom egy pici csúszás lehet benne

pogacsa 2023. 08. 24. 09:02

Előzmény: #10589 pogacsa

#10590

Bocsánat, benéztem, ma van a függetlenség napja. :)

pogacsa 2023. 08. 24. 08:59

Előzmény: #10588 euler

#10589

Tegnap nemzeti ünnep volt az ukránoknál. Nem tudhatjuk, hogy ez mennyire befolyásolta az eseményeket.

euler 2023. 08. 24. 08:40

#10588

"Mindeközben az állítólagos (!) offenzíva ellenére a mai ukrán jelentésekben minimumra csökkentek az orosz veszteségek, [340 fő, 2 tank, 23 összecsapás], nem is tudom láttam ilyen alacsony számokat az elmúlt fél évben. Nincs semmilyen változás, sőt, a harci intenzitás csökken. ...semmi nem utal az eddigieknél nagyobb arányú összecsapásokra, szerintem ez még mindig nem az offenzíva."
Az USD/RUB pedig már két hete jóval 100 alatt tanyázik, és az orosz helikopterek se "potyognak".

totoro 2023. 08. 24. 08:13

Előzmény: #10585 Tibi0002

#10587

Semmi, Putyin majd mond egy szép beszédet a szörnyű balesetről, és egekig magasztalja a hős Prigozsint.

vigkrisz 2023. 08. 24. 07:44

Előzmény: #10585 Tibi0002

#10586

ha lesz egy kis csetepaté, akkor ez megint egy klasszikus "minden pofon jó helyre megy" szituáció lesz, mint a múltkor prigo/wagner akció :-)

Tibi0002 2023. 08. 24. 07:19

#10585

Állítólag a wagner a halálhírre elkezdett mozgolódni - meglátjuk, mi lesz belőle.

Mcemru 2023. 08. 23. 23:29

Előzmény: #10581 totoro

#10584

kiesett az a repcsi az ablakon, előfordul az arrafelé :)

pogacsa 2023. 08. 23. 23:13

Előzmény: #10581 totoro

#10583

Ilyen ez, mindenki láthatta, hogy neki "semmi" köze hozzá. :) Egyébként, ha már így szóba hoztad a keresztapát, John Gotti jut eszembe az esetről. Ha ő és a felesége nagy csinnadratta közepette elutazott New Yorkból, az utolsó eldugott rendőrőrs mezei járőre is tudta, hogy leszámolás lesz.

dexter 2023. 08. 23. 22:02

Előzmény: #10578 totoro

#10582

Állítólag már 250e orosz halt meg, vagy sérült meg súlyosan a háborúban.
Putyinnak ezek sem számítottak, miért pont az a 9 számított volna, aki még a gépen utazott?

totoro 2023. 08. 23. 21:58

Előzmény: #10579 pogacsa

#10581

Putyin épp beszédet mondott a gép lelövésekor, és ilyen súlyú akcióról biztosan tudnia kellett. Tisztára mint a keresztapában, össze lehetne vágni valami jó zenével, hogy váltakozik a kamera a repülőben utazó Prigozsin csapat, és az épp beszédet mondó Putyin között, és lenne egy pillanat amikor Putyin azt mondja, hogy "Oroszország elpusztít minden ellenséget, legyen az földön, vízen, vagy levegőben", majd az órájára néz, a kép vált Prigozsin gépére és a felé tartó két rakétára, majd becsapódás és robbanás, kép vissza Putyinra és az őt éljenző tömegre....

vigkrisz 2023. 08. 23. 21:47

Előzmény: #10578 totoro

#10580

egy terrorista államban ez egy sima ügy

pogacsa 2023. 08. 23. 21:46

#10579

Maffialeszámolás közepette volt egy hivatalos bejelentés, miszerint felszabadult Robotyne.

totoro 2023. 08. 23. 21:44

#10578

Lopom karvalytokes hozzászólását a másik topikból:
"Így jàr az, aki földszintes lakàsba költözik. "
Viccet félretéve, az is sok mindent elmond az orosz közállapotokról, hogy egyszerűen kilövik Prigozsin gépét, és nem számít a többi utas és a személyzet élete.

user01 2023. 08. 23. 20:57

Előzmény: #10572 vigkrisz

#10577

Ezzel két dolgot üzent putyin:
1) A következő Prigozsinnak tisztában kell lennie azzal, hogy bármit is ajánl neki a félelemtől maga alá csináló putyin, dollár milliárdokat, címeket, országokat, aranyat, stb. az annyit se ér, mint amivel épp putyin telerakja a gatyáját. Azaz a következő próbálkozónak egyértelmű az üzenet: nem állunk le félúton, putyinnal végeznie kell.
2) Oroszországban is le lehet lőni repülőgépeket. Putyin valaha a még hátralévő életében ki mer majd mozdulni a bunkeréből? Mert ha véletlenül repülőre szállna, akkor az a gép is célkeresztbe kerülhet. Melyik orosz tábornok bízik még meg ebben a hullajelöltben? Melyik tábornok fogja kiadni a parancsot, hogy aznapi gyakorlatozás címén le kellene szedni egy repcsit, amin történetesen putyin utazik? Vagy a gyakorlat az lesz, hogy egy "ukránok" által "eltérített" vonatot kell szarrá lőni, amin na ki utazik? Stb., stb., stb.

berlini 2023. 08. 23. 20:28

Előzmény: #10575 vigkrisz

#10576

Hogy ez az ember elhitte putlernek, hogy élve megússza a kis felvonulását Moszkva irányába?

vigkrisz 2023. 08. 23. 20:13

Előzmény: #10574 Peterbond

#10575

lehet, hogy a légvédelmi rakéták becsapódása előtt kiugrott a repülő ablakán

Peterbond 2023. 08. 23. 19:58

Előzmény: #10572 vigkrisz

#10574

Már az ablakból kiugrálás kiment a divatból?

totoro 2023. 08. 23. 19:56

#10573

"Az a barom légvédelmis mindenre lőtt, amit repülni látott".
(Prigozsin örökbecsű szavai, miután Rosztovban lelőtték az IL-22-est)

vigkrisz 2023. 08. 23. 19:52

#10572

Megerősítették: meghalt Prigozsin - Portfolio.hu

Shortelek 2023. 08. 23. 19:18

Előzmény: #10569 Törölt felhasználó

#10571

Topikot tévesztettél!

Tibi0002 2023. 08. 23. 19:16

#10570

A liveuamap szerint prigo gépe - prigoval együtt - lezuhant ruszföldön. Micsoda meglepetés!

Törölt felhasználó 2023. 08. 23. 19:07

#10569

https://youtu.be/_LsM-iHv78I
Demko Attila véleménye.

LBalaton 2023. 08. 23. 18:47

#10568

Most már azt is tudjuk, hogy a nyugat és csatlósai támadták meg a ruzzokat.
https://index.hu/kulfold/2023/08/23/haboru-orosz-ukran-konfliktus-vlagyimir-putyin-oroszorszag-ukrajna-beke-moszkva-brics/

pogacsa 2023. 08. 23. 00:15

Előzmény: #10565 berlini

#10567

Mostanában eléggé elsiklott, de valójában Oroszországban nem állt le a mozgósítás, csak maga a rezsim úrrá lett a kezdeti káoszon. Most is havi szinten több tízezer olyan férfit hurcolnak el a frontra, akiket a rendszer "feláldozhatónak" bélyegez. Tizenéves gyerektől a hatvanéves aggastyánig. Már majdnem csak az az egyedüli feltétel, hogy ne legyen tetőtől-talpig lebénulva. Kapnak kb egy hét gyorstalpalós "kiképzést" Ukrajna megszállt részén, és már az árokba is lökik őket a front valamelyik szakaszán. Mondjuk azért látszik az eredménye, ma Robotyne-tól keletre, délkeletre egyszerűen elszaladtak az oroszok az állásaikból. Persze ettől még nem omlott össze a front, csak nem kizárt, hogy idővel egyre több ilyen eset lesz.

Mcemru 2023. 08. 22. 23:32

#10566

na ezekbe se volt jó beülni...
Russian armored column massacred | Military Mind - YouTube

berlini 2023. 08. 22. 23:20

Előzmény: #10564 Törölt felhasználó

#10565

Ahogyan irtam, nincs meg a támadáshoz szükséges túlerő, amit persze ki lehetne egyensúlyozni haditechnikai előnnyel.
"Oroszország sokkal több katonával és haditechnikai eszközzel rendelkezik, ennek ellenére Ukrajna folyamatosan szerzi vissza a megszállt területeket – idézi Hanna Maljar helyettes védelmi minisztert a Sky News."

Törölt felhasználó 2023. 08. 22. 14:12

Előzmény: #10561 berlini

#10564

Igen, így van.
Ráadásul az európai elhárítás elaludt a rendszerváltozás után, csak most kezdenek újra talpra állni, amikor látszik mekkora a baj. A szélsőségesek között erős pozíciókat épített ki az orosz titkosszolgálat, sőt, a hatalmon lévő pártok esetében is sok helyen van, volt orosz támogatás és itt még nem is viktorkára gondolok.
Én még türelmes vagyok, szeptember végén aggódnék, hogy nem sikerült a várakozások szerint. Addig van még pár hét.Tavaly nem gondoltam volna, hogy a két hadsereg paritás közelébe kerül, akkora volt a ruszki előny.

pogacsa 2023. 08. 22. 13:49

#10563

Pont írni akartam, hogy milyen nagy humor heroldok az oroszok, de úgy látom már megelőztek: https://www.portfolio.hu/short/20230822/ezt-csunyan-benezhettek-az-oroszok-ukran-tankot-celoztak-a-sajat-t-90-esuket-talaltak-el-634863

berlini 2023. 08. 22. 13:31

Előzmény: #10556 totoro

#10562

úgy legyen

berlini 2023. 08. 22. 13:30

Előzmény: #10554 Törölt felhasználó

#10561

Ez mind igaz. De ne felejtsük, nyugaton a választásokon döntő lesz jövőre, hogy a kormányzó pártok megmaradnak-e.
Jónéhány helyen profillirozzák magukat "békepárti" orosz seggnyaló pártok. Ha ezek kormánykoalicióba kerülnek, akkor visszaüt ez az időhúzó taktika.
És ne tagadjuk.
Európának nagyobb gazdasági kára származ egy befagyott háborúból mint az USA-nak japánnak, stb.
Igy ennek negativ hatása életszinvonalra is jóval nagyobb.
Nekünk sürgősebb egy közeli ukrán áttörés.

ThePersistentTrader 2023. 08. 22. 13:29

Előzmény: #10558 ThePersistentTrader

#10560

Szoval szerintem a nyugat probal egyensulyozni, és lassan megfőzni a ruszki békát..

Peterbond 2023. 08. 22. 13:29

Előzmény: #10556 totoro

#10559

Szerintem az oroszok már rég a többi határaik védelméből vesznek el ( lásd még NATO fenyegetés miatt támadtak de azért a Nto határokról vonnnak el tankor katonát fegyvert ) és évtized lesz míg visszapótolják a mostani veszteségeiket, de tudják ők hogy nem fogja senki megtámadni őket. Senkinek sem kell 140 millió orosz kissebbség még Kínának se ( bár Szibériával letudná pár százezerrel ). Szóval nyugaodtan kiürítheti a saját cédelmét és ezért még bőven van benne tartalék egy összeomlás elött. Hogy ez baromi veszélyes lenne ha tényleg lenne bármilyen fenyegetés oroszországra amiket állítanak. Persze. Dehát NINCS ezért megtehetik.

ThePersistentTrader 2023. 08. 22. 13:28

Előzmény: #10553 berlini

#10558

Szerintem a nyugat egyszeruen fél attól, hogy megalázó helyzetbe hozza az oroszokat. Mert ha az ukranok azt megkapjak amit írsz, es tenyleg nagyon gyorsan nagy verést kapnak a ruszkik, akkor olyanok lesznek mint a sarokba szoritott patkany. Mert az oke hogy kvazi megsemmisul(t) a szarazfoldi haderejuk, es a nato ellen eselyuk sincs egy hagyomanyos haboruban. De például terrortamadast barhol barmikor el tudnak kovetni. Arra mindig kepesek lesznek, hogy mondjuk vmi szektanak odaadjanak némi ideggazt, novicsokot etc. Es vannak elég aljasok hogy megtegyek.
Ha gyorsan szorult helyzetbe kerulnek, akkor felo h megprobaljak berantani a konfliktusba katonailag a natot is, mert tőlük megsem szegyen kikapni. Es ha mondjuk berlin, parizs, london, san francisco metroiba beengedik azt az ideggazt, akkor a nyugat vagy tetlenul nezi, vagy kitor a harmadik VH.

vaczak 2023. 08. 22. 12:34

Előzmény: #10553 berlini

#10557

Papíron és elméletben mindez kézenfekvőnek látszik. A valóság viszont az, hogy az Abramsokat szállítás előtt alaposan átalakítják (részben jogos szervíz, részben a Pentagon paranoiája miatt). Szerintem is lehetne többet szállítani, de teljesen irreális ez a "miért nem dobnak át 1000 darabot" típusú mérgelődés. Az ukrán infrastruktúra amúgy több százat sem tudna működtetni. Több százezer fő kiképzésére alkalmas helyszínt sem lehet leakasztani, több tízezer főt európai kiképzőközpontokban szétdobtak, de közel lehetnek a kapacitás határához. A NATO nem áll totális háborúban, nincs hadigazdálkodás, politikailag egyensúlyozni kell, akár tetszik akár nem. Rakétából és robotrepülőgépből adtam volna jóval többet az ukránoknak az amerikaiak helyében (pl. nyíltan kimondva, hogy ha az oroszok nem térnek vissza a gabonaegyezménybe, akkor felszereljük az ukránokat hajók elleni rakétákkal és dugják fel az oroszok maguknak az eszkalációjukat).

totoro 2023. 08. 22. 12:21

Előzmény: #10553 berlini

#10556

Így van, de azért nem ennyire reménytelen a helyzet. A tüzérségi fölény már most is megvan, ha nem a mennyiséget, hanem a hatékonyságot nézem, és az orosz eszközállomány komoly ütemben apad (Csak ma 27 APC, 31 tüzérségi rendszer, 2 MLRS az orosz veszteség). Én bízom abban, hogy egyszer csak jön egy billenőpont, amikor valahol úgy borul az orosz ellenállás, mint a kártyavár, és egyszerűen nem lesznek képesek pótolni a veszteségeiket.

Shortelek 2023. 08. 22. 12:04

Előzmény: #10553 berlini

#10555

Ez így van.

Törölt felhasználó 2023. 08. 22. 11:46

Előzmény: #10553 berlini

#10554

Jogos, vagy tüzérségi és vagy légi fölény kell, ez nincs meg.
A paritás lehet meg az F16-osokkal és most a tüzérségi lőszerekkel.
Az oroszok védekezni nagyon tudnak, ezt láttuk előre. A nyugati eszközök késésével masszív védelmet alakítottak ki.
Nem akarok ilyet feltételezni, de lehet a nyugatnak az a jó, ha elhúzódik a konfliktus és csak adagolják a támogatást. Ebben az esetben az oroszok nagyot buknak, elvéreznek, gazdaságilag, politikailag. De a konfliktus eszkalálódását elkerülik az azonnali nagy mennyiségű fegyver küldésével.
Nagyon lassan döntenek nyugaton és ez húzza a konfliktust.
Ennek a háborúnak csak kicsi az esélye, hogy idén vége lesz.
Az F-16-osok megérkezése elhúzhatja a tüzet az ukrán városokról, polgári infrastruktúráról, az oroszoknak nincs annyi rakétájuk, szűkösek a készletek. Ha előbb kapják az F16-osokat, akkor a mostani ellentámadás is máshogy alakul.
Ennek ellenére azt gondolom, az ukránok már nyertek, az oroszok veszítettek, ennek nagysága maradt nyitott a jövőre nézve. Ukrajna nem szűnt meg, nem sikerült elfoglalni (szétdarabolni), az oroszok meg besültek, beégtek.

berlini 2023. 08. 22. 11:26

Előzmény: #10549 Törölt felhasználó

#10553

Annak hogy lesz legalább 50 F16-a az ukránoknak inkább elrettentő ereje lesz. Az orosz repülőgépek, helikopterek még messzebbről kell hogy opráljanak. Vége lesz annak hogy orosz helikopterek a front mögül eredményesen lőjenek szét ukrán tüzérségi állásokat veszély nélkül, (lőtávolon kivül)
Tehát nem teremt légi fölényt csupán semlegesiti az oroszt.
Bevetéséhez viszont meg kell erősiteni az ukrán légvédelmet, mert biztosra mehetünk, hogy az oroszok minden gyanús hangárt, kifutópályát szétbombáznak, mihelyst az első F16-okat leszállitják.
De ez az egész F16-szállitás csak eltereli a figyelmet attól, hogy mi kellene végre egy átütőerejű ukrán támadáshoz.
Fölény egy meghatározó frontszakaszon Mariopol irányába.
- Létszám fölény.
Kérdezem.
Hol képzik az ehhez szükséges kellően motivált katonákat százezerszámra? Akik nemcsak egy géppisztolyt tudnak elsütni, hanem komoly haditechnikát tudnak hatékonyan működtetni?
Sehol.
Akkor milyen disznó hozzáállás elvárni az ukránoktól, hogy nagy támadást inditsanak és elvérezzenek?
Tehát mi kell?
- Tüzérségi fölény, hogy a támadás előtt szétlőjék a még mindig létszámfölényben lévő orosz tüzérséget.
Hol vannak a felajánlások, hogy ezeket százával kapnak az ukránok?
- Komoly védelmet biztositó csapatszállitó páncélosok szállitása.
A Bradley-knél ment a sirás, hogy már 30%-a odaveszett.
Már hogy a fenébe ne veszett volna oda, amikor alig több mint 100db-ot kaptak?
Ha elvárjuk hogy meginduljon egy legalább 100 ezer fős támadó hadsereg, akkor ahhoz nem 100, hanem 10 ezer ilyen jármű kell. vagy elvárjuk, hogy ukrnok tizezrei meginduljanak tömegével egy szál sisakban meg egy golyóálló mellényben a többszörös védőárokrendszerrel, aknamezőkkel erre váró oroszoknak?
- Bidennek el kell már végre döntenie, hogy megvárja amig az ukrán háborúba belefáradó amerikaiak jövő év őszén leváltják, vagy a 3000 Abrahmsból leszállit legalább 1000db-ot. Ezek, megfelelő tüzérségi, légi és gyalogos egységeg támogatásával egy hét alatt el tudnának jutni Mariopolba. De ezeket nemcsak le kellene szállitani. Kiképzés is kell, ami jópár hónap, szervizek kellenek, amelyeket ugyancsak hónapokig tart telepiteni. Tudomásul kell venni végre, hogy bármennyire is felsültek a nehéztankok eddig ebben a háborúban, de ezek nélkül nincsen egy komplex összfegyvernemi támadás, ami napok alatt áttüri a többszörü védővonalakat és megakadályozza azok kiépitését 50km-rel hátrébb.
El kellene már végre dönteni, hogy meg akarjuk-e nyerni ezt a háborút.

pogacsa 2023. 08. 21. 22:14

#10552

Előkerült Prigozsinról egy videó, ami alapján Afrikában van.

Törölt felhasználó 2023. 08. 21. 20:15

Előzmény: #10543 HuTi

#10551

https://youtu.be/_zfrvou0f1E?t=251
itt a válasz a kérdésedre

badsector1 2023. 08. 21. 17:18

#10550

"17:08
Ismételten lecsaptak az ukránok az orosz stratégiai bombázókra"

az orosz hadsereg lassan kezd hasonlítani az albánhoz.

Törölt felhasználó 2023. 08. 21. 14:03

Előzmény: #10547 Peterbond

#10549

Egyetértek.
A gépek nem lesznek "gamechanger" kategória. Segítenek, sok szempontból, hullani is fognak, mint a legyek, de ha jól használják őket, akkor segíthetnek.
**
Ezeket a gépeket kidobták volna a Hollandok és a Dánok, azonban így hasznosak lehetnek az ukránok számára. Ez kb. egy olyan támogatás, mint amikor lecseréled a bútort és odaadod egy szegénynek. A másodpiacon nincs ára, a szegény embernek ugyanakkor érték, ha jól karbantartották őket, márpedig ezek a gépek csak akkor repülhetnek, ha ezt megtették.
**
Az ukránoknak valami miatt nagy szükségük van rá, régóta kérték. Talán az iráni drónok ellen hatásosak, illetve az orosz bombázók nem tudnak annyira közel repülni Ukrajnához, mert az F-16-osok irányított rakétái messzire elérnek (ehhez van rakéta, van alkatrész). Persze nagyon fontos, hogy milyen rakétákat kapnak.

8uk52 2023. 08. 21. 13:36

#10548

F-16 szerintem legalább 2 szempontból nagyon fontos előrelépés. Meglévő ruszki gépeikhez nyilván semmilyen alkatrészt nem fognak az orkoktól többet kapni, így fontos hogy egyáltalán legyen valamilyen légiereje az ukiknak. Másik a fegyverzet amit a nyugat hiába adott volna eddig, mert a legegyszerűbb eszköz sem ér sokat, ha a gépen nincs meg a megfelelő technika. Amit eddig ráraktak is elég macerás lehetett megoldani és nyilván vannak még fokozatok egy sima kioldás és egy sisakkal történő célkijelölés között.
Kiképzésnél a pilótáké talán az egyszerűbb, a földi személyzeté sokkal nehezebb lehet.
Hogy mire jutnak, az meg a kapott fegyverzeten múlik, mert anélkül ez is csak "sétarepülő".

Peterbond 2023. 08. 21. 12:51

Előzmény: #10546 Törölt felhasználó

#10547

És azt is érdemes figyelembe venni hogy 1-1 ilyen gép ára úgy 5-10 leopard tank ára között van. Szóval nem kis összeg. Persze nem "valós összeg ez mivel már évtizedekke lezelött kifizették már és most a selejtezés helyett inkább továbbadják de akkor is nem kis felajánlás.
.
De ahogy mondták ez nem fog minden problémát megoldani. Az orosz légvédelmet továbbra is gyengíteni kell, az ukrán infrastruktúrát fejleszteni kell hozzá személyzetet ( nem csak pilótákat ) képezni kell hozzá stb..
.
Szerintem a nyugat is hosszabb háborúra számít és ezek már igazából a 2024-es hadműveletek előkészítéseiről szólnak mint a 2023-asokról. Addig is a tüzérségi fölény gyérítése folyik és a védelmi vonalak gyengítése. Viszont kérdés hogy tényleg lesz-e egy látványosabb áttörés idén. pl Tokmak bevétele vagy legalább körülzárása, vagy továbbra is araszolgatás lesz.

Törölt felhasználó 2023. 08. 21. 12:00

Előzmény: #10545 totoro

#10546

https://www.theguardian.com/world/2023/aug/20/netherlands-to-donate-up-to-42-f-16-fighter-jets-to-ukraine
61, igaz nem mind azonnal, ez 'csak' két ország

totoro 2023. 08. 21. 11:26

Előzmény: #10543 HuTi

#10545

Patikamérlegen? Már vagy 40 biztosan érkezik F-16-ból, és ez még nem a vége. Igen, valószínűleg az oroszok előbb összeomlanak, mintsem odaérjen a zöme az ígért gépeknek és hadieszközöknek, de utána is lesz helyük, hogy szavatolják a békét a térségben.

vaczak 2023. 08. 21. 11:13

Előzmény: #10543 HuTi

#10544

Mire hadrendbe lesz állítva, kiépítve aa logisztika, biztosítva a repülőterek, stb. az még hónapok. Jó eséllyel egy tavaszi támadás során lesznek hasznosíthatóak. Nyilván segít majd rendes "klasszikus NATO" stílusú támadásokat lefolytatni, de addigra nagyon sok minden változhat a fronton és a politikában is.

HuTi 2023. 08. 21. 11:00

Előzmény: #10538 BladeBoris

#10543

Kérdezem a hozzáértőket, hogy mekkora változást fog okozni a háború menetében ha elkezdenek érkezni az F-16-osok? Egyáltalán mennyire releváns ma az a gép? Én laikusként azt gondolom, hogy ezt a támogatást is patikamérlegen adagolja a nyugat, hogy éppen csak elég legyen valamire, de ne legyen sok. Gondolom az adományozó országoknak legalább olyan fontos szempont, hogy végre kipörgethetik az állományból a közel 50 éves típust és lehet újabb beszerzést indítani (ami valljuk be, nem túl népszerű a lakosság körében békeidőben).

_Sigorszky 2023. 08. 21. 10:47

#10542

https://www.facebook.com/photo/?fbid=6573900816057181&set=g.290998151496306

LBalaton 2023. 08. 21. 08:53

Előzmény: #10536 kkpp

#10541

https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/15wc10b/lifesaving_technology_from_nato_the_crew_of_the/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

LBalaton 2023. 08. 21. 08:45

#10540

Reggelire.Slava Ukraine!!
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/15wr1ag/destruction_of_a_russian_column_near_bakhmut/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

pogacsa 2023. 08. 20. 23:27

#10539

Nem kizárt, hogy Robotyne már teljesen ukrán irányítás alatt áll. Eléggé megszaporodtak az orosz siránkozások. Nemrég is volt egy nagy pánikrohamuk, akkor azon keseregtek, hogy az ukránoknak végre sikerült utat vágniuk az aknamezőn.

BladeBoris 2023. 08. 20. 23:04

Előzmény: #10529 badsector1

#10538

Hát, amekkora dilettáns módon rendezi a nyugat a támogatásokat, én meglepődnék!
Már rég repülniük kéne, nem most osztogatni, hogy ki hol legyen kiképezve.

pogacsa 2023. 08. 20. 22:56

Előzmény: #10536 kkpp

#10537

:) Nyilván szarkasztikus voltam. Egyébként a Kadiroviták ma Mariupolban tartottak "pisztolypárbajt". Egyelőre nincs hír arról, hogy a nagy ufó szakértőnk, a Georg Spötte az áldozatok közt lenne.

kkpp 2023. 08. 20. 22:48

Előzmény: #10535 pogacsa

#10536

Azért a korrektség jegyében jegyezzük meg, hogyha egy ilyen csúzli kapja telibe a Bradley-t, mint itt a ruszki konzervdobozokat, azért az sem csak a láncát dobja le. Mindenesetre a grillcsirkévé sült ruszki katonáknak örülünk. Ennyivel is kevesebbet kell tovább aprítani.

pogacsa 2023. 08. 20. 22:10

#10535

Aknára hajt és ledobja a láncát egy Bradley-t, amiből sértetlenül száll ki az összes ukrán katona: "Elbukott az ukrán ellentámadás".
Bezzeg azok a "hős" orosz offenzívák: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1693347912539885714
A felvétel egyébként Bahmut közelében készült ha minden igaz. Az "Aidar" zászlóalj ott teljesít szolgálatot.

badsector1 2023. 08. 20. 19:14

#10534

"Retteg Vlagyimir Putyin, nem meri elhagyni Oroszországot
Vlagyimir Putyin orosz elnök helyett Szergej Lavrov veszt rész a BRICS országok csúcstalálkozóján, amit Dél-afrikai Köztársaságban rendeznek meg – írja a CNN.Az orosz elnök csupán videókapcsolaton keresztül vesz részt a csúcstalálkozón. Többen arra a következtetésre jutottak, hogy AZ OROSZ ELNÖK AZÉRT NEM MEGY EL A TALÁLKOZÓRA, MERT FÉL A LETARTÓZTATÁSTÓL.Gordon Brown volt brit miniszterelnök mondta azt, hogy az orosz elnöknek döntenie kell a találkozó előtt, elmegy vagy távol marad. Brown szerint távolmaradásával elismeri félelmét"

Tudja 5. Putyin, hogy háborús bűnös.

badsector1 2023. 08. 20. 19:09

Előzmény: #10530 kkpp

#10533

Az orosz terroristák maguktól visszaadják az elfoglalt ukrajnai területeket vagy haza lesznek zavarva és utána béke lesz.

pogacsa 2023. 08. 20. 18:26

#10532

Mindig van hova alacsonyodni: https://twitter.com/istvan_ujhelyi/status/1693133422707749111

LBalaton 2023. 08. 20. 17:28

#10531

https://www.dailykos.com/stories/2023/8/19/2188117/-Ukraine-Update-Ukraine-is-about-to-reach-the-downhill-part-of-the-Tokmak-offensive-literally

kkpp 2023. 08. 20. 17:26

Előzmény: #10506 vigkrisz

#10530

"Úgy gondolom, hogy mindkét harcoló fél részére a leghumánusabb megoldás az lenne, ha befejeződne a pusztítás, tűzszünetet kötnének, majd megkezdődnének a béketárgyalások…"

A végére csak kibújt a szög a zsákból. A www.panczelosok.hu-t is egy kommunista írja. Az oroszok takarodjanak vissza a határaik mögé, aztán majd lehet béketárgyalni.

badsector1 2023. 08. 20. 16:25

#10529

"16:17
Hollandia és Dánia is F-16-os gépeket küld Ukrajnának"

nem lepődnék meg, ha a kiképzés már hónapokkal ezelőtt megkezdődött volna és rövidesen elkezdik irtani a vörös terroristákat a repülőkről is.

badsector1 2023. 08. 20. 16:10

Előzmény: #10524 pogacsa

#10528

biden ismét dörzsölheti a tenyerét, ruszki a haderő tovább gyengíti saját magát, Szíriában talán még felveszik a versenyt a kalasnyikovos kecskepásztorokkal.

nyuszibroker 2023. 08. 20. 15:59

Előzmény: #10524 pogacsa

#10527

Az igen! A reptéren...

Shortelek 2023. 08. 20. 15:47

Előzmény: #10525 Törölt felhasználó

#10526

"Nem szabadott volna kitörnie sem!"
Bizony nem, ezért kellett volna Ukrajnát felvenni a NATO- ba, putyo meghátrált volna, 2014- ben engedtek neki, itt az eredménye, ukrán NATO tagság megvédte volna Ukrajnát a haborútol, putyo csak puffogott volna.

Törölt felhasználó 2023. 08. 20. 14:53

Előzmény: #10523 _Sigorszky

#10525

Egyetértek!
Nem szabadott volna kitörnie sem! Sokan hittek Putyinnak, még nyugaton is!
Elvileg a világ második legerősebb hadserege támadott meg egy kis haderővel rendelkező országot.
Ennek ellenére felvették a harcot és nem estek el három nap alatt, hanem arra is képesek, hogy ellentámadásokat indítsanak és az oroszok által február 23 óta elfoglalt területek több, mint felét visszavették. Ez óriási eredmény!
A háborúban kiderült, hogy az orosz haderő nem erős, fegyverzete messze van a kor színvonalától, többségében még a hidegháborúból fennmaradt fegyverzettel rendelkeznek.
Persze vannak kivételek (Kinzsal, Lancet), de azt mondani, hogy a nyugat lemaradt a nem nukleáris fegyverek fejlesztésében, ez valótlanság!
Milyen olyan eszközei vannak a nyugatnak, ami az oroszoknak még nincs:
- Himars rakétarendszer, ami akár 300 kilométerre is pár méter pontossággal talál, ehhez hasonló (pontosság) nincs Oroszországnak.
- Hasonlóan jól működnek az Excaliburok, ehhez sincs hasonlója az oroszoknak
- A hírekben sok szó esik az orosz Lancetekről, melynek nyugati megfelelője a Switchblade termékcsalád, azt láthattuk, hogy a Leopardok ellen a Lancetek kevesek, a Switchblade elvileg átviszi ezeket a páncélokat
- Javelin termékcsalád is jelentős technológiai előnyben van az orosz vetélytárssal szemben
- Tankok (Leopard, Challenger, Ambrams) - fejlettebbek az orosz harckocsiknál, védik a személyzetet és az irányzó, tűzvezető rendszerük is jobb
- A JDAM rendszert is szerették volna lekoppintani az oroszok, ez láthatóan a "kínai gagyi" minőségben sikerült
lehetne folytatni a vadászgépekkel, légvédelemmel, de meghagyom másnak!

pogacsa 2023. 08. 20. 14:45

#10524

Egy TU-22M3-mal biztos kevesebb: https://pbs.twimg.com/media/F3-WXNuWgAAV6yI?format=jpg&name=large

_Sigorszky 2023. 08. 20. 13:56

Előzmény: #10520 Törölt felhasználó

#10523

"Te maradtál le, nem kicsit, nagyon. " "Nem a valóságban élsz, hanem a propagandában :) "
Kösz a felhomályosítást, de úgy gonolom, én nem voltam bunkó!. (Nem élek abban, noha a propaganda talán már egy hatodik hadoszlop.)
A háborúnak kitörni se lett volna szabad. A nyugat tudta, hogy ez lesz, mégse volt felkészülve rá. Az ukránok mindenben szűkölködnek,, nincs valójában légierejük, fegyverük és lőszerük se elég, a támogatás is ímmel-ámmal és szűkösen érkezik. Időközben meg szép lassan kivéreznek. Noha ők több segítséget kapnak, mint mi 56-ban, ez csak a szép meghaláshoz elég. Igaza van Zelenszkijnek, amikor minden eszközt megragad, hogy több támogatást kapjon. A propagandát is...

pogacsa 2023. 08. 20. 13:46

#10522

Én sem látok semmi extrát, csak a szokásos, ami kb az emberiség harcászati történelmét a kezdetektől fogva végig kíséri. Most se a leglátványosabb és legdrágább eszközök a leghatékonyabbak. Nyilván ha az ellenséget el akarod rettenteni, akkor nem egy taposóaknát fogsz a kezedben, hanem beállsz egy 60 tonnás monstrum elé, és arról készítesz propaganda videót. Lehet hogy abból a 60 tonnás vasból mindössze öt van raktáron, miközben taposóaknából meg 20 millió. Az oroszok most ugye olyan mennyiségben szórták tele Ukrajnát taposóaknával, melyet még a saját katonai doktrínájuk se ír elő, nem hogy bármelyik modern hadseregé. Persze az ukránok is előszeretettel használják, ugyanolyan hatékonyan.
A Lancet drón se egy csúcstechnika. Egy profi modellező röhögve összerakja, csak ott is a hatékonyság-ár arány miatt "letaglózó". Akár egy tucatot lelőhetnek belőle, még akkor is bőven megéri, ha csak a 13. semmisíti meg a több millió dollár értékű harckocsit. A terminátorokból meg túl sokat nem láttunk harc közben, akkor is inkább csak propaganda jelleggel lőttek valamit vele, aztán lehet a közelben nem volt ukrán egység. Armata tankot meg szerintem egy darabot nem. :D A Kamov helikopterek is max addig hatékonyak, amíg véletlenül nem olyan terület felé repülnek, ahol ép egy filléres vállról indítható rakéta társaságában hűsöl valamelyik bokorban egy kiskatona. Rakétatechnológiájuk se lehet valami acélos, ha azt párat is inkább civilekre pazarolják, amit ép kitol magából havi szinten az orosz hadiipar. Hiába hosszú a front, valószínűleg van olyan hatékony az ukrán légvédelem, hogy ott vígan leszedi ezeket, mint ahogy a shadeket is időként elképesztően primitív eszközökkel semmisítik meg. Majdhogynem csak parittyával nem sikerült lelőniük eddig az ukránoknak. A shadekek is csak arra jók, hogy puhatolják velük az ukrán légvédelem gyenge pontjait. Lehetne sorolni még.
Számomra inkább pont az a meglepő, hogy mennyire nincs csúcstechnológia egyik harcoló fél oldalán sem, vagy csak ép mutatóba tűnik fel.

Törölt felhasználó 2023. 08. 20. 12:04

Előzmény: #10520 Törölt felhasználó

#10521

az iráni drónok is a lelőtt amerikai drónból lopott ötletek alapján lett kifejlesztve
Ukrajna nagyon nagy, a komoly légvédelemhez sokkal több eszközre lenne szükség, ezért látszik úgy, hogy az orosz technika előnybe van, de már most is a rakéták több mint 80%-át leszedik, pedig nagyon kevés rendszert kaptak.
A drónok ellen meg érkeznek a Gepardok és az Iriszek.

Törölt felhasználó 2023. 08. 20. 12:00

Előzmény: #10517 _Sigorszky

#10520

Te maradtál le, nem kicsit, nagyon.
Az Ukrajnának átadott eszközök többsége még a hidegháborúban, vagy annak végén fejlesztett eszközök, melyek igen jól állják a sarat az oroszokkal szemben.
A lelőhetetlen Kizsalt épp a 30 éves Patriot rendszer szedi le.
Az újabb fejlesztések közül a Himarsok vannak, de azoknak is a lebutított változatai, legutolsó fejlesztésű harceszközöket csak elvétve kaptak az ukránok, páncéltörő rakéták (Pl Javelin), melyek aprították az orosz tankokat rendesen és talán a precíziós 155-ösök. Végre érkeznek a Gepardok is, azok sem újak, de a drónok ellen kiválóak, mennyiségi kérdés, mennyit tudnak átadni úgy, hogy a nyugati országok saját védelmi képességei nem csökkenek, csak ez a probléma.
Nem a valóságban élsz, hanem a propagandában :)

berlini 2023. 08. 20. 11:20

Előzmény: #10517 _Sigorszky

#10519

Mihez képest maradt le Nyugat?
Az oroszok 8 éve elkezdték az Armata nehéztank sorozatgyártását és a mai napig nem gyártottak le belőle kb.20-nál többet, tele van hibákkal.
Az amerikaiakon kivül nincs senkinek lopakodó bombázója és vadászgépe.
A nyugati nagytávolságra is pontosan tüzelő rakétás vagy lőszeres fegyverzete az oroszoknak ugyancsak nincsen. Van egy cirkáló rakétájuk, de tömeggyártástól messze vannak.
Az oroszok drónhadviselésből leckét kaptak 3 évvel ezelőtt, amikor az azerik azzal semmisitették meg az orosz szövetséges örmény tankokat. Ennek ellenére a mai napig csak iráni importból tudnak tömegesen drónokat beszerezni.
A nyugati oldalon az irániak ébresztették fel a tábornokokat amikor egy csomó szaudi oljakutat felrobbantottak 4 évvel ezelőtt drónokkal és megindulta fejlesztés és a tömeggyártás. (Tehát az oroszok előtt járunk ebben is.)
A nyugati oldalon inkább az a baj, hogy 30 éven keresztül folyamatosan le lett épitve a hadsereg. Papiron még jók vagyunk, de a haditechnika nagy része üzemképtelen (az oroszok erre tavaly döbbentek rá a saját tartalékaiknál.) Ezért nincs miből átadni tömegesen fegyvereket az ukránoknak. Fel kellene futtani a gyártást. Új kifejlesztett tankok, csapatszállitó páncélosok vannak, csak gyártásba kellene őket tenni. Azaz annyit megrendelni pár évre előre, hogy a gyártőknak megérje beruházni, nagy sorozatú gyártásba.

berlini 2023. 08. 20. 11:20

Előzmény: #10517 _Sigorszky

#10518

Mihez képest maradt le Nyugat?
Az oroszok 8 éve elkezdték az Armata nehéztank sorozatgyártását és a mai napig nem gyártottak le belőle kb.20-nál többet, tele van hibákkal.
Az amerikaiakon kivül nincs senkinek lopakodó bombázója és vadászgépe.
A nyugati nagytávolságra is pontosan tüzelő rakétás vagy lőszeres fegyverzete az oroszoknak ugyancsak nincsen. Van egy cirkáló rakétájuk, de tömeggyártástól messze vannak.
Az oroszok drónhadviselésből leckét kaptak 3 évvel ezelőtt, amikor az azerik azzal semmisitették meg az orosz szövetséges örmény tankokat. Ennek ellenére a mai napig csak iráni importból tudnak tömegesen drónokat beszerezni.
A nyugati oldalon az irániak ébresztették fel a tábornokokat amikor egy csomó szaudi oljakutat felrobbantottak 4 évvel ezelőtt drónokkal és megindulta fejlesztés és a tömeggyártás. (Tehát az oroszok előtt járunk ebben is.)
A nyugati oldalon inkább az a baj, hogy 30 éven keresztül folyamatosan le lett épitve a hadsereg. Papiron még jók vagyunk, de a haditechnika nagy része üzemképtelen (az oroszok erre tavaly döbbentek rá a saját tartalékaiknál.) Ezért nincs miből átadni tömegesen fegyvereket az ukránoknak. Fel kellene futtani a gyártást. Új kifejlesztett tankok, csapatszállitó páncélosok vannak, csak gyártásba kellene őket tenni. Azaz annyit megrendelni pár évre előre, hogy a gyártőknak megérje beruházni, nagy sorozatú gyártásba.

_Sigorszky 2023. 08. 20. 08:56

Előzmény: #10516 Shortelek

#10517

Kicsit lemaradt a nyugat a nem nukleáris fegyverek fejlesztésében, az oroszok meg egyre-másra vetik be az ilyen új fejlesztésú fegyvereiket. Kiderült, hogy az atomrakéták használhatatlanok, mert arra azonnal lenne válasz. Ezekre meg nincs. Sajnálatos, de ez van...

Shortelek 2023. 08. 20. 06:29

Előzmény: #10513 vigkrisz

#10516

Denist nagyon félkavarta a muszka terrortámadás viszont az nem jut eszébe és sajnos másnak se, hogy a muszkát erővel kelkene megállítani, keményen odavágva. Miért hagyja a világ az orkterrorállam, putyo terrorista ámokfutását?!

Barbatus 2023. 08. 19. 22:42

Előzmény: #10514 Barbatus

#10515

Fedornak szántam, azt hittem kiutazott Wagner pszichopata szomszédságába! 😂

Barbatus 2023. 08. 19. 22:39

Előzmény: #10513 vigkrisz

#10514

Sajnos ez a világunk! Mindenki nyaral, tüzijáték kell, yacht kell + hell. Pokoli világ, ha minket aprítanának a muszkák, akkor is mások nyaralnának, buliznának!
Most nem hisztiznek az oroszok!? Ja erről nem nyilatkozik az orosz k..rva, h terrorista támadás!

vigkrisz 2023. 08. 19. 18:03

Előzmény: #10511 pogacsa

#10513

Az ENSZ ukrajnai humanitárius koordinátora förtelmesnek nevezte a Csernyihiv elleni orosz rakétatámadást – írja a Sky News. Denise Brown azt mondta, hogy rendkívül felkavarta a támadás, amelyben hét ember meghalt és több mint százan megsebesültek.Förtelmes dolog egy nagyváros főterét megtámadni reggel, miközben az emberek sétálnak, néhányan a templomba mennek, hogy megünnepeljék az ukránok számára fontos vallási ünnepeket– mondta, hozzátéve, hogy elítéli a lakott területekre mért orosz csapásokat.

nyuszibroker 2023. 08. 19. 17:33

Előzmény: #10511 pogacsa

#10512

Gyerekek is. De putyler továbbra sem háborús bűnös ugye?

pogacsa 2023. 08. 19. 17:06

#10511

Csernyihiv városát ért orosz terrorbombázásnak eddig hét halottja és száztíz sebesültje van. Mind civilek.

cintanyer 2023. 08. 19. 16:09

Előzmény: #10509 vigkrisz

#10510

58.140177, 30.331475
Ez az a terület, ami láthatóan nagyon álcázva van?

vigkrisz 2023. 08. 19. 14:19

Előzmény: #10508 pogacsa

#10509

Russia claims kamikaze drones tried to attack Soltsy air base (defence-blog.com)

pogacsa 2023. 08. 19. 13:44

Előzmény: #10507 LBalaton

#10508

A novgorodi katonai repteret is drónnal támadták az ukránok. Úgy tűnik sikeresen.

LBalaton 2023. 08. 19. 11:41

#10507

https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/15uugtq/a_ukrainian_fpv_drone_flies_into_the_office_of/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

vigkrisz 2023. 08. 19. 10:56

#10506

Ukrajna – a dogmák harca - PANCZELOSOK.HU

vigkrisz 2023. 08. 19. 08:35

#10505

Index - Külföld - Kutyák és macskák segítenek az ukránoknak megbirkózni a háborúval

janosvitez 2023. 08. 19. 00:16

Előzmény: #10502 vigkrisz

#10504

ez egy tragédia......És eljátszák az "ártatlan "pártatlan ellenzéki tvt..
Na így került ilyen módszerekkel,meg némi pénzzel a vezetésünk(maffia+ner lovagok,lovaginák) orosz fennhatóság alá..
végünk -((((

totoro 2023. 08. 18. 21:31

#10503

Volt pár hete szó a helikopteres katapultálásról, hogy nem sokat láttunk eddig. A tegnap lelőtt két orosz Ka-52 egyikéből sikeresen katapultált legalább az egyik pilóta. Az látszik, hogy a helikopter nem repülő, az alacsony magasság nem hagy sok időt a pilótának a döntésre, és maga a helikopter is érzékenyebb egy találatra, mint egy repülőgép, legtöbbször a pilóta, vagy maga a gép is sérül annyira, hogy lehetetlen a katapultálás, szóval a lelőtt helikopterek max. néhány százalékából történik harctéri körülmények között sikeres katapultálás, így a helikopteres katapultrendszerek hatékonysága valójában igen csekély, inkább csak a pilóták moráljának fokozására jó eszköz.