Topiknyitó: Portfolio 2017. 03. 05. 19:49

Nem akarnak vállalkozni a magyar fiatalok, lép a kormány  

Ugrás a cikkhez
Hétfőn indul az általános iskolásoknak és középiskolásoknak szervezett Pénz7 rendezvénysorozat, amely az idén vállalkozói ismeretek oktatásával is bővül, a magyar fiatalok ugyanis kevésbé érdeklődnek a vállalkozóvá válás iránt az iskola befejezése...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=245022
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kukutyinbenko 2017. 03. 06. 18:25
Előzmény: #120  pitcairn2
#121
Ehhez képest anno a szankciók ellen azzal érveltek a helyi érdekeltek, hogy eltűnhet az ottani ingatlanpiac egyik masszív vásárlói rétege, az orosz milliomosok hada. Ahogy a londoni, spanyol, ciprusi, de még a montenegrói tengerparti ingatlanok piacán is meghatározó a szerepük.

Az egész pengeváltás pedig onnan indult, hogy eleresztettél egy agymenést, miszerint:

" meg merem kockáztatni, hogy gazdasági értelemben még Törökország is szabadabb az EU-nál... de az is lehet, hogy Oroszország is... "

ráadásul ezt úgy, hogy előtte meg (amúgy nagyon helyesen) arról értekeztél

"a magántulajdon szentségének biztosítása és a piaci szabadság garantálása a lényeg
csak arra tud fenntartható gazdasági fellendülés épülni"

Ez a kettő meg szerintem nem fér össze. A legutóbbi időkig még a törökök esetleg, bár az is véleményes, de az oroszok a kleptokrácia mintapéldányát jelentik.

Ezt az ellentmondást nyilván nehéz feloldani, így belekezdtél egy agymenésbe Depardieu-ről, Jelcinről, az oligarchákról, Tolsztojról meg ki tudja még miről. Erre játszod az értetlent, mintha én tereltem volna ezekre a vitát.
Amikor azt kértem jó, akkor magyarázd meg miért nem az európai és amerikai adómenekültek árasztják el Oroszországot, hanem az oroszok a világ kellemesebb felét, jöttél az újabb zseniálisnak gondolt terelésekkel.
Végül pedig, DE az ingatlanba fektetett vagyonok is jórészt pénzmenekítés célját szolgálják, mivel ahhoz az orosz hatóságok nem férhetnek hozzá olyan könnyen, leginkább sehogy, ahogy a nyugati banktrezorokban tartott egyéb javakhoz sem. A yachtok, luxus órák, autók pedig nem ritkán kenőpénzekből származnak, vagy maguk a tárgyak az "ajándékok", és csak másodsorban státuszszimbólumok.
Most már tényleg befejeztem.
pitcairn2 2017. 03. 06. 17:30
Előzmény: #117  kukutyinbenko
#120
azért már bocsi de az alábbi Riviérás pengeváltás valahonnan innen indult:

"Mégis a Riviéra van tele oroszokkal és nem Szocsi franciákkal. Miért?"

(#85)
link

közvetlenül előtte meg azt próbáltad "bebizonyítani", hogy erre a luxusüdülőhelyre "pénzkimenekítési" céllal gyüttek az oroszok...

"Amúgy érdekes módon a francia Riviéra egyik legnépesebb idegenlégiós csapata éppen orosz. Az szerintem odairányuló pénzmenekítésnek tekinthető, ha valaki ott vesz EUR milliókért ingatlant. "

(#84)
link

hát lehet hogy rosszul reagáltam rád, de ez egy akkora kolosszális BAROMSÁG volt, hagy nem lehetett nem lecsapni rá:)

még ha legalább Ciprussal gyüttél volna, de te a híres "offshore" Riviérával jöttél, ahol fő profilban csak egy dolgot lehet csinálni:

KÖLTENI A PÉNZT....

LUXUSSZOLGÁLTATÁSOKRA...

hát ha valaki ide "menekíti ki" a pénzét - a túladóztatott Franciaországba - vmi offshore adóparadicsom helyett az szerintem nem komplett...

pitcairn2 2017. 03. 06. 17:24
Előzmény: #84  kukutyinbenko
#119
.....
pitcairn2 2017. 03. 06. 17:20
Előzmény: #85  kukutyinbenko
#118
...........
kukutyinbenko 2017. 03. 06. 17:11
Előzmény: #116  pitcairn2
#117
Te tényleg nem semmi pacák vagy. Mondom én hogy ugyanolyan angolna típus mint Spade.

" úgy néz ki mégsem volt teljesen értelmetlen az az 50 milliárd dollár amit elszórt ott az orosz kormány "

Persze, lett egy-két újabb jelcini privatizáción megtollasodott milliárdos, de Putyin bezzeg nem tehet semmiről, csak alatta sokkal magasabbak a bérek...
Elég volt mára belőled!
pitcairn2 2017. 03. 06. 17:06
Előzmény: #114  kukutyinbenko
#116
abszolút nem irreleváns mivel az orosz arisztokrácia is ugyanazért dőzsölt ott amiért a mai:

a megfelelő színvonalú orosz fürdőhelyek HIÁNYA miatt

néhány évvel ezelőtt körberöhögték nyugaton a Szocsi-i a téli olimpiához kapcsolódó ingatlanpanamákat, mára meg Szocsi lett Oroszország egyik legfelkapottabb városa

link

úgy néz ki mégsem volt teljesen értelmetlen az az 50 milliárd dollár amit elszórt ott az orosz kormány

pitcairn2 2017. 03. 06. 17:00
Előzmény: #113  kukutyinbenko
#115
"A helyzet az, hogy az orosz átlagbér többszörösét keresik (2.5-3.000 USD),"

látom kezded már érteni, hogy miért népszerű Putyin Oroszországban:)))

a jelcini éra végén a Norilszkhoz hasonló településeken mély nyomorban élt a lakosság megjegyzem a mostani fizetések sem ellensúlyozzák teljes mértékben azt, hogy minden méregdrága abban a városban + 90 napos sarki éjszaka is elég deprimáló lehet...
kukutyinbenko 2017. 03. 06. 16:54
Előzmény: #104  pitcairn2
#114
És nyilván az ő leszármazottjaik dőzsölnek ott azóta is...
Tolsztoj amúgy ritkán értekezik a jelcini privatizáció szörnyűségeiről, tehát e témában irreleváns az életműve.
kukutyinbenko 2017. 03. 06. 16:50
Előzmény: #103  pitcairn2
#113
Nem, én nem értem az orosz...izé jelcini privatizáció lényegét, neked viszont lövésed sincs a Norilsk Nickelről ha ilyeneket írsz:
" ezzel szemben a vállalat dolgozói kb. a létminimum körül vegetáltak a sarkkörön túl..."

A helyzet az, hogy az orosz átlagbér többszörösét keresik (2.5-3.000 USD), de olyan juttatások is járnak nekik mint évi 90 nap szabi, kedvezményes charter gépekkel Fekete-tengeri illetve spanyolországi üdülőhelyekre. Persze, ritka fos munkakörülmények (hideg, sötét, elszigetelt, egészségtelen hely) de az állítás nem erre vonatkozott ugyebár...
Emellett Gyeripaszka csak 2008-ban szerzett benne részesedést, akit nem mellesleg Putyin „legkedvesebb iparosának” tartanak. Miután Potatyin és Gyeripaszka összekülönbözött Putyin másik kedvencét Roman Abramovics-ot küldte békíteni és a cég 7%-os pakkjáért 2013(?)-ban.
De ezt nyílván te is tudod...

pitcairn2 2017. 03. 06. 16:44
Előzmény: #106  upgrayeddAKS
#112
gyengébbeknek magyarul

2006. július. 02. Teljesen konvertibilis lett a rubel
link

mindenki "odamenekítheti" Oroszországból a pénzét ahová akarja

pitcairn2 2017. 03. 06. 16:34
Előzmény: #105  upgrayeddAKS
#111
Törökország a Heritage Foundation szerint kb. olyan szinten szabad gazdasági értelemben mint Szlovákia...

Oroszországot kőkeményen lepontozták, de leginkább olyanok miatt, hogy akadályozzák a nyugati bankok és cégek koordinálatlan térnyerését

link

megjegyzem pontosan ezért Kínát is kíméletlenül lepontozták
pitcairn2 2017. 03. 06. 16:30
Előzmény: #106  upgrayeddAKS
#110
nem volt mellébeszélés, az hogy a milliomosok nyugaton szórják a pénzüket ugyanis nem feltétlenül "pénzkimenekítést" jelent

anno az orosz arisztokrácia sem "pénzkimenekítési" szándékkal lopta a napot a francia Riviérán, hanem azért mert ott találták meg azt a luxust amelyben élni szerettek volna

azért hogy is mondjam te se gondolhatod azt komolyan, hogy az orosz Riviéra 70 év kommunista tervgazdálkodás után képes lenne a Cote d' Azur-el versenyezni luxusban...

hát vannak ott olyan LUXUSÉTTERMEK, LUXUSHOTELEK, LUXUSVILLÁK mint a francia Riviérán?

és ha épít is magának vmi kacsalábon forgó kastélyt az újdonsült milliárdos akkor is a nyomor fog bekukucskálni a kert végéből...

ami pedig a "pénzkimenekítést" illeti tudtommal Oroszországból szabadon kiviheti mindenki a pénzét...

kb. ennyire tartanak ettől...

a rubel KONVERTIBILIS!!!

Oil-rich Russia makes rouble convertible
link

szivacs
szivacs 2017. 03. 06. 16:28
Előzmény: #106  upgrayeddAKS
#109
esetleg a magyar fiatalokról valami...?
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 03. 06. 16:26
Előzmény: #102  kukutyinbenko
#108
Ők nem is a lábukkal szavaznak, hanem a G5 magánjetjükkel :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 03. 06. 16:24
Előzmény: #96  kukutyinbenko
#107
Hodorkovszkij + dick cheney CV-je = kb. putyiné :)
Amúgy szinte kizárt, hogy Spade legyen :)
Bár benne is volt egy jó nagy csúsztatási igény, ezt inkább támadási céllal használta, de az érvelésnél (ha jól emlékszem) nem beszélt mellé. Oszlopos tagja volt a pf-nak minden hibájával együtt...
(Skót dudaszó és díszlövés) :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 03. 06. 16:19
Előzmény: #104  pitcairn2
#106
Ugye tudod, hogy ez mellébeszélés volt a 102-esre? :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 03. 06. 16:18
Előzmény: #52  pitcairn2
#105
"meg merem kockáztatni, hogy gazdasági értelemben még Törökország is szabadabb az EU-nál... de az is lehet, hogy Oroszország is..."

"Kicsit" mintha belegabalyodtál volna pár dogmába... Ha egy gyanúsan orosz akcentussal beszélő ipse rád kényszerítené a köv. 2 játék játészabályait, akkor melyik szabályai szerint akarnál játszani?
1. Monopoly (netán: Gazdálkodj okosan)
2. orosz rulett
A 2. szabályai jóval egyszerűbbek... :)
Ez csak egy analógia volt az orosz módszerekről...
pitcairn2 2017. 03. 06. 16:14
Előzmény: #102  kukutyinbenko
#104
ha olvasnál pl. Tolsztojt akkor talán tisztában lennél azzal, hogy a gazdag oroszok már akkor is a legdrágább európai fürdőhelyeken múlatták az időt...

pl. ajánlom az Anna Karenyinát:)

pitcairn2 2017. 03. 06. 16:10
Előzmény: #96  kukutyinbenko
#103
ok, úgy látom, hogy még mindig nem érted a jelcini "privatizáció" lényegét

vegyük pl. a Norisk Nickel esetét, amihez minimum 3 __ "a semmiből előugrott"__ dollármilliárdos kötődik (Vladimir Potanin, Oleg Deripaska, Roman Abramovich)

a cég egymaga kb. az orosz GDP 5%-át állítja elő

és egy ilyen céget le tudott nyelni néhány semmiből jött - jóformán semennyi pénzzel nem rendelkező - de jó kapcsolatokkal bíró "üdvöske"

ők dollármilliárdosok lettek az egyik napról a másikra

ezzel szemben a vállalat dolgozói kb. a létminimum körül vegetáltak a sarkkörön túl...

Norilsk: Russia's most polluted city. Interview with photographer Elena Chernyshova
link

hogy mi változott Putyinnal?

a legnagyobb változás az volt, hogy a moszkvai államapparátus jóval nagyobb részt követelt magának a mi dicső privatizátoraink által __lenyúlt__ vagyonból

persze ez egy pillanatig nem jelenti azt, hogy a norilszkiak úsznának a pénzben, az általuk megtermelt jövedelem döntő hányada ugyanis az ___orosz államkasszában___ köt ki, egy jelentős rész még most a mi "hej de jól helyezkedő" milliárdosainkat gazdagítja és csak a maradék megy azokhoz akik tönkre cseszik a sarkvidéki nikkel és platinabányákban az egészségüket.

megjegyzem ha ez a temérdek pénz nem menne Moszkvába Norilszk a világ egyik leggazdagabb városa lenne...

kukutyinbenko 2017. 03. 06. 15:58
Előzmény: #101  pitcairn2
#102
Ki a f@szom állította, hogy az orosz privatizáció tündérmese volt?! Ne erről magyarázz, hanem hogy miért vannak orosz milliomos tömegek a Riviérán, Costa del X,Y,Z,-n, Cipruson, a Kanári-szigeteken, Londonban és a tököm tudja még hol, és miért nem európai, amerikai adómenekültek vásárolják fel Szocsit?
pitcairn2 2017. 03. 06. 15:54
Előzmény: #99  kukutyinbenko
#101
a legdurvább vagyonosztás Jelcin alatt folyt azért azt te sem gondolod komolyan, hogy néhány év alatt tisztességesen 15 milliárd USD-s vagyonra lehet szert tenni?!

a Hodorkovszkij díszpinty vett egy nagy lélegzetet is felugrott a világ leggazdagabbjainak a listájára egyenesen a a 16. helyre...

ezzel párhuzamosan pedig az orosz átlagember még a korábbinál is mélyebb nyomorba süllyedt...

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek