Több mint 82 ezer magyar él életvitelszerűen Ausztriában, ez további növekedést jelent az egy évvel korábbihoz képest - derül ki az osztrák statisztikai hivatal elõzetes adataiból. Vagyis a jelek szerint a nemrég megjelent német
persze természetesen az is nagyon érdekel amit te írsz -csak majd később olvasom el esetleg-.. nyugi megtanultam már nagyon polkorrektnek lenni, természetesen elolvasom majd.. LOL :))
forrás? . minek, semmi értelme! hiszen csak az a VALÓSÁG amit itt a "másik" nézetet vallók írnak..... :) ott sosem kérik a forrást..... :) . nézz meg egy álláshirdetési oldalt. esetleg érdeklődjél. Már Berlinben is csak "lasszóval" lehet olyan vendéglátós melóst fogni aki szépen, érthetően beszél németül! .
"semmi értelme" - Értem. :-) Az előbb még bécsi irodai munka volt, most meg berlini mosogatás? Én nem állítottam semmit. Miért nézzek hirdetési oldalt? Miről érdeklődjek?
"Forrás? . minek, semmi értelme!" . Persze. Legbolkapott hazugsagnak ertelmetlen forrast keresni. Legalabb annyit mondtal volna hogy ausztria sogorodtol halottad vagy valami. Igy kb beismered hogy kitalaltad.
"A 70-es években 10,5 millióan voltunk. Azóta sokkal kevesebb gyermek
született 40 éven keresztül. Ma 9,8 millióan vagyunk és évente hatalmas
kivándorlás van, azt írod. Nem érted, amit írsz? :)" . Szerinted a kivándorlók hány százaléka mond le a magyar állampolgárságról? Az ismerőseim közül egy sem mondott le, vagy kettős állampolgár, vagy maradt magyar, csak kint él.
"hiszen csak az a VALÓSÁG amit itt a "másik" nézetet vallók írnak..... :) ott sosem kérik a forrást..... :)" . Ezt is hanyszor fogod meg bekamuzni? Tomkeleg forrast hivatalos statisztikat es eredeti ujsagcikkel lettek cafolva a hamis alitasaitok. Csak neked en vagy signal mar egy fel konyvtarat belinkeltunk ideztunk kikerestunk. Es ez csak amit en olvastam a forumon.
Eloszor is 1981 ben fordult a trend. A 2000es evekre lett 20.000 a halalozas es szuletes kozti kulonbseg. Azutan ment fel 40.000re ahol most tart. Termeszetes fogyas igy kb 1 millio volt. . Ezt ellensulyozta eloszor a rendszer valtas utani hataron tuli magyarok bevandorlasa majd e melle erkeztek pl kinaiak es egyeb nemzwtisegiek is. A kivandorlas a 2010es evek fejlemenye. Addig a ki es bevandorlas meg pozitivban is volt. Mellesleg ahogy emlitettek a 9.8 millioba beleszamitjak a legtobb kivandoroltat is mivel van meg allando lakcime itthon.
"A tartalmas vitához nem linkekre van szükség, hanem átgondolt és értelmes saját tudásra. A sok linkelt hazugság csak félrevezetésre ad lehetőséget. " . Tehat ha pampa hasracsap es kijelent valamit az ugy van mert az atgondolt sajat tudas valamirol amivel maga nem talalkozott. De ha en linkelek eredeti dokumentumot pl egy szerzodesrol vagy a nemetorszagi belugyminiszterium bunugyi statisztikait az felrevezetes. Csak az igaz amit itt pampa mond mert csak.
Nem az állampolgárság mondja meg, hogy mennyien élnek itthon. Tehát nem tudod te sem. Ezt megértem. Azért is szóltam hozzá, mert pár embernek a vesszőparipája és olyan hévvel mondják, hogy már üresnek kellene lenni Hazánknak. AZ igazság pedig nagy valószínűséggel az, hogy nem tudhatjuk." De azért jövőre is biztos elmennek majd rengetegen!":)
" A kivandorlas a 2010es evek fejlemenye. " Nem. Kivándorlás előtte is volt és ezután is lesz. A 2010-es a bebukott devizahitelek miatt ugrott meg. Egyébként sokan visszajönnek. De baromira nem politikai okai, hanem finanszírozási okai vannak egyrészt, másrészt hálistennek megteheti aki akarja. Tehát egy dologgal tudnád megállítani: rendszeres és elfogadható jövedelmekkel, amiből megtakarítani is tudnak az emberek. Na ez nem ment eddig. Most a szakember hiány miatt a piac már rákényszerül. Meglátjuk mennyire lesz ez elég.
Hát abból, hogy csak. Meg, hogy mondták. Meg, hogy van egy barátja, akinek a nagynénjének az ismerőse hazajött, tehát biztosan sokan hazaköltöznek. Mi nem világos ezen? Egyébként, én is ismerek két (2) embert, aki hazaköltözött. Ez kábé az 5-10%-a azoknak, akiket ismerek, és kiköltöztek. Ha valaki ezt az arányt mondja, simán elfogadom. Azt, hogy rengetegen költöznek haza, nem hiszem el.
Tehát a kérdés még mindig ugyanaz: te mire alapozod a véleményedet? Másrészt napi szintű az olyan egyszerű cáfolata pampának pl., hogy azt állítja, hogy valami nincs, és belinkeljük, hogy van, vagy éppen fordítva. És ez a jellemző eset.
Valóban nem kell a véleményedet, vagy akárki más véleményét alátámasztani. Csak akkor légből kapottnak fog tűnni. Az, persze, nem jelenti azt, hogy téves, vagy hibás, csupán annyit, hogy megalapozatlan. Például, amire én visszakérdeztem pampánál, hogy Bécsben már nem lehet irodai munkára németül rendesen tudó munkaerőt találni, majd pedig, hogy Berlinben vendéglátóipari munkaerőt. Ez két állítás volt (hogy tényként vagy véleményként volt szándékában ezt közölni, azt nem tudom, nekem ténynek tűnt). Az önálló vélemény nem azt jelenti, hogy te magad szülted meg minden egyes bitjét. Hanem -szerintem (!)- azt, hogy megfontoltad, valamik alapján egy következtetésre jutottál, stb. Azok a valamik lehetnek a személyes tapasztalatok, haverok, statisztikai hivatal, Blikk, M1 Híradó, Mónika só, párt eligazítás. Az, hogy ki mit fogad el hiteles forrásnak, személyes döntés. Én pl. inkább hiszek a német és az osztrák statisztikáknak (miközben a hivatalaik el is ismerik ezek gyengéit), mint pl. a negatív növekedés is növekedés stílusú magyar adatoknak. Vagy annak, hogy nincs is kivándorlás, hiszen hazánk az egész Unió (Orbán mondott valami hasonlót évekkel ezelőtt).
"" A kivandorlas a 2010es evek fejlemenye. " Nem. Kivándorlás előtte is volt és ezután is lesz. A 2010-es a bebukott devizahitelek miatt ugrott meg. Egyébként sokan visszajönnek. De baromira nem politikai okai, hanem finanszírozási okai vannak egyrészt, másrészt hálistennek megteheti aki akarja." . Először is hadd javítsak. A NEGATÍV egyenlegre gondoltam mint a 2010-es évek jellemzője. Tényleg rosszul fogalmaztam. Természetesen volt elötte is kivándorlás. . 1. Nem céloztam hogy politikai okai lennének a kivándorlásnak. Ezt a vitát nem velem kell megnyitni ilyet nem is állítottam, bár egyáltalán nem hiszem hogy alaptalan lenne ez is mint egy ok a sok közül. A 2010-es éveket és nem 2010-et írtam mint forduló pont. Nem is akartam a választásra célozni. . 2. A kivándorlás felerősödése amúgy 2011-2012-ben volt. Leginkább mert akkor nyiltak meg a nagyobb országok lehetőségei teljesen a keleteurópaiak számára. Meg persze itthon kevesebb munkalehetőség volt kint meg több és persze jobb fizetés is. A devizahitel szintén egy ok volt de a kivándorlók nagy része fiatal itthon még lakást sem vett emberből állt. Sokuk pályakezdő volt akikre nem igazán mondható el a devizahitel miatti távozás. . 3. "Egyébként sokan visszajönnek". Ez még mindig ahhoz is kevvés hogy az amúgy is meglévő beáramlással együtt is pozitívba tolja a mrleget. Miközben kimegy még pár ezer ember visszajön pár száz. Jelenlegi arányok szerint. Nettóban továbbra is egyre többen mennek el mint ahányan jönnek vissza. A 15 éves grafikonon is látszik hogy a kivándorlók száma még most is évi 5 ezerrel nő csak ausztria esetében.
"Pampa sohasem hasracsap!" . Hát akkkor jól titkolja. Eddigi tapasztalatom alapján vagy ezt teszi vagy direkt hazudik. Én feltételezem csak félinfókból és saját hiedelmeiből indul ki és nem jár utána mint hogy tudja az igazságot de direkt ossza a téves információt.
Szerintem tök korrekt, hogyha bármely intézmény számait kellő szkepticizmussal nézed. Bármely. Ugyanakkor, ezt nem tudom értelmezni: "Kivándorlás egyenlőre az (a magyarok részéről) ha nem az UNIOba történik, hanem az Unios országokon kívülre irányul." Tehát, ha Kukutyin Ferkó felszámolja magyarországi jelenlétét (ingatlan elad, munkahelyről kilép, tb lemond, lakcím megszüntet, satöbbi) és letelepszik Szicíliában (ingatlant vesz, a gyereket beíratja a helyi iskolába, munkát vállal, satöbbi), akkor őt ne számítsuk kivándorlónak? Amúgy, simán el tudom képzelni (azaz: nem tudom), hogy hivatalosan a magyar statisztika így számol. Remélem, akkor a Romániából áttelepülő magyarokat sem tekintik betelepülőnek. És, persze, akkor a hazatelepülés is értelmét veszti, hiszen el sem kötözött, ugye. Vagy mi.
sokan még várnak ezzel, én is ismerek olyat aki csak most fog belefogni az ezzel kapcsolatos adminisztrációba pedig ez különösebben nem is bonyolult csak vmi androidos applikáció kell hozzá, azt hiszem pre-settled status-nak hívják vagy mi a szösz
erősen ajánlott a kint-tartózkodóknak is, az ismi cégében (London, City, az egyik legnagyobb biztosító a világon) kb. összeterelték az összes EU-s alkalmazottat és a pre-settled status megszerzésére biztatták őket
"A brit kormány döntése alapján azok a külföldi EU-polgárok, akik törvényesen és életvitelszerűen Nagy-Britanniában laknak, a brit EU-tagság megszűnése (Brexit) után is maradhatnak az országban, és érvényben maradnak jelenlegi jogosultságaik is, de letelepedett jogi státusért - vagyis meghatározatlan időre szóló tartózkodási engedélyért - kell folyamodniuk a brit belügyminisztériumhoz." . Ez alapján azért nekem úgy jön le, hogy ha az EU-ból jöttél szükséged van egy ilyenre ha nem túrista vagy hanem kint élsz. Viszont mivel a határidő 2020.12.31 így azért kicsit érthető az alacsonyabb szám. Nem mellesleg gondolom jó sokan vagy a bizonytalanság miatt még nem döntötték el hogy tényleg maradnak-e illetve lesznek akik tényleg távoznak is.
durva, Franciaországban csökkent a magyarok száma, de szerintem más kelet európaiaké is.. nem mer senki oda menni a terrorista muszlimok miatt.. hurráááá
Talán mert nincs hozza megbízható információ! Azért juthatnak erre a végkövetkeztetésre egyes munkaerő, munkátkereső szakember magyarázók. Deszka nem hazudott, de az érvek vele szemben kifogytak a kelet-európai népek munkakeresésének az indoklásával.
Akik Ukrajnából mentek munkát keresni és kaptak is! " Kárpátalja" csaknem 20 évig Csehszlovákia része volt!!! Magyarországon "üdülő" magyar! családfőtől az infó, aki többedmagával dolgozik a mai Csehországban.
Mindenre van inforacio csak eppen lusta keresni vagy gondolkodni es inkabb mantraz egy sajat elkepzelest aztan veditek azzal hogy nem lehet tudni hogy nem igy van.
Már nehogy "nektek" kelljen eldönteni, hogy mi igaz információ ( csakagugli?) és mi a valóság! Ehhez annyi közötök van mint deszkának, de mégis csakadeszka hazudna!??? - Azért vannak akiknek van "fingja" ahhoz, hogy igazat mondhassanak. Furcsa ez a kizárólagosság az igazmondás bizonyíthatóságára!
Maagyarán mi is akkor a valóság? Csak az amit Deszka elképzel? Mert minden más infó az "csakagugli" ? . Akkor hívjuk segítségükl a gondolkodást. Információ: a lenti grafikon. Deszka következtetése hogy franciaországban azért csökken a magyarok száma mert a terrorizmustól menekülnek. . Mivel információját EBBől a grafikonból vonta le akkor ezt ő elogadta "valóságnak" hisz nem saját tapasztalatokról beszélt. Ebben viszont azt látni hogy 2015-ben ( a terrorizmus "csúcsa" Franciaországban ) még Nőt a magyarok száma. Ahogy nem csökkent se 2016-ban se 2017-ben. Persze van egy kis tolódás hisz azéttz nem egy hét feladni a munkád és újra országot váltani. Na de nem is 2-3! év. Ha tényleg a terrorizmustól tartottak miért is abban az évben távoztak amikor már 2. éve nem történt komoly terrorista esemény? És ha számukra az az év ( 2018 vagy mondjuk 2017 mert elhúzódott az elköltözés ) túl sok volt már miért nem volt az 2015-ben vagy 2016-ban?
Nem fékez a kivándorlás: egyre több magyar él Ausztriában
Ugrás a cikkhez