Topiknyitó: Portfolio 2013. 07. 27. 10:45

Orbán utasította Vargát: előtörlesztjük az IMF-hitelt  

Ugrás a cikkhez
A Nemzetközi Valutaalaptól (IMF) korábban felvett kölcsön végtörlesztésére utasította Orbán Viktor miniszterelnök Varga Mihály nemzetgazdasági minisztert. A kormányfő ezt szombaton jelentette be a 24. Bálványosi Nyári Szabadegyetemen és Diáktáborban...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=187184
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 07. 31. 14:22
Előzmény: törölt hozzászólás
#160
Kis neokádársita, az államnak a szabályozás a feladata, nem a vállalkozás.
Törölt felhasználó 2013. 07. 31. 14:04
Törölt hozzászólás
#159
rockmaster 2013. 07. 31. 12:04
Előzmény: #155  kispangit
#158
Nyiss forint shortot, ahogy én is tettem.. ennyi. Így megvéded magad a gyengülés káros hatásától.
Fordítsuk meg a dolgot: miért erősödne a forint?
bigyula 2013. 07. 31. 10:41
Előzmény: #155  kispangit
#157
Már miért támadnák? Csak lereagálják a tervezett intézkedéseket. Tudod, amivel hülyítik a népet... Érdekes, hogy olyan még nem olvastam sehol, hogy valamelyik fideszes fel lenne háborodva, ha a "rohadékok" erősítik a forintot...
Törölt felhasználó 2013. 07. 31. 10:31
Előzmény: #155  kispangit
#156
Mert a piac nem olyan hülye, mint a hívek.
kispangit 2013. 07. 31. 10:23
#155
erre szépen be is támadták a forintot.
rohadjanak meg.
-bubu-
-bubu- 2013. 07. 31. 10:03
Előzmény: #151  Eros
#154
Újra itt a 300-as euró! 2013.07.31 09:40
Napok óta "készült" a piac arra, hogy az euró jegyzései végül 300-ig emelkednek, ez pedig ma délelőtt be is következett. A jegyzések 299 közeléből 300-ig emelkedtek. Erre utoljára június 24-én volt példa, így öthetes forintmélypontról beszélhetünk. A svájci frankkal szemben ugyanilyen régen láttunk utoljára 243,4-es jegyzéseket, míg a dollár/forint kurzus 226-nál jár, ami háromhetes forintmélypontot jelent.
Törölt felhasználó 2013. 07. 31. 09:21
Előzmény: #152  jancsika
#153
Természetesen nem a véleménykülönbségekkel van a baj, hanem az objektivitás teljes hiányával, illetőleg a valótlanságokon, hazugságokon, ferdítéseken alapuló érveléssel van baj.
jancsika 2013. 07. 31. 06:44
Előzmény: #150  Törölt felhasználó
#152
Egyébként, azzal semmi baj, ha valaki éppen a jelenlegi kormány érveivel ért maximálisan egyet, hiszen az a jó vita, ha ütköznek az álláspontok.

Én csak azt nem szeretem, ha az 1+1 nem kettő, hanem 3, és csak azért mert ezt hallotta.

Bár van aki úgy válaszolna erre a kérdésre, hogy attól függ adom vagy veszem
Eros 2013. 07. 31. 06:28
Előzmény: #150  Törölt felhasználó
#151
link
Drága búcsú az IMF-től
A választóknak szól az IMF-hitel előtörlesztése: mintegy 14 milliárd forintba kerül, hogy Orbán Viktor kormányfő elmondhassa szavazóinak, hogy kormánya megszabadult a Nemzetközi Valutaalap (IMF) "lélegeztetőgépétől".
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 19:07
Előzmény: #144  aliben
#150
Akkor árulta el magát, mikor "azorbánra" valami nagyon csúnyát mondott, minden különösebb előzmény nélkül.
A " szarok közül a legkisebb szar a Fidesz"
panelt nyomja, agyonbonyolított formában.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 18:57
Előzmény: #148  kukutyinbenko
#149
A baj az, hogy joggal nézi gazdasági analfabétának a híveit. Mert bizony azok.
kukutyinbenko 2013. 07. 30. 18:49
Előzmény: #145  Eros
#148
Ebben az IMF végtörlesztős történetben szerintem, az az alapvető hazugság, miszerint:
"Az ehhez szükséges összeg rendelkezésre áll, mert az elmúlt három évben a magyarok megtermelték ezt a pénzt" – mondta a miniszterelnök.
Aki ezt elhiszi és tapsol hozzá, az tulajdonképpen gazdasági analfabétának tekinthető. Ékes bizonyítéka annak, mit is gondol a saját leghűségesebb támogatóiról.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 18:41
Előzmény: #143  signal2
#147
Teljesen egyértelműen az. Alaptalanul nekem sem szokásom a cimkézés, de kellő ember-, pszichológia- és fórumismeret után gyakorlatilag biztosra vehető, hogy ő az. (ahogy Otter is, annak idején). Általában a klón nickeket is jó arányban szúrtam ki eddig.
aliben 2013. 07. 30. 18:22
Előzmény: #145  Eros
#146
mit neveznek ezek "kedvező finanszirozásnak", mit értenek befektetői bizalom alatt, hazudós disznók. És 2 millió ember ezt beveszi nekik! Van még mit tanulni a "nagy magyaroknak"
Eros 2013. 07. 30. 18:04
Előzmény: #144  aliben
#145
link
IMF-törlesztés

„Mind a magyar emberek nyakába zúdul” – Drága hitelt vett fel Orbán?
aliben 2013. 07. 30. 17:58
Előzmény: #143  signal2
#144
pedig az! akár annak tekinted, akár nem.
signal2
signal2 2013. 07. 30. 16:40
Előzmény: #142  Törölt felhasználó
#143
Nem szeretek feltételezésekre alapozva vádaskodni, skatulyázni, elítélni, netán saját meggyőződésem által befolyásoltan hamis következtetésre jutni.
Én nem tekintem őt FIDESZ-aktivistának.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 16:05
Előzmény: #141  signal2
#142
Bizony. De hát AlomUtastól ne várjunk se gazdasági hozzáértést, se objektivitást, Fidesz aktivista.
signal2
signal2 2013. 07. 30. 15:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#141
"Mivel süllyed a hajó teljesen érthető volt a kormány lépése. Az, hogy hosszabbtávon racionális volt-e az már egy másik kérdés, de rövidtávon, bármennyire is nem jó hallani, teljesen racionális volt. A legtöbb kritikus is meglépte volna, ha ők vannak abban a helyzetben, hogy dől a fal és cselekedni kell. Persze a kibicnek mindig jobb a pozíciója."

Sajnos, a MOL-vételhez és a 16%-os SZJÁ-hoz kellett, egyáltalán nem volt olyan égető...
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 15:31
Előzmény: #132  ts3
#140
"Az államadósság ellen vívott háború szempontjából sikeresnek mondható év az idei - mondta a miniszterelnök, emlékeztetve arra, hogy az év első felében a GDP 82 százalékáról 77 százalékra csökkent az államadósság."

Tegyük fel, hogy igaz a 77, akkor siker, hogy az előző évi 79,2-ről 82,4-re nőtt az adósság? (Vagy csak éppen azt az adatot kell nézni, ami - még csak állítólag - csökken?)
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 15:15
Előzmény: #125  Törölt felhasználó
#139
Az államnak nem kötelezettsége van, csak törekszik... ;(
kukutyinbenko 2013. 07. 30. 14:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#138
" Mivel süllyed a hajó teljesen érthető volt a kormány lépése. Az, hogy hosszabbtávon racionális volt-e az már egy másik kérdés, de rövidtávon, bármennyire is nem jó hallani, teljesen racionális volt."

Nem süllyedt a hajó. Sőt a tartalékokból, friss hitel felvétele nélkül is bő másfél évig el lehetett volna az ország.
Az IMF/EU hitel utolsó egy vagy két részlete sértetlenül az MNB-nél parkolt, valamint a felvett hitel további jelentős része közvetlenül az MNB tartalékait hizlalta. Emellett emlékeim szerint egy 5 mrd-os pakk a bankrendszer forrásigényét volt hivatott csillapítani. Ennek törlesztése sem az államot terhelte (békeidőben legalábbis)
Amúgy olyannyira nem volt süllyedés veszély, hogy a MOL csomagot is pl. az IMF hitellel feltöltött kormányzati tartalékból vásárolták.
A pánik elmúltával pedig a Ft visszaerősödött, (jelzem azóta sem volt annyira erős) illetve helyreállt az állampapírpiac is. Az költségvetési hiány pedig a korábbi évekhez képest látványosan mérséklődött 2010-re. Emellett tartósan jelentős fizetési mérleg többlet alakult ki. Mindezek eredőjeként erőteljesen csökkent az országkockázati felár is.
Tehát semmiféle csőd nem fenyegetett. Ez csak duma volt, és azok sem hitték el akik állították. Viszont az ostoba lépések sorával ezt sikerült rövid úton szétcseszni.

" A legtöbb kritikus is meglépte volna, ha ők vannak abban a helyzetben, hogy dől a fal és cselekedni kell."

Megint csak nem igaz. Sőt a legtöbben óvva intettek ettől a lépéstől. Ráadásul igazuk is lett, mivel úgy tűnt el a vagyon jelentős része, hogy nyomait sem lehet felfedezni az államadósság mértékén, holott ez volt az ürügy.

"mintah azt hallanám, hogy a társadalombiztosítási alapok szufictesek. Ez csak egyedi esett vagy pedig tényleg segített a járulékok visszairányítása az alapokba? "

A nyugdíjalap tudtommal most is deficites, a Tb pedig számos más intézkedés miatt mutat többletet. (járulékalap emelés, rokkant nyugdíj átalakítása, táppénz átszabása stb.)
Tehát ez sem nyert.

" Ok, de addig, azért időt nyert az ország és a kormány. Van idő átgondolni a dolgokat. Az öngondoskodás lehetőségét pedig amúgy sem vette el senki. "

Meglévő vagyon tömeg, és kisebb jövőbeni kötelezettség terhe mellett is kiválóan át lehetett volna gondolni a dolgokat.
Az öngondoskodásról szóló üres frázist pedig azoknak kommunikáld, akik az öngondoskodást részben már el is kezdték, majd 12 év megtakarításait erőszakkal kizsarolta tőlük az állam. Szerinted mikor lesz legközelebb bizalmuk bármely állami kezdeményezéshez? Nálunk sajnos az a módi, hogy az állam előbb utóbb mindent felrúg, a nyugdíj célú előtakarékosság pedig évtizedes időhorizontú műfaj.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 14:01
Előzmény: #135  jancsika
#137
AlomUtas olyan, mint Otter (korábban FideL), teljesen egyértelműen pártaktivista.
cumi01 2013. 07. 30. 14:00
Előzmény: #134  bigyula
#136
Az állam nem feltétlen profitorientált. Más indítékai is lehetnek, mikor részesedést vásárol vagy stadiont épít. Vagy éppen a tanárok bérét emeli.
jancsika 2013. 07. 30. 13:55
Előzmény: törölt hozzászólás
#135
Alomutas végigolvasva, sejtem ,hogy mivel foglalkozol.

Jól csinálod, de a valóságot nem lehet puszta kommunikációval, mellébeszéléssel ezen a forumon, ahol olyanok vannak, akik konyítanak a pénzügyekhez megváltoztatni.

Sokszor írtam volna olyat, amiért utólag elnézést kértem volna , de már csak röhögök magamon, hogy olyannak vitatkozzak, aki azzal foglalkozik, hogy "képviselje" a szerintem totál hibás gazd.i álláspontot.

csak a mai nap: 45eft gyorshajtás, 455eft kamatadó, 60eft mul bírság (sztem jogtalan),1M ÁFA.
De én vagyok a hülye, hogy be is fizettem.

bigyula 2013. 07. 30. 13:47
Előzmény: törölt hozzászólás
#134
"De például a MOL, vagy a RÁBA, esetleg egy stadion is nemcsak jövőbeli költségkockázat, hanem jövőbeli bevételt is jelent(het)."

Ennyi erővel a kormány minden héten vehet egy lottószelvényt, hátha bejön. Az viszont kimutatható 3 év távlatában, hogy a kb. 1.8 milliárd eurónak - ami ugye hitel, és amibe a MOL került - mekkora a kamata, mekkora bevétele (osztaléka) volt azóta az államnak, és mekkora árfolyamvesztesége, amit ugye nem realizált, de illik a mindenkori árfolyamon kimutatni, számon tartani. Én mint az állam részvényese, tulajdonosa (állampolgára :)) ezeket csak számon kérhetem?
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 13:36
Törölt hozzászólás
#133
ts3 2013. 07. 30. 12:53
#132
"További négy százalékponttal, a GDP 73 százalékára csökken az ország államadóssága idén ősszel - jelentette be Orbán Viktor kormányfő a lovasberényi kormányülés utáni sajtótájékoztatón. Matolcsy György elmondta: jövőre két százalékos lehet a növekedés.

Októberben és novemberben lejár két nagyobb összegű, összesen négymilliárd eurós hitel, amelyeket az állam visszafizet, és közben nem vesz fel újat, így csökken az államadósság - közölte a miniszterelnök. Kifejtette: ennek forrása részben a Magyar Nemzeti Bankban lévő valutatartalék egy része, ovábbi egymilliárd euró pedig a nyugdíjkasszákból az államhoz került külföldi részvények értékesítéséből származik majd.

Orbán Viktor kiemelte: 2012. január 1-jétől hatályos új alaptörvényben vállalták, hogy 50 százalék alá csökkentik az államadósság szintjét. Közölte továbbá azt is, hogy a számításaik szerint ha az ország mindenkori költségvetési hiányát 3 százalék alatt, valahol a 2,8 százalék környékén tudják tartani, akkor "onnantól kezdve" az államadósság csökken.

Az államadósság ellen vívott háború szempontjából sikeresnek mondható év az idei - mondta a miniszterelnök, emlékeztetve arra, hogy az év első felében a GDP 82 százalékáról 77 százalékra csökkent az államadósság.

A kormányfő szerint az államadósság egyszerre oka és következménye a válságnak. Azoknak az országuknak van esélyük sikeressé válni, amelyek képesek kiszabadulni az adósságspirálból - tette hozzá.

Nem engedjük, hogy az ország átsodródjon a görög útra, ahonnan aligha van visszatérés - hangsúlyozta.

Orbán Viktor kiemelte: továbbra is az "államadósság-csapdából való kiszabadulás" az első számú célja a kabinet gazdaságpolitikájának. "A kormány tehát azon az állásponton van, hogy Karthágót le kell rombolni, az államadósság elleni háborút meg kell nyerni" - mondta.

A miniszterelnök megjegyezte, hogy a kormány - a Fidesz-KDNP háromnapos hajdúszoboszlói frakcióülése után - vasárnap is egész nap tanácskozni fog, hogy a hétfőn kezdődő parlamenti ülésszak első napján meg tudják tenni a további szükséges bejelentéseket."

Hogy nem szakadt rájuk a plafon.
bigyula 2013. 07. 30. 12:50
Előzmény: törölt hozzászólás
#131
"Mivel süllyed a hajó teljesen érthető volt a kormány lépése."

Még egyet is értenék a manyup államosítással, ha az egészet - az utolsó fillérig! - adósságcsökkentésre használták volna fel. De, lett belőleg MOL, RÁBA, stationok, stb. Ezek a bulik nem, azt sugallják, valóban süllyedt a hajó...
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 12:43
Törölt hozzászólás
#130
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 12:34
Törölt hozzászólás
#129
kukutyinbenko 2013. 07. 30. 12:20
Előzmény: #125  Törölt felhasználó
#128
A 3000 mrd nem jövőbeni nyugdíjtartozás, ezt szögezzük le. Az egy megtakarított vagyontömeg volt, amely a a jövőbeni hozamaiból állta volna az MNYP tagok majdani nyugdíjának 25%-t.
A kormány ennek elköltésével, magára vállalta ezt a 25%-os részt is, miközben már ma sem tudja fizetni a járulékokból a mostani nyugdíjakat. Erre is hitelt kell felvenni évről évre, miközben a demográfiai helyzet tovább romlik.
A jövőben fizetendő nyugdíjak 25%-t nagyságrendileg sem tudjuk megsaccolni. Tehát legfeljebb annyit mondhatunk hogy a kormány aláírt egy gigantikus "tartozom nektek" cetlit, amit majd valakinek, valamikor rendezni illene.
Lehet tippelni, ki, mikor, és miből fogja kifizetni?
bigyula 2013. 07. 30. 12:16
Előzmény: #125  Törölt felhasználó
#127
Sajnos, mivel már nem kötelező az államnak nyugdíjat fizetni (ugyanis a levont összeg meszűnt "biztosításnak", "járuléknak" lenni), ezért nem gondolkodnak azon, hogy ez jövőbeni kötelezettség...
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 12:07
Törölt hozzászólás
#126
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 11:56
Előzmény: törölt hozzászólás
#125
Mondtam, mellébeszélés nem érdekel. Az világos itt mindenkinek, hogy a kimutatott adósság csökkent az 1300 mrd állampapírbevonással, miközben a 3000 mrd jövőbeli nyugdíjtartozás nem növelte azt, papíron.

Az én kérdésem arra vonatkozott, hogy "valójában", azaz gazdasági tartalmát tekintve csökkent-e az adósság, ha az állam 1300 mrd-nyi állampapírt ugyan semlegesített, de cserébe 3000 mrd-al nőtt a nyugdíjfizetési kötelezettsége. Szóval IGEN vagy NEM?

Mellébeszélés nem érdekel.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 11:52
Törölt hozzászólás
#124
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 11:38
#123
kukutyinbenko 2013. 07. 30. 11:31
Előzmény: törölt hozzászólás
#122
"Ennek ellenére a devizahiteleseket kell kimenteni nem a forinthiteleseket."

1. Azt nem vehette fel bárki, volt jelentős önrész követelmény, ergo a fedezet is komolyabb mögötte. Már csak azért is, mivel nem az ingatlan boom tetőpontján vásárolt ingatlanokhoz vették fel, szemben a devizahitelekkel.
2. Jelentős arányt képviselnek a még ma is kamattámogatott hitelek. A különbözetet az adófizetőkre terítik ott is, csak az nem vezető hír a sajtóban. Sokan nem értenék ugyanis ha ilyen hírek jelennének meg:
" 2012-ben további 72 milliárddal kellett menteni a támogatott Ft hiteleseket! Így eddig már 1400 mrd körüli összeget fordított erre az ország. Az amúgy segítségre nem szoruló hitelesek köszönik az eddigi támogatást és köszönettel elfogadják a továbbiakat is."

Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 11:27
Törölt hozzászólás
#121
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 11:10
Törölt hozzászólás
#120
foldvarig 2013. 07. 30. 08:55
Előzmény: törölt hozzászólás
#119
1 olyan konstrukcio nincs hogy arra hasznalom fel amire akarom . En eddig mindig csak meghatarozott celra tudtam felvenni hitelt es viszonylag jol ismerem a banki konstrukciokat.
2 itt egy kicsit csusztatsz egyforma devizanem eseterol beszeltunk. Imf kontra piacon felvett eur hitel ( pl pemak eur allamkotveny) es ebbol nem a piac az olcsobb
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 08:43
Előzmény: törölt hozzászólás
#118
"A 3000 mrd jövőbeli tartozásnak mennyi a mai értéke?"

A jelenlegi érték a 3000 mrd.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 08:26
Előzmény: #115  Törölt felhasználó
#117
Aztatat nem így kell számolni, ne is próbáld ilyen rafinált számításokkal az egyszerű ,ám annál is egyszerűbb hívőket megtéveszteni.
Matematika az ellenségeink sunyi fegyvere, de megvédjük magunkat!
kukutyinbenko 2013. 07. 30. 08:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#116
Az a rossz hírem van, hogy a 3000 mrd a "jelenérték". A jövőbeli tartozás pedig, a visszalépett tagok mindenkori nyugdíjának a 25%-a lesz. Ez valószínűleg a sokszorosa lesz a mostani 3000 mrd-nak, kivéve ha részben, vagy akár egyáltalán nem fizeti majd ki az állam.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 08:19
Előzmény: törölt hozzászólás
#115
Ha az MNYP vagyonból 1300 mrd-al csökkent a kint lévő állampapír állomány, de 3000 mrd-al nőtt az állam jövőbeli nyugdíjfizetési kötelezettsége, akkor csökkent valójában az államadósság? Igen vagy nem? Mellébeszélés nem érdekel.
signal2
signal2 2013. 07. 30. 08:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#114
Tényleg? Pedig ha ugyanakkora összeget vett fel, ugyanakkor, akkor eddig kumuláltan a Ft-hiteles fizetett többet a banknak.
signal2
signal2 2013. 07. 30. 08:01
Előzmény: #94  p-b
#113
Az ÁKK honlapján csak központi költségvetés adóssága van, nem a teljes államháztartásé, az ezért is lehet alacsonyabb.
signal2
signal2 2013. 07. 30. 07:51
Előzmény: #85  BudFox
#112
Ezzel csak egy bibi van: nem attól kerültek ilyen helyeztbe, hogy felveték ezezket a hiteleket, hanem már előtte. A hitellel csak húzzák még pár évig. Anélkül már rég összeomlottak volna. Ahogy 2009-ben mi is.
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 04:45
Előzmény: #107  Törölt felhasználó
#111
Ezért mondják rá, hogy "Magyarország jobban teljesít.".

Erről több dolog jut eszembe:
1) Orwell: természetesen pont az ellenkezőjét jeleneti
2) Moldova: Vöröshangya szövetkezet, mely a kv-zaccot kv-ként adta el, de megelőzta a bajt, azzal, hogy meghírdette, hogy olyan erős, hogy problémák vannak vele
3) Egy régi kabaré: amit ilyen sokat modanak, annak általában az ellenkezője az igaz
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 00:53
Törölt hozzászólás
#110
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 00:39
Törölt hozzászólás
#109
Törölt felhasználó 2013. 07. 30. 00:25
Törölt hozzászólás
#108
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 23:35
Előzmény: #102  Törölt felhasználó
#107
Íme egy kis idézet a robogó gazdaság "eredményeiből" (nem ártana, ha a Portfolio újságírói is néha elmélyednének a KSH jelentésekben):

**** idézet innen ****

Szóval mi is történik a magyar gazdasággal? A KSH honlapjáról letölthető “Statisztikai jelentés: Gazdaság és társadalom 2013 január-április” (VII. évfolyam 49. szám) adataiból ez látható:
.
1. „2013 I. negyedévében a magyar gazdaság teljesítménye: 0,9%-kal maradt el az egy évvel korábbitól.”
.
2. „2013 január-márciusában a bruttó hazai termék 91%-át adó belső kereslet – a másfél éves csökkenő tendenciát folytatva – 1,5%-kal maradt el az előző év azonos időszakától.”
.
3. „A belső kereslet közel hattizedét adó háztartások fogyasztási kiadása 2013 első három hónapjában 0,6%-kal mérséklődött az egy évvel korábbi szinthez képest.”
.
4. „A bruttó állóeszköz-felhalmozás volumenének zsugorodása tovább folytatódott, mértéke 2013 I. negyedévében 5,6% volt. A felhasználási tétel GDP-hez viszonyított aránya is csökkent: 13,0 % volt, ami 0,8 százalékpontos mérséklődést jelent a 2012 I. negyedévi értékhez viszonyítva.”
.
5. „Az év első három hónapjában a bruttó állóeszköz-felhalmozás nyolctizedét adó nemzetgazdasági beruházások volumene 8,7%-kal csökkent az előző év azonos időszakához viszonyítva, amely az előző három év legnagyobb mértékű visszaesése.”
.
6. „A nemzetgazdasági ágak többségére a visszaesés volt a jellemző. A legnagyobb beruházó nemzetgazdasági ágakban csökkenés következett be. A feldolgozóiparban 13%-kal visszaesett a beruházási teljesítmény.”
.
7. „Az előző évi mérséklődést követően 2013 I. negyedévében 0,8%-kal csökkent a szolgáltató szektor teljesítménye.”
.
8. „Az ingatlanügyletek nemzetgazdasági ág beruházásai … 20%-kal zsugorodtak.
.
9. „Január-áprilisban az ipari termelés volumene 1,2%-kal alacsonyabb volt, mint 2012 azonos időszakában, az értékesítés volumene a külpiacokra 2,9%-kal nagyobb, belföldre 4,o%-kal kisebb volt.”
.
Forrás:
link
.
**** idézet vége ****
.
Csupa fényes eredmény...
ujonc 2013. 07. 29. 23:34
Előzmény: #89  BudFox
#106
Amit a MNYP nem "tőzsdézett el", azt tegye meg a kormány? :-)
Ezzel az erővel mehetne kaszinóba is és megjátszhatná a 0-át, ha bejön mindenkinek állampolgári jogon jár majd a jövedelem. Ha nem söprik a padlást!
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 07. 29. 23:33
Előzmény: #97  Sigorszky
#105
mondjuk tócsni tutira megállította a fényt, de nem percnyi időre, hanem évekre
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 23:28
Előzmény: #89  BudFox
#104
Ember! Ki az a hülye, aki ide berohan - miközben mindenki pucol kifelé?
Sigorszky 2013. 07. 29. 22:41
Előzmény: #101  p-b
#103
Rendben, leállok. (Mi volt a sértés, Matolcsy?):)
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 22:21
Előzmény: #94  p-b
#102
2012-es éves GDP-el, meg 2013-as havi adóssággal számolsz?
Ezek hogy jönnek össze?

Sokkal értelmesebb lenne mondjuk az első negyedéves adatokkal számolni. (Ezt mondjuk össze lehet hasonlítani az előző év első negyedéves adataival.)

például a ksh eus adatai:
79,9% -> 82,4%
75 962,1 -> 76 668,8 (mill eur)
p-b 2013. 07. 29. 22:17
Előzmény: #97  Sigorszky
#101
Ne sértegess , én sem anyáztalak:)
Egy egyszerű számtani műveletet pedig talán még Te is képes lennél elvégezni, ha tudnád mit és mivel kell elosztani.....
foldvarig 2013. 07. 29. 22:15
Előzmény: törölt hozzászólás
#100
A bankok sem ugy adnak hitelt hogy arra hasznalod fel amire akarod van uzleti terv hitel cel stb amit ellenoriznek es arra hasznalhatod csak fel. Olyan hulye meg nincs legalabbis normalis vallalkozo aki inkabb magasabb kamattal akar hitelt felvenni , vagy legalabbis en meg nem talalkoztam olyannal.
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 22:07
Előzmény: #98  Törölt felhasználó
#99
A magyar gazdaság valós helyzetét talán jól tükrözi az OTP múlt heti esése. Nem kellett hozzá több, mint egy kis ellenőrizhetetlen eladás, egy kis pletyka és már esett is kb 20 %-ot. Kontár beavatkozás esetén hasonló esés lesz a forint árfolyamánál is. Szerintem nem véletlen, hogy a kezdeti próbálkozás után, amikor egy kicsit csökkentették a tartalékok mértékét és ez komoly árfolyamesést okozott a forintnál, most nem próbálkoznak. Most az ideologia szakaszt láthatjuk, ahol megpróbálják a piaccal megetetni a kisebb tartalékot. Amint viszont a pénz tényleg csökken, a forint az egekben lesz. Ennél jobb üzletet ugyanis ki sem lehetne találni a spekulánsoknak, akik ezt várják.
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 21:57
Előzmény: #89  BudFox
#98
A világrendet még a mi nyakas forradalmáraink is betartják, ha jól látod a propagandát a TV-ben, azaz az EU összes forrásához hozzájuthatunk(!!!), mivel kikerültünk a túlzott deficit eljárás alól. Nahát! Attól az Eu-tól akarjuk az összes pénzt, akinek nem akarunk a tagjai lenni? Vagy ha van pénz, akkor mégis a tagja akarunk lenni? Vajon melyik tagja?
Azon kívül a Nemzeti Bank tartalékaihoz bármikor hozzá lehet nyúlni, de nem büntetlenül! Amint azt a pénzpiacok érzékelni fogják, olyan izgalmas Ft árfolyamunk lesz, hogy azt el sem lehet képzelni. Ezért veszélyes az a helyzet, ha hozzá nem értők kezében van a Bank tartaléka, mivel olyan káoszt tudnak okozni, hogy az csak csuda. De az biztos, hogy bekerülnek vele az összes híradóba és évkönyvbe.
Sigorszky 2013. 07. 29. 21:55
Előzmény: #94  p-b
#97
Hacsak úgy nem...
Nem te vagy véletlenül ez a Matolcsy gyerek? Mert úgy tudsz a számokkal zsonglőrködni! Egy adatot innen, egyet meg onnan, még tán a fényt is te állítottad meg a minap...
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 21:42
Előzmény: #95  kukutyinbenko
#96
Semmi gazdaság racionalitás nincs abban, amit csinál a kormány. Nem is az a célja.
A cél a " parasztvakítás", hogy megnyerje a választást.
Azt követően meg kénytelen lesz szétsanyargatni az ő népét, mivel a gazdaság romokban van, messze nem finanszírozható az ország.
Megnyert választás után egy üzenete lesz a későn ébredőkhöz: " nyaljátok ki a seggünket, ti választottatok meg"
kukutyinbenko 2013. 07. 29. 21:33
Előzmény: #89  BudFox
#95
Nem új az ötleted. Néhány önkormányzat már próbálkozott a deviza spekulációval (lásd Johann Lézer von Hódmezővásárhely), és nekik sem jött be. Ezért is kellett önkormányzati adósságokat átvállalni. Most akkor játszunk nagyban, hátha jobban megy...
p-b 2013. 07. 29. 21:25
Előzmény: #66  Sigorszky
#94
"A 2012-es 28.276 mrd Ft-os GDP-vel és a 2013-as júniusi 22.238,4 mrd Ft-os adóssággal, a GDP arányos államadósság 78,65%-ra jön ki."

Ha figyelmesebben olvastál volna, akkor látnod kellett volna, hogy a június végi br. államadóssággal link és a KSH 2012-es GDP-vel számoltam. link
Feltételezhető, hogy az utolsó négy negyedév GDP-je alacsonyabb, mint a 2012 éves, melyből következhet a magasabb GDP arányú hiány. De mint írtam ez napról napra változik. :)



Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 21:18
Előzmény: törölt hozzászólás
#93
"magyarországnak az elkövetkező években eléggé megnőnek a törlesztőrészletei. Most, hogy a hozamkörnyzet csökkent megtörténezet csökkent és a hajlandóság kölcsönözni nőt megtörténhet ugyanaz a szcenárió, ami most történt az ifm hitellel kapcsolatban. Egyszerűen bespályzol az állam pénzt, hogy aztán ne kelljen akkor szaladgálnia mikor a dolog esdékessé váli, mert a jövő bizonytalan, lehetnek sokkal rosszabb kondíciók is a piacon."

Jaj.

1. "magyarország" - Magyarország. "spályz" - spájz. A kisebb hibákat le se írom.
2. Nem csak a magyar nyelvet nem ismered, hanem a közgázhoz sincs lövésed. Ha egy pici is lenne, már legalább azt tudnád, hogy fingod nincs hozzá, ezért nem írkálnál ilyen rettenetes baromságokat.
kukutyinbenko 2013. 07. 29. 21:17
Előzmény: #76  Sigorszky
#92
Ahogy elnézem a taktika kb másolja az országos modellt. Egységnyi idő alatt annyi ostobasággal, hazugsággal bombázni a közönséget, hogy se idő, se energia , egy idő után pedig kedv se maradjon cáfolni.
Aztán lehet hogy egyszerűen csak túladagolt valami ütős cuccot, és 3-4 napig nem bír leállni.
Sigorszky 2013. 07. 29. 21:16
Előzmény: #89  BudFox
#91
Működik a fantáziád rendesen, Bud... :)
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 21:13
Előzmény: törölt hozzászólás
#90
Észre se vetted, de ez öngól.

"Mármint, hogy tartozom valakinek 100 forinttal, mástól kölcsönkérek 100-at és abból fizetem ki a fennálló tartozásomat? Szóval ez a mechanizmus nem ismert nálatok?"

Ezt ismerem. Mondok egy példát. Állam tartozott 3000 mrd Ft-al az állampapír tulajoknak. Állam ezt kifizeti azzal, hogy elveszi a 3000 mrd Ft-os nyugdíjvagyont. De cserébe megnő 3000 mrd Ft-al a jövőbeli nyugdíjtartozása. Akkor az állam most valójában csökkentett az adósságán? Ugye szerinted sem?

(a valóságban ráadásul a 3000 mrd-nyi nyugdíjtartozás növekedés mellett csak 1300 mrd-nyi államkötvény "szabadult fel")
BudFox
BudFox 2013. 07. 29. 21:09
Előzmény: #88  Sigorszky
#89
extrém :

a megoldás az lenne ha MAtolcsyék kivennék az MNB deviza tartalékát és valamilyen online forex rendszeren megjátszanák az Eur / Usd -t, vagy az SP500 -at valami normális tőkeáttéttel .-))

1 hét alatt lemenne nullára az államadósság.

csak egy jó elemző csapat és kereskedő csapat kéne hozzá. :D

Csak az a baj hogy a zsidók ezt a pénzmozgásokat egyből felfedeznék és rögtön keresztbe is tenne nekünk mindenki, mindenféle úton, még az is lehet hogy valamelyik katonai hatalom egyszerűen emiatt lerohanná az országot - akkor érdekeket sértenénk meg ezzel - meg az egész világrendet :D
Sigorszky 2013. 07. 29. 21:05
Előzmény: #85  BudFox
#88
A görögök tényleg nagyon nagy szarban vannak, a maguk 150% körüli adósságával. De: nyomják lefelé, tehát azért ott is történik valami, az utóbbi fél-egy évben 12-14%-kal csökkent az adósságuk. Persze, hogy hogyan, mit engedtek el nekik, az más kérdés. De az ő példájuk is azt igazolja, hogy nem szabad engedni egy szint (90% ?) fölé, mert onnan már lehetetlen visszajönni. Szerintem a 80 is nagyon necces már, még 50-60 közt nem volna semmi baj vele, szigorú kontroll mellett persze...
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 21:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#87
IMF meg Tavares vizsgálat?Így együtt?! Meg a nemzetközi zsidó összeesküvés!

Mindezek ellen a mi Magyar lobogó gatyás népi hősünk, aki ugyan szenvetlenül hazudozik, tönkre tette a hírünket a világban, eredményeket nem ér el, csak birtokol egy hazug médiát,felosztotta az ország vagyonát pár falubélije meg kollégiumi társa között, de megvédi ezt a sokat szenvedett kis népet mindenkitől, abba kell hagynom, mert már bőgök is...
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 20:56
Törölt hozzászólás
#86
BudFox
BudFox 2013. 07. 29. 20:54
Előzmény: törölt hozzászólás
#85
Én is helyeslem hogy visszafizetjük előbb ennek a nemzetközi bankármaffiának a hitelt.

Nekünk ne dirigáljon senki, ne szóljanak bele semmibe, mert megállunk a saját lábunkon, a saját válságkezelési stratégiánkkal is szépen.

A válság tetőzésén az összes hitelminősítő is ellenünk volt, folyton leminősítettek minket, gondolván, ha bóvlik leszünk akkor kénytelenek leszünk felvenni az IMF hitelt, és akkor majd úgy parancsolgatnak nekünk ahogy csat tettszik.

Meg lehet nézni mi lett Görögországból, a csődben vannak, és semmi javulás nem látszik a rengeteg pénz ellenére.

És még meg lehet nézni Portugáliát is...mekkora hitelt vettek fel, és mekkora problémák elé néznek hamarosan.

Szóval ez egyfajta üzenet a piacnak, hogy köszönjük szépen jól megvagyunk, nem szorulunk mások parancsolgatására, és még erősebbek leszünk.

részemről ez a véleményem.
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 20:47
Törölt hozzászólás
#84
Törölt felhasználó 2013. 07. 29. 20:45
Törölt hozzászólás
#83
signal2
signal2 2013. 07. 29. 20:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#82
Nem, mert az önkorik és állami tulajdonú cégek adóssága eddig is ÁHT-kör volt, azaz beleszámított.
signal2
signal2 2013. 07. 29. 20:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#81
"Én azt sejtem, hogy itt már egy nagyobb játszma folyik. "
Naná, a forint gyengítése.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek