czm: Csak egy dolgot nem válaszoltál meg: ki fog 10-20 dolláros árnál megfelelő mennyiségben olajat kitermelni? A valóban alacsony kitermelési költségű arab államoknak ez nem elég, mert ennek többszöröse az államháztartás egyensúlyához szükséges ár. Oroszország kicsit magasabb kitermelési költséggel és valamivel alacsonyabb ÁHT breakevennel ugyanez. Palaolaj itt nem működik, egy ilyen helyzetben viszonylag gyorsan el fog tűnni az amerikai kitermelés kb 80%-a, napi 8 millió hordó. A konvencionális kitermelő beruházások meg nyomnak egy satuféket, ami évi 4 millió hordóval csökkenő kitermelést jelent. Nincs egyetlen olyan szereplő sem, aki pénzt fektetne a kitermelésbe ilyen árak mellett. A 10-20 dolláros elképzelésed minden, csak nem fenntartható ár.
Engem is érdekel az olaj téma. A hozzászólások alapján egy kicsit utána olvastam. Létezik az ETN, ami az általam olvasott leírás, grafikon szerint kivédi a lentebb leírt negatív hatásokat. Tehát ha sikerül találni olaj ETN-t, az megoldás lehet a hosszútávú olaj befektetésre. Nem vagyok hozzáértő, csak az alapján írom, amiket most olvastam. Remélem hozzáértő tagok megerősítik, vagy cáfolják a véleményem.
Itthon nem lehet. Frakfurti tőzsdén vannak certik, etf-ek. Illetve vehetsz olajat usaban de csak ilyen sok ezer hordos kotelezo vasarolt mennyisegben. Nem egyszeru ez a tema, hosszu tavra csak beulni kisbefektetoket kb lehetetlen. Olajos cegeket momdanek en is. Illetve fogok nezni de még hejj rá érünk arra még..
Szerintem a legjobb döntést hoztad, hogy hagyod a certiket. Vegyél promton inkább majd agyongyalázott olajosokat, ha már ez az olaj neked fontos valamiért. Nézzél olyan cégeket, amelyeknél van tartalék cash és megfelelő hitelkeret likviditásként és nincs nagy adóssága, amely jelen helyzetben veszélybe sodorná. Gyakorlatilag ezeknél az idő lesz a megoldás és sokat fogsz keresni. A tőkeáttétellel való kereskedéshez nagyobb tapasztalat kell egy ilyen fekete öves időszakban. Vagy vegyél agyongyalázott jó osztalékfizető cégeket, amelyek hosszú ideje növelve fizetik az osztalékot. Lesznek ilyenek hamarosan.
Helló! Nekem is van ebből a certiből. Ha jól tudom (a profik véleményezzék a hozzászólásomat) úgy számitja az Erste az árat, hogy :az olaj pillanatnyi ára USD-ben x USD/HUF pillanatnyi árfolyama x egy szorzószám, ami havonta csökken. Tehát előfordulhat hosszabb tavon az, hogy hiába emelkedik az olajár, ha gyengül a dollár a forinthoz képest és a szorzó csökken, akkor nem hogy nő a certi ára, hanem csökkenhet is. A szorzó havi változása fent van a honlapon, sajna nem lineáris.
Szia! Nézd meg a termék eseményeket, rollover. Hasonlítsd össze a szorzókat. Ahogy látom havonta változik, csökken. Biztos van még más is, de talán nálam profibb is válaszol.
Nem vagyok profi. Ezek mind létező dolgok, de szerintem lehet majd keresni vele ha nem akarsz mondjuk duplázni :). Sokat nem jó ülni benne az tény. És ez a legkevésbé rizikós szerintem
Van az scenario, hogy Trump nem hagyja, állítólag már most dolgoznak a jogi lehetőségén, hogy védővámot vessenek ki és így leválasztódna az amerikai kereslet-kínálati ár a világpiacról, erre volt már példa a 70-s években, és ennek lehetősége nagyon valószínű megint. Egyelőre a stratégiai készletüket USA nekiáll feltölteni, ez komoly keresletnövekedést gerjeszt, ellensúlyozva a mostani kereslet visszaesést.... egy darabig.. nos, a szaudiak és az oroszok is gondban lesznek, ha USA meghúzza a leválást.... megtehetik.
szerintem külföldi tőzsdéken kell körülnéznünk. Engem is egyre jobban érdekel. HA olaj témában kiütnek pár kitermelő céget, akkor a nagyok maguk tudják beszabályozni az árat, ami közel sem ilyen árszintet fog jelenteni.
szerintem mivel nyersanyag, létezhet. Ha valaki erősen túltolja. Bár akkor inkább felgyújták a kutakat szerintem :) Amúgy én 15-18$ látok most rövid távon............ez egész egyszerűen nevetséges.
Ilyen létezhet!? Tőzsdei kereskedésben nem találkoztam még mínuszos árral...sztem a kereskedési remdszer sem engedi, hanem mimdig egy tizedessel kisebb ár adódna a végtelenig, de azt akkor is nonszensznek tartanám, hogy mínuszos legyen...gyakrlatilag összeomlana a termelés...ki az aki fizet azért, hogy eladhasson valamit..
Üdv Mindenkinek! Beszállási lehetőségeket keresek, így került képbe az olaj is.Nem néhány napos, hónapos idotavban gondolkodom, hanem a járvány elmulasa utáni időkre. Érdemes EBWTIOIL04 venni? Ilyen időtartamban milyen kockázata van? Elobb-utobb emelkedni fog az ára. Vagy nem?
Gáz is 1,6 alatt. Gázra mit mondtok mivel a legjobb lekereskedni? Tudtok vmi terméket? Amibe bele lehet úgymond ülni és kivárni.. Olajra vmi jó úgyszintén! Nem akarok certizni. Köszi!!
szerintem sokan nem értik ezt: EBWTIOIL04 aki ma vett, kb mind bukóban. Szétvert forintnál, és labilis olajnál nem szabad ezt venni. tuti hogy megyünk vissza 20$ környékére, de ha kivéreztetés zajlik akkor még lejebb. Nálunk meg jön a kamatemelés ideje. Nem most kell ezt venni..
Pontos meghatározásnak, elképzelésnek van értelme, láthatóan magad sem érted, hogy mit akartál mondani és annak mi az indoka. Miért várod, hogy erre bárki reagáljon.
olaj margojara sokadszor, de meg egyszer csak leirom: BIRODALOMVALTAS VAN!!! ezt mar feszegettem pomperjani f/f topikjaban, de nem jutottam sehova (kitorlesen meg diszkret hallgatason kivul) pedig igy nezve minden ertheto es evidens ez az az evtized amikor usa megy be elsonek a forgajton, de a vegere kina fog elsokent kijonni az olaj az tovabbra is "nyomas" alatt lesz megy le 20 ala, esetleg 10re legyilkolva az usa palaolaj cegeket a csavar az ott lesz amikor szepen kisimitjak az ekg-t jo melyen es sokaig kelloen sokaig hogy a kemeny arab csavok is bealljanak a sorba usa moge es ezzel a petrodollar problema kipipalva nyilvan az oroszok lezsiroztak az egeszet kinaiekkal, hogy stabilan vesznek mennyiseget fix aron, hogy a muveletet sikeresen kivitelezzek -- ennyit az olajrol es mindenki boldog mert az energia olcso es elerheto ez am a demokracia :)
Kamikaze olaj certizés elmélkedés. A frankfurti börzén sok olaj certit látok. Tegyük fel, hogy 20 dolláros olaj alatt elkezdek certit venni mindig t összegért. 20 dolláros olajnál 19-es kiütésit (ez akkor kb 1 eur értékű) 19 dolláros olajnál 18-as kiütésit .... így tovább Pánik van, olaj megy lefelé, valahol fordul 10-20 között. Ekkor lesz 1 certim amit 1 eur-os árfolyamon vettem t összegért. És lesz pár kiütött certim, x*t összegért (ahol x 1 és 10 közötti), ami ugye egyből veszteség. Az olaj mélypont után megfordul, emelkedik, a legalsó certim ekkor kb minden 1 dollár olaj emelkedéskor 1 euróval növekszik. Amikor az olaj a jövőben eléri a 40 dollárt, akkor már kb 20 euró fölé megy az 1 euróért vett certim, ami bőven fedezi a korábban beáldozott certiket. Sőt, már 25-30 dolláros olajnál pozitív az egyenleg, afölött meg termeli a pénzt. Milyen buktatók lehetnek? Vélemény? (Szigorúan játékpénzzel) - pl a certik ára mindig veszít az értékéből az olaj emelkedés ellenére is - vagy olyankor történik a kiütés, amikor nincs kereskedés, így nem teljesül a lejjebb lévő vétel - vagy elfogy a certi, amit vennék, mert mondjuk sokan veszik vagy csak eltűnik az árjegyző - vagy 8 dollár alá bezuhan az olaj ára, ott nem látok long certit, nincs mit venni Elméletben nem olyan rossz meglátás, nem? Mondjuk ez aztán aljvadászat.
Nagy tőzsdés az Öreg! Kérdés mikor avatkozik be..? Mivel szerintem a beavatkozása nyilván pozitívan hatna, ezért gondolom előbb olcsón jól bevásárolnak aztán beavatkozik....
Persze, de hogy számolod ki, hogy amikor 40 dollár lesz az olaj (már ha lesz), akkor mennyi lesz a forint? Én 330-al számoltam, de ez lehet 350 vagy 290 is...
Akkor nem jár le a certi..csak a májusi Olajat követi???? Jó döntés lehet ebbe beszállni mit gondoltok? Vagy mit ajánlanátok, Ti mivel kereskeditek le az olajat, amibe úgymond bele lehet ülni "biztonságosan"????
jól hangzik, de 2009-ben nem volt 20-22 dolláros olaj. 32 körül volt (WTI) az intraday alj és érdemes hozzátenni, hogy már aznap is 50 felett voltak a hosszabb lejáratra a határidők. Nyilván a brókercég is rátette minden rollover jutalékát, de a legtöbb recesszióban alapból van egy magas contango, amit nem tudsz kikerülni.
SP500-ban talán most lehet először tisztább képet látni. Feltehetően elértük a 3. pontot és most lesz egy felfelé korrekció a 4. pont felé, ami kb. 2700-2750 közé jöhet fel. Az 5. pont kb. 2100-2000 közötti sávba, vagy ha nagyon megnyúlna, akkor 1710-1625 közötti sávba nézne le. Kb. ezeken a szinteken érdemes először venni valamit. https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/225/090/de93bd1f4299495eeaec42d119b292b7a2785e4c.png
ezzel a logikával 2009-ben vettem 20-22 dolláros olajból E. certiket, tartottam 90-100 dollárig a kvázi 500%-os emelkedés mellett kerestem kb +30%-ot az egészen többit a swapokkal/rolloverekkel elvitte a brókercég szóval csak óvatosan :)
rosszul gondoltam. Ez nekünk necces a labilis devizánk miatt. Ha elkezd erősödni a HUF , akkor buksz akkor is ha az olaj stagnál. Ezt csak vérprofiknak ajánlom, aki képben van az olajjal és a devizákkal is.
egy ideig contango is lesz, mert annyira alacsonyan van már, hogy hosszú távon inkább emelkedést várnak...rollover előtt el kell adni, aztán utána vissza venni...egyébként nagy szerencséje ez a contango az olajnak, mert sokan emiatt veszik...viszont ha betelnek a tankerek akkor még ez a vételi erő is kimúlik...
amúgy itt érvényesül a gyenge HUF hatása is! Mivel ez az érték a hordónkénti ár szorozva 0.0978 és átváltva forintra. Bazmeg ez kurva jó buli lehet ha értitek mire gondolok...
dollár is kurva jó erőben van, ez is minden csak nem kedvező a nyersanyagoknak...ettől függetlenül, aki itt belevesz az hosszú távon nem hiszem, hogy bukna, azért az energia csak nem lesz ,,ingyen"
semmilyen fundás tényező nem javul...az arabok meg a ruszkik is öntik az olajat...majd ha valamelyik kifingik akkor lesz változás...hogy ez 20, 18 vagy 10 dollárnál lesz, azt senki sem tudja...
ha valaki esetleg közelebbi kapcsolatban van az erstével akkor megereszthetne nekik egy telefon ez ügyben, de én úgy gondolom, hogy úgy van ahogy leírtam...
rollover az éppenséggel van, mert határidős olajat követi, de nincs bázisár módosítás( mivel nincs tőke áttétel, így kamat sincs), tőke áttétel sincs...ez sima index certifikát és nem turbo warrant, mint a többi tőke áttételes erste papír, ami a köznyelvben a certit jelöli...
Ezert keresek sima tokeattet nelkuli lehetoseget,mint ha egy rv-t vennek kb. En ugy gondolom,h $20 dollar alatt meg lehet venni,csak es kizarolag ido kerdese,h mikor lesz dragabb. Csak ki lehessen nyugodtan,koltsegmentesen ulni,es akkor nagyot lehet keresni vele,meggyozodesem.
Én is nézegetem. Szerintem jó választás lehet EBWTIOIL04.... Nincs tőkeáttétel nincs kiütés elvileg nem? Bele lehet ülni, szép lassan összeveszegetni. Mit gondoltok??
Koszonom a valaszt. Ma hivtam az ugyfelest,de mivel kereskedohoz nem tudott kapcsolni,semmivel sem lettem okosabb ezugyben. Ezt melyik piacon veszed? Dollar v euro alapu? Brent v WTI?
WTI chartot nézegetve utoljára 20 éve voltunk itt. Az akkori 20 USD ma 30-nak felel meg kb az inflációval megfejelve. Reálisan mennyi idő lehet, amíg a tevezsokék és a szovjetek megunják az emberkedést? Szerintetek jó beszálló lehet most, vagy van még lefele mozgástér?
Továbbra is az a meggyőződésem, csak idő kérdése, hogy a tőkeáramlás mikor fog megváltozni. Tehát a befektetők mikor ébrednek rá arra, hogy a hangsúly át fog kerülni a növekedésről az értékre. Ez azt jelenti, hogy a mai legkedveltebb és kedvezőbb ágazat, a technológia, a legkevésbé szeretett és a leginkább kiemelkedő rotáció átvezet természetesen az energiaágazatra. A szárazföldi gázkitermelők, maga a gáz ára, az olaj ára és az olajkitermelők lehetnek nyertesek. Lehet, hogy sok lesz a csőd, de azoknál a társaságoknál, ahol a bank megteheti, hogy a hitelszerződéseket meghosszabbítsa, most szerintem ilyen helyzetben meg fogja tenni, mert nem igen marad majd választása.
Sziasztok, $20 alatt tervezek olajat venni,viszont az idotav miatt letfontossagu h nem tokeattetre. Tudnatok segiteni,h hol vagy hogyan tudom ezt megtenni? Randomnal vagyok. Elore is koszonom!
Olaj és Gáz
Ugyanakkor elég jó kis forgalom megy bennük, certiben is és forexen is és jók a lehetőségek is benne (nyerni is és veszteni is.) :)
Lehet a kutya sem jön be, meg látjuk.