Október 2-ra írta ki a népszavazást a nem magyar állampolgárok Magyarországra történő kötelező betelepítésével kapcsolatban Áder János köztársasági elnök kedden - derült ki a Köztársasági Elnöki Hivatal honlapján megjelent közleményből. A KEH...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=234319
Hivatalossá vált a Brüsszelnek küldött üzenet, miután hétfőn délután négy órakor lejárt a jogorvoslati kérelmek határideje – írta az MTI.
Az Nemzeti Választási Bizottság (NVB) várhatóan még a héten elfogadja a népszavazás eredményéről szóló közleményét, amelyet a Magyar Közlönyben kell közzétennie.
Eszerint a a voksolásra 8 272 625 választópolgár volt jogosult, közülük 3 646 334-en vettek részt. Ebből 6,17 százalék, azaz 224 688 választó érvénytelenül szavazott.
Érvényesen 3 418 387-en szavaztak, közülük pedig 3 362 224-en a kormány álláspontjának megfelelően elutasították, hogy az EU az Országgyűlés hozzájárulása nélkül is előírhassa nem magyar állampolgárok Magyarországra történő kötelező betelepítését"
Ha kérhetem, akkor egy hétig, csak a válaszokat gyűjtsük. Aki írt ebbe a topicba, az eddig is írhatott érveket, tényeket, tévhiteket, indoklásokat, kinyilatkoztatásokat, linkeket, hivatkozásokat.
A feladat egyelőre csak annyi, hogy akinek van kedve, az válaszoljon az 1., 2. és 3. kérdésre.
Egy hét múlva majd megvitatjuk a válaszokat.
"Nobel-békedíjra jelölné Orbánt a stratégiai kockázatelemző
A magyar miniszterelnököt jelölné Nobel-békedíjra a „New Eastern Outlook” és más sikerkönyvek szerzője, William Engdahl – írja a 888.hu. A szerző úgy látja, a magyar miniszterelnök 3 millió szavazóval együtt szállt szembe az EU bürokratáinak destruktív követeléseivel.
William Engdahl arról ír, mivel a norvég bizottság globalista szempontok alapján ítéli oda a Nobel-békedíjat, ezért általában olyanok kapják meg, mint Kissinger, Obama vagy az Európai Unió. Engdahl hozzáteszi, ő Magyarország “bátor miniszterelnökét” szeretné jelölni, aki 3 millió magyarral szembeszállt az EU követeléseivel.
Az író kiemeli, hogy a bevándorláspárti Soros György kiváló kapcsolatokat ápol az EP szocialista frakcióvezetőjével, Gianni Pitellával, aki a népszavazás eredményét „bizarr módon” győzelemnek értelmezte Európa számára. Engdahl megjegyzi, az európai szocialisták finanszírozták a DK plakátkampányát is.
William Engdahl amellett érvel, hogy Orbán Viktor érdemelné meg Nobel-békedíjat, akit egy bátor demokratának tart.
Minden egyéb segédeszközt is használhatsz.
Miután eldöntötted, ellenőrizd a kapott megoldásodat!
Szöveges feladatról van szó, tehát az ellenőrzés úgy történik, hogy az adatokat a törvény idevonatkozó mondataiba helyettesíted be.
Írd ide a megoldásodat, egyelőre mindenféle megjegyzés nélkül! (1., 2. és 3.)
Egy hét múlva megnézzük, hányan küldtek be megoldást és megvitatjuk a megoldásokat.
Egyrészt jól szórakoztam az érvényesség, eredményesség és kötelezőség kérdéseire adott válaszokon, másrészt el is keseredtem egy kicsit.
1. Pusztán a rengeteg eltérő válaszból az következik, hogy sokan figyelmetlenek vagy funkcionális analfabéták, függetlenül attól, hogy kinek van igaza.
2. Sokan hadilábon állnak az elemi logikával.
2.a. Érvnek tekintik azt, ha indoklás nélkül megismétlik a helyes vagy helytelen következtetésüket.
2.b. Érvnek tekintenek olyan állítást, amelyik önmagában igaz ugyan, de az égvilágon semmi köze nincs az eredeti kérdéshez.
2.c Nem értik a logikai műveleteket (azon különösen meglepődtem, hogy valaki még azt is kétségbe vonta, hogy a konjunkció kommutatív)
3. Sokan beállnak a falkájuk vélt vagy valós igaza mögé és aszerint csaholnak.
4. Sokan besorolnak egy nicket valós vagy vélt indokok alapján egy falkába és aszerint marcangolják a hozzászólásait, sőt a személyét.
Ahhoz képest, hogy erre a gazdasági fórumra az átlagnál értelmesebbek írogatnak (kimaradnak például a digitális analfabéták, és a mélyszegények), elég siralmas a hozzászólások színvonala.
A politikai elitnek/kasztnak/csőcseléknek/nómeklatúrának viszont eszményi ez a színvonalbeli eloszlás, mert ebből is megbecsülhető a valódi, önálló gondolkodásra képtelen, hülyíthető, becsapható, menipulálható választópolgárok száma.
Gréczy Zsolt a kezdeményezést a DK helyreigazító kampányának nevezte sajtótájékoztatója után az MTI-nek. Akciójuk indokaként azt mondta: az emberek többsége "hallgatott a demokratikus pártokra", így a DK-ra is és távol maradt a referendumtól. "
akkor ez is hazugság! az ismerősöm betegség miatt maradt távol! miért akarja őt a DK pl. maga mögé állítani mint támogatót?
akart menni szavazni és NEM-el, csak lebetegedett.
"Átragasztja a kormány népszavazással kapcsolatos plakátjait a DK
A Demokratikus Koalíció (DK) átragasztja a kormány népszavazással kapcsolatos plakátjait, mivel szerintük hazugság, hogy a magyar választópolgárok 98 százaléka a kormány javaslatával értett volna egyet a népszavazáson - erről az ellenzéki párt szóvivője beszélt szombaton, miután aktivistáik leragasztották az egyik ilyen óriásplakátot a fővárosi Mexikói úton.
Gréczy Zsolt a kezdeményezést a DK helyreigazító kampányának nevezte sajtótájékoztatója után az MTI-nek. Akciójuk indokaként azt mondta: az emberek többsége "hallgatott a demokratikus pártokra", így a DK-ra is és távol maradt a referendumtól.
Azt is hangsúlyozta, hogy a népszavazás érvénytelen volt, az Orbán-kormány pedig semmilyen felhatalmazást nem kapott arra, hogy "az alaptörvényt fabrikálja", sem arra, hogy Brüsszelben bármilyen kezdeményezést tegyen az Európai Unióban.
A DK az ország ezer pontján ragasztja keresztbe "érvénytelen"-felirattal a plakátokat.
A DK akciójára a Kormányzati Tájékoztatási Központ közleményben reagált. Azt írják:
"A véleménynyilvánítás szabadsága a rongálásra nem terjed ki. A rongálás akkor is bűncselekmény, ha azt Gyurcsány emberei követik el. Gyurcsány Ferenc és pártja figyelmen kívül hagyják az emberek akaratát, ami nem meglepő, hiszen a Demokratikus Koalíció bevándorláspárti, bevándorlókat telepítenének az országba. Több mint 3 millió 361 ezer ember döntött úgy, hogy hazánkban ne legyen kényszerbetelepítés. A rendszerváltás óta soha, még egyetlen népszavazáson sem szavaztak ilyen egységesen, egy irányba a magyarok, ezt az akaratot kötelességünk szem előtt tartani és közjogilag - Magyarország Alaptörvényében - is rögzíteni." "
atv.hu / MTI
(4) Az országos népszavazás érvényes, ha az összes választópolgár több mint fele érvényesen szavazott, és (VAGY) eredményes, ha az érvényesen szavazó választópolgárok több mint fele a megfogalmazott kérdésre azonos választ adott.
Na itt az eredeti! Jelenleg kettő feltételnek kell teljesülnie az ÉS szó miatt!
A VAGY szóval csak egy feltételnek kellene megvalósulni.
Úgyhogy nyugodjatok bele EREDMÉNYES is volt a népszavazás, annak ellenére, hogy az első pont szerint nem érvényes
Ezek után mehet az értetlenkedés megint a nem érvényes ÉS,VAGY az érvénytelen, meg eredményes szavakkal!
Nagyon biztosak vagytok 2018-t illetően, de ez a szavazás nem azt támasztja alá. Biztos vagyok benne, hog nem fog orbáncod 3 milla szavazatot kapni. Remélem elszámoltatás lesz és megy oda ahová való!
mert a nép kinyilvánította ez irányú szándékát, akkor ellentmond a saját maga alkotta törvénynek, mivel az meg pont azt mondja, hogy jelen esetben a nép pont nem nyilvánította ki ezt a szándékát."
nem nyilvánították ki az akaratukat azok akik éltek a demokráciánk biztosította lehetőséggel?
Már megint függetlenítetted magad a törvény mai formájától!
Mindössze 2,1 millió NEM szavazat is elegendő lett volna, ha a törvényt nem ilyen pongyolán fogalmazták volna!
VAGY! VAGY! VAGY!
Ezt az egyetlen szót helyettesítsed be a következő mondatba és aztán értelmezés!
//Az országos népszavazás érvényes, ha az összes választópolgár több mint fele érvényesen szavazott !vagy! az érvényesen szavazók a feltett kérdésre azonos választ adtak!!!!!!//
Erre még muszáj reagálnom. Ha figyelmesen olvastad eddigi bejegyzéseimet, akkor rájöhettél, hogy pontosan tisztában vagyok vele, hogy mikor kötelezi az Országgyűlést a népszavazás. A példám arra próbált rávilágítani, hogy amikor OV azt mondja, hogy azért kell módosítani az Alaptörvényt, mert a nép kinyilvánította ez irányú szándékát, akkor ellentmond a saját maga alkotta törvénynek, mivel az meg pont azt mondja, hogy jelen esetben a nép pont nem nyilvánította ki ezt a szándékát.
Egyébként dicséretes a küzdelmetek, amivel a nyilvánvaló buktát győzelemmé próbáljátok átmagyarázni, biztos van itt a fórumon is egy-két ember, aki elhiszi nektek.
Ha szerinted ez siker, akkor tapétázd ki a szobádat a fidesz vezérkar képével, amikor először jelentek meg a szavazás estéjén. Eléggé erőltetett pofát vágtak. Nem úgy néztek ki, mint akik örülnek a "sikernek". Két nappal később kezdték sikernek magyarázni, addig tartott a sokk... :)
A Fidesz, amikor megalkotta a törvényt, azt mondta, hogy csak akkor lehet elhinni, hogy a többség akar valamit, ha legalább a fele elmegy szavazni. Ergo, ha nem megy el annyi, akkor nem lehet elhinni, hogy a többség azt akarja. "
te így értelmezed....
én pedig úgy:
csak akkor kötelezheti valamire a Parlamentet a nép, ha ezt egy érvényes és eredményes népszavazással támasztja alá.
Micsoda? A Fideszes jogalkotók pongyolán fogalmaztak? Nem lesz ebből bajod?
Egyébként meg nem pongyola a fogalmazás, hanem teljesen egyértelmű.
Dicséretes a küzdelmetek torkossal, hogy a nyilvánvaló kudarcot győzelemként próbáljátok bemutatni, de sajnos nem sikerült. Részemről viszont én már unom a dolgot, így mára befejeztem.
Van egy kis bökkenő. A Fidesz, amikor megalkotta a törvényt, azt mondta, hogy csak akkor lehet elhinni, hogy a többség akar valamit, ha legalább a fele elmegy szavazni. Ergo, ha nem megy el annyi, akkor nem lehet elhinni, hogy a többség azt akarja.
Mivel ezt a Fidesz mondta ki (és azóta sem változtatta meg az álláspontját, mivel nem változtatta meg a törvényt), ne velem vitatkozz, hanem velük.
JAAJ!Már a kérdés feltevésed is értelmetlen! Semmi köze a Választási törvény mai leiratához!
Nem beszélve az erőltetett magyarázatod félreértelmezésével!
Meg nem valósult eredmény meg nem valósult törvénybe iktatása!
Gyere vissza a valóságba!
Oké, tehát ha tartanának egy népszavazást azzal a kérdéssel, hogy "Akarja-e, hogy örök időkre az MSZP adja Magyarország miniszterelnökét?" és ezen a népszavazáson ugyanennyi lenne az érvényes szavazat, mint most, és ugyanennyien szavaznának igennel, mint most nemmel, akkor te azt mondanád, hogy bár érvénytelen de eredményes volt, ezért jogos, hogy az Országgyűlés ezt kétharmados törvénybe iktassa.
Ne csúsztass! A Fidesz szerint nem lett eredménye, ha elfogadjuk az ő általuk alkotott Alaptörvény rendelkezéseit, tehát nem én hazudom el. Nem én nem veszem semmibe a véleményüket, hanem a Fidesz által alkotott Alaptörvény.
de annak továbbra is örül a fidesz,hogy folyamatosan "semmibe veszitek" annak a 3360K embernek a véleményét aki elment szavazni és NEM-et mondott Brüsszelnek!
"A népszavazás Érvényes volt!( Mert nem lett félbeszakítva, nem lett megóvva,stb)"
Alaptörvény 8. cikk (4) bekezdés:"Az országos népszavazás érvényes, ha az összes választópolgár több mint fele érvényesen szavazott,"
Tehát nem volt érvényes.
Kedves vitatkozó!
Ideje lenne komolyan venni a ma érvényes választási törvényeket és nem a saját eszetlenségeddel igazolni a saját hülyeségedet!
Amíg mindennek az oka a fidesz, addig nem is fogod megérteni!
Azon kívül a népszavazás nem arról szólt, hogy ki győzött, ki vesztett!!
Használjad a saját logikádat, függetlenítve az innen vagy onnan jövő eltévelyedő mondanivalóktól!
Amíg mások érveit használod a sajátod helyett az igazad bizonyítására, mások érveit előbb egy kis szkepticizmussal vegyed át!
Te kora reggel részeg vagy:)
Ez mire vonatkozik szerinted?: "Mondtam már, hogy a kettőnek semmi köze nincs egymáshoz! Akkor az akkori szabályokhoz igazodva gondolkodtak az emberek, ahhoz igazodva kampányoltak agitáltak a részvételre!"
Ez a mostani beégés a mostani követelményekhez képest volt csúfos kudarc, meg a fidesz reményeihez képest, meg esetleg ahhoz az iszonyú összeghez képest, amit elköltöttek hazug reklámra!
Mondtam már, hogy a kettőnek semmi köze nincs egymáshoz! Akkor az akkori szabályokhoz igazodva gondolkodtak az emberek, ahhoz igazodva kampányoltak agitáltak a részvételre! A "mi lett volna ha..." tipusú okoskodások amúgy is teljesen értelmetlenek.
Akkor az volt az érvényesség feltétele, a kedves vezető azzal akrta szívatni a népet, hogy felemelte, most meg kiderült, hogy lábon lőtte magát. És ha valakit érdekel, hogy kudarc-e ez vagy fényes diadal, az tegy fel magának a kérdést: A fidesz célja egy érvénytelen népszavazás volt?
Ugyan, hagyd már őket! A kedves vezető megmondta, hogy fényes győzelem, innentől kezdve esélyed sincs. Ha az egész országban összesen 3 ember szédelgett volna el szavazni, és abból egy érvénytelenül szavazott volna, kettő meg nemmel, nekik az is eredményes lett volna, és világra szóló siker!
Oszo
akkor az EU belépésről tartott népszavazás is csúfos kudarc volt a lakossághoz képest?
hiszen kevesebben támogatták mint most a NEM-et.
és nem az érvényességét és az eredményességét vitatom annak a szavazásnak!
Ugyan, hagyd már őket! A kedves vezető megmondta, hogy fényes győzelem, innentől kezdve esélyed sincs. Ha az egész országban összesen 3 ember szédelgett volna el szavazni, és abból egy érvénytelenül szavazott volna, kettő meg nemmel, nekik az is eredményes lett volna, és világra szóló siker!
Október 2-án mehetünk szavazni a menekültkvótáról
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=234319