PORTFOLIO FORUM

Drága baloldali barátaim! Szavazzatok nyugodtan az ellenzékre, ha tényleg úgy gondoljátok, hogy ha ők kerülnek kormányra, akkor nektek, az országnak sokkal jobb lesz. Eddig mindig az ellenkezője történt, a baloldali kormányok alatt romlott a helyzet, a jobboldali kormányok alatt javult. Aki saját maga ellensége, az szavazzon a baloldalra. Én befejeztem a vitát :)

Peterbond 2018. 03. 10. 18:25

Előzmény: #418 jofej

#422

"Ezenkívül a pénzvilág (a hitelminősítők is) nehezményezte a bankadót, senkit nem érdekelt, hogy előtte évekig mekkora tisztességtelen haszonra tettek szert a bankok."
Az OTP nyeresége sose volt ilyen magas mint most.

_Bekre_Pal_ 2018. 03. 10. 18:27

Előzmény: #404 pitcairn2

#423

a létező környezetben
.
vö.: nem mindegy, hogy szélben vitorlázok, vagy szélcsendben. mindkettőt én csinálom, de nem ugyanarra az eredményre jutok.
.
vagy azt mondják, úgy kell úsznom, hogy ólomövet viselek (hoznak rá törvényt), hát nem nagyon fog jól menni
.
szóval nem annyira jó ez az én hozom össze sztori, én hozom össze persze, amennyire megtehetem.
.
és ma eléggé olyan a kurmányzás, hogy én kevésbé tehetem, mint tiborczfiam vagy lőrincbarát. de nem csak én, hanem az a sok agyatlan fideszcsicska, akik itt védik a védhetetlent. csak ők még hülyék is pluszban.

Törölt felhasználó 2018. 03. 10. 18:30

#424

https://kep.cdn.indexvas.hu/1/0/1958/19582/195826/19582699_a3c6e8309861b199bf5939c85166b8c8_wm.jpg
ennyi

Peterbond 2018. 03. 10. 18:30

Előzmény: #421 jofej

#425

Én egy jó kormnyra szavaznék és ha nem ólit a kormány akkor is rom oldali és akkor is amikor jobb oldali. Ha nem érted te bajod. Sose voltam Balos. 2010-ig a Fideszre szavaztam. MSZP, DK SZDSZ tőlem sose látott szavazatott. De a Fidesz se fog amíg nem változtt több ponton. Utána simán szavazok rájuk is. Nekem pl az a fidesz amibe Áder, Pokorni, Varga voltak a vezető nevek volt szimpatikus. Ez a Németh Szilárd, Matolcsi, Rogán féle bagázs sokkal kevésbé. És nem azért ahogy kinéznek hanem ahogy cselekszenek.

Peterbond 2018. 03. 10. 18:33

Előzmény: #425 Peterbond

#426

Én egy jó kormnyra szavaznék és ha nem ólit a kormány akkor is rom oldali és akkor is amikor jobb oldali.
=
Én egy jó kormányra szavaznék és ha nem jól csinál valamit a kormány akkor is leírom ha baloldali és akkor is amikor jobb oldali.

-pny 2018. 03. 10. 18:33

Előzmény: #416 jofej

#427

1. “vissza fizettük az IMF hitelt”
.
Egy része ott volt az MNB-nél, azt adtuk vissza, másik részét újabb hitelből fizettük vissza. Nem semmi tájékozatlanság egy gazdasági fórumon.
.
2. “folyamatosan csökken az állam adósság”
.
Erről rengetegszer írtam már, most csak a lényeg: GDP 80%-ról 75-re csökkent a kimutatott államadósság. De közben elment az MNYP (GDP 10%), GDP 10-15%-al csökkent az MNB devizatartaléka. Még nem hajtották végre az Eximbank korrekciót (GDP 2-3%) és nincs az államadósságban benne Paks 2. orosz hitele (GDP 12%). Ha ezekkel is számolsz, akkor a csökkenés erős növekedés lesz (tudod, mint a “rezsicsökkentés”...).
.
Ezt is illene tudni egy gazdasági fórumon.
.
3. “GDP növekedés 4%-os”
.
Guglizd ki, mi volt 2008/2009-ben, ha fejből nem megy.
.
4. “a költségvetési hiány 2%körüli”
.
Nem teszünk félre az MNYP-be (de ettől még kédőbb nyugdíjként ki kell fizetni!), 2-3-szor annyi EU pénz érkezik és a globál kamatkörnyezet miatt 100 mrd-okkal kisebb a kamatfizetés évente. Ha ezekkel korrigálsz, bőven 5-6% feletti hiányok lennének. A valós gazdálkodás tehát semmit nem javult.

Törölt felhasználó 2018. 03. 10. 18:34

Előzmény: #418 jofej

#428

"senkit nem érdekelt, hogy előtte évekig mekkora tisztességtelen haszonra tettek szert a bankok"
Tudod pl. az OTP mikor érte el eddigi legnagyobb nyereségét?
Segítek: 2017.

-pny 2018. 03. 10. 18:35

Előzmény: #416 jofej

#429

A “rezsicsökkentés”-ről meg inkább ne írj, mert aki még ezt sem érti egy gazdasági fórumon, az bizony vitaképtelen.

_Bekre_Pal_ 2018. 03. 10. 18:38

Előzmény: #429 -pny

#430

Elég lassan jelzett a detektorod.

mereszZenesz 2018. 03. 10. 18:39

Előzmény: #427 -pny

#431

Szerinted melyik pártra kéne szavazni ápr 8-án ??

jofej 2018. 03. 10. 18:43

Előzmény: #429 -pny

#432

Te nyilván a világ legokosabb embere vagy és tévedhetetlen. Aki mást mond mit te, az mind hülye! Ha te elhiszed, amit a rezsicsökkentésről Karácsony és a baloldali média szajkóz, akkor te bizonyítod a teljeskörű tájékozatlanságodat.

Peterbond 2018. 03. 10. 18:47

Előzmény: #425 Peterbond

#433

A minuszolónak azzal van baja hogy nem szavaztam a Szocikra sose és nem is tervezem?
Vagy a Varga Pokorni Áder hármassal?
Esetleg azzal hogy a Fideszre szavaztam 2010-ig?

_Bekre_Pal_ 2018. 03. 10. 18:48

Előzmény: #432 jofej

#434

A nickekről félrevezető. Amikor így személyeskedsz mert elfogadás, olyankor inkább szar fej vagy.

_Bekre_Pal_ 2018. 03. 10. 18:49

Előzmény: #433 Peterbond

#435

Azzal van baja, hogy nincs érve és cserbenhagyták.

jofej 2018. 03. 10. 19:00

Előzmény: #434 _Bekre_Pal_

#436

?????

-pny 2018. 03. 10. 19:08

Előzmény: #432 jofej

#437

Ennyi? Érved, adatod, konkrétum megint nem volt, csak személyeskedés, meg Fidesz lózung.

mereszZenesz 2018. 03. 10. 19:23

Előzmény: #437 -pny

#438

Engem komolyan érdekelne a véleményed.. Biztos nem fogok a FideszKdnp-re szavazni és ezért szeretném tudni, hogy mi a véleményed a többi pártról. Esteleg mástól is várnék épitő jellegű véleményeket, hozzászólásokat nem csak pny-től...

Peterbond 2018. 03. 10. 19:38

Előzmény: #438 mereszZenesz

#439

Én úgy vagyok ezzel hogy mindenkinek maga kell eldöntenie mely párt döntései elvei állnak a legközelebb hozzá és hogy végül személyesen az egyéni képviselők közül melyiket tartja a leg alkalmasabbnak. De ezt valós, realista információk alapján hozhassa meg ne hazugság hegyek alapján.
Ha valakinek nem számít a korrupció pl de nagyra értékeli a Fidesz intézkedéseit szavazzon a fideszre.
Ha nem tudd egyetérteni a korrupcióval és hazugságterjesztéssel de nagyban migráns ellenes és nacionalista ott van a Jobbik neki. ( én mondjuk annyira nem szimpatizálok vonáékkal )
Ha valakinek a balos értékek a szociális érzékenység az alapjövedelem fontos pl és szintén nem érdekli a korrupció valamint elhiszi hogy ezek a szocik nem azok a szocik és Karácsony Gergely változást tudd hozni szavazzon az MSZP-re ( Én aztán biztos nem )
Ha valakinek Orbán a patás ördög és Gyurcsány az egyetlen reménye ( fordított esetbenn lásd első pont amúgy ) az szavazzon a DK-ra. ( Mindenkinek Joga van hülyének lenni, figyelmeztetés ez szerény véleményem! )
Ha valakinek fontos a környezetvédelem Antiglobalista és mellette nagyon szúrja a szemét a korrupció szavazzon az LMP-re ( Én mondjuk a programjuk felével kb nem értek egyet de eddig ők vannak a legközelebb ahhoz hogy megkapják a szavazatom )
Ezen kívül még ott van a Momentum és még jó pár egyéb párt. tessék informálódni és választani. De ne kormánypropagandából.

-pny 2018. 03. 10. 19:58

Előzmény: #438 mereszZenesz

#440

Leírtam már. Én valószínűleg így szavazok: lista Momentum, egyéni legerősebb ellenzéki.

_Bekre_Pal_ 2018. 03. 10. 20:04

Előzmény: #436 jofej

#441

Bocsánat.
.
Szarakszik a prediktív bevitel.
.
Szóval
.
"A nickekről félrevezető. Amikor így személyeskedsz mert elfogadás, olyankor inkább szar fej vagy."
.
Helyesen
.
A nickneved félrevezető. Amikor így személyeskedsz, mert elfogytál, olyankor inkább szar fej vagy."

jofej 2018. 03. 10. 20:41

Előzmény: #441 _Bekre_Pal_

#442

Így már értem, kösz :)))

_Bekre_Pal_ 2018. 03. 10. 20:59

Előzmény: #442 jofej

#443

Szívesen. Remélem, ez segít, hogy ne legyél fosfej.

-pny 2018. 03. 10. 21:10

Előzmény: #443 _Bekre_Pal_

#444

Tartok tőle, hogy lekéstél a kívánságról:)

jofej 2018. 03. 10. 21:10

Előzmény: #443 _Bekre_Pal_

#445

Még az a szerencse, hogy te nem személyeskedsz! Azért nevezel "fosfej"-nek, mert más a véleményem mint neked, ez rólad állít ki bizonyítványt.

jofej 2018. 03. 10. 21:15

Előzmény: #444 -pny

#446

Szívem szerint azt írnám, hogy menjetek a p....ba (Bekrepal lal együtt), de nem teszem, mert nekem veletek ellentétben volt gyerekszobám és megtanítottak viselkedni.

-pny 2018. 03. 10. 21:16

Előzmény: #446 jofej

#447

1. A személyeskedést te kezdted.
.
2. Érvet egyet se írtál.

jofej 2018. 03. 10. 21:18

Előzmény: #447 -pny

#448

Lehet, hogy meg kellene tanulnod olvasni, mert jó párat felsoroltam...

-pny 2018. 03. 10. 21:31

Előzmény: #448 jofej

#449

Amik egytől-egyig cáfolva lettek. Azóta pedig kizárólag személyeskedésre futja tőled...

-pny 2018. 03. 10. 21:36

Előzmény: #448 jofej

#450

Mellesleg a Fidesz szórólapok lózungjait nem nevezném érvnek.

jofej 2018. 03. 10. 21:36

Előzmény: #449 -pny

#451

Elárulnád, hogy hány éves vagy?

_Bekre_Pal_ 2018. 03. 10. 21:38

Előzmény: #451 jofej

#452

Elárulnád hány éves vagy?

-pny 2018. 03. 10. 21:38

#453

“Balog Zoltán szerint ha jönnek a migránsok, annak a cigányok lesznek a vesztesei
.
Az emberminiszter szerint a migránsok befogadásának legnagyobb vesztesei Közép- és Kelet-Európában a romák lehetnek, mivel az ő integrációjukra fordított pénzeket kellene az illegális bevándorlókra fordítani. Erről Balog Zoltán egy németországi rendezvény után nyilatkozott a közmédiának.”
.
https://index.hu/belfold/2018/valasztas/2018/03/10/valasztasi_kampany_percrol_percre_marcius_10/balog_zoltan_szerint_ha_jonnek_a_migransok_annak_a_ciganyok_lesznek_a_vesztesei/

ts3 2018. 03. 10. 21:39

Előzmény: #399 jofej

#454

"A kormány nem tanulhat az emberek helyett, nem értem, hogy miért a kormány tehet arról, ha nem beszélnek nyelveket az emberek. "
Szerinted kinek a felelőssége az oktatási rendszer alacsony színvonala?
A BBB kategóriából a Fidesz néhány havi kormányzása után kerültünk ki, amikor már kiderült, hogy milyen nagy f@szságokra készül.

-pny 2018. 03. 10. 21:40

Előzmény: #453 -pny

#455

Egészen elképesztően cinikus és aljas, hogy a cigányokat akarják a migránsok ellen (akiket ők fogadnak be) hergelni.
.
Soha nem volt még ilyen gusztustalan és káros kormánya ennek az országnak.

-pny 2018. 03. 10. 21:41

Előzmény: #451 jofej

#456

Sokszor leírtam már ide. Majd visszakeresed, ha ennyire érdekel (bár nyilvánvaló klónként valószínűleg tudod is).
.
Sorozatos személyeskedés helyett illene érdemi válaszokat adnod.

jofej 2018. 03. 10. 21:48

Előzmény: #456 -pny

#457

Próbáltam visszakeresni, de nem találom. Azt viszont látom, hogy téged SZEMÉLYESKEDÉS miatt már jó pár topikból kitiltottak, engem még egyből sem :)

-pny 2018. 03. 10. 21:51

Előzmény: #457 jofej

#458

Lesz érdemi válasz?

jofej 2018. 03. 10. 21:53

Előzmény: #456 -pny

#459

Egyébként neked mint topik gazdának nem kellene tenned valamit, ha egy fórum társ csak azért, mert más a véleménye "fosfej"-nek nevez valakit?

jofej 2018. 03. 10. 21:57

Előzmény: #458 -pny

#460

Nem lesz, mert már volt! A magam részéről befejeztem a topik olvasását.

-pny 2018. 03. 10. 21:59

Előzmény: #459 jofej

#461

Bajban vagy az olvasással? Pali nem azt írta, hogy az vagy, hanem azt, hogy reméli, nem leszel az. Ha nem tudod, mi a különbség a kettő között, akkor ideje, hogy beszerezd a kihagyott tankönyveket.
.
Megjegyzem: egyébként is érdemi választ kértem.

-pny 2018. 03. 10. 22:00

Előzmény: #460 jofej

#462

"Nem lesz, mert már volt!"
.
Amiket sorban cáfoltunk többen is. Azóta csak offolsz és személyeskedsz.

ts3 2018. 03. 10. 22:11

Előzmény: #460 jofej

#463

Lesz majd jobb is.

-pny 2018. 03. 10. 22:13

Törölt hozzászólás

#464

-pny 2018. 03. 10. 22:18

Törölt hozzászólás

#465

-pny 2018. 03. 10. 22:23

Előzmény: #416 jofej

#466

Ennyit Orbánék nagy "adósságcsökkentés"-éről:.
- Az államadósság tényadatai: 2010. ápr. 19.323 mrd, 2017. nov. 27.090 mrd.
.
Forrás: ÁKK, http://akk.hu/hu/statisztika/allamadossag-finanszirozas/a-kozponti-koltsegvetes-adossaga
.
- A Fidesz tehát úgy növelte nem egészen 8 év alatt kb. 8.000 mrd Ft-al az adósságot, hogy közben 3.200 mrd Ft-nyi MNYP pénzt is elköltöttek és 12 mrd euróval (ami nagyságrendileg 3.500-4.000 mrd Ft) csökkent a devizatartalék.
.
MNYP-hez forrás: ÁKK, http://www.akk.hu/uploads/3wkMWO7y.pdf, devizatartalékhoz forrás: MNB, https://www.mnb.hu/statisztika/statisztikai-adatok-informaciok/adatok-idosorok/ix-nemzetkozi-tartalekok
.
- És mindeközben beérkezett vagy 8.000-10.000 mrd Ft-nyi EU-s pénz is... És mindezt hihetetlenül kedvező globál környezetben, nullás kamatszintekközelében művelték.
.
Forrás: Kormány, https://www.palyazat.gov.hu/magyarorszagi_europai_unios_forrasok_elemzese, ÁSZ, https://www.asz.hu/tanulmanyok-2017-ev, https://www.asz.hu/tanulmanyok-2016-ev
.
Hát így könnyű látszat jólétet produkálni kádári módra, osztogatni és ezzel szavazatot vásárolni alacsony SZJA-val, családi kedvezményekkel, CSOK-kal és aprópénzen, pardon aprópénznyi Erzsébet utalvánnyal megvásárolt nyugdíjasokkal. Mindeközben az egészségügy minden korábbinál rosszabb, az oktatás (ami a jövőt jelenti) minden korábbinál alulfinanszírozottabb és rosszabb és van egy biztosan fenntarthatatlan nyugdíjrendszerünk. És akkor a lopásokról, a szétvert jogállamiságról és a megmérgezett társadalomról nem is beszéltünk. Ez Orbánék egyenlege. Minden idők legkártékonyabb kormánya.
.
És a fentiben nincs még benne:
.
- Eximbank trükközés miatti korrekció: kb. 500-1.000 mrd Ft (GDP 2-3%). Az EU már elmeszelte, de ez a csoda kormány "véletlenül" csak a választások után hajtja végre a korrekciót. És simán lehet, hogy még az MFB hasonló trükkjei miatt is ugyanígy elmeszelnek.
.
Forrás: KSH, https://www.ksh.hu/docs/eng/xftp/gyor/krm/eurostat_press_release_2017_10_24.pdf, Portfolio.hu, https://www.portfolio.hu/gazdasag/elarulta-magat-az-ngm-magyarorszag-elbukta-a-tobbeves-csatajat.272409.html
.
- Paks 2. orosz hitele, ami NINCS benne az államadósságban, kb. 4.000 mrd Ft (ami persze még majd nőhet is, hiszen tudjuk, hogy ilyen beruházások vége simán lehet dupla is). Az Eximbank alapján az EU még ezt is beleszámoltathatja majd az államadósságba (hiszen de facto az is).
.
Forrás: Portfolio.hu, https://www.portfolio.hu/tool/search.php?q=paks%2Bk%F6lts%E9g, Paks II. hivatalos oldala, http://www.paks2.hu/hu/Kozerdeku/Kozzetetel/Lapok/Kozzetetel.aspx

-pny 2018. 03. 10. 22:23

Előzmény: #416 jofej

#467

Nézzük ugyanezt GDP arányosan is:
.
- A kimutatott államadóság 2010-ről mára 80%-ról 75%-ra csökkent. Hurrá. A Fidesz propaganda és a Fidesz hívek eddig jutnak. DE:
.
- Elment a teljes MNYP: GDP 10%.
.
- Csökkent a devizatartalék: GDP 10-12%.
.
- Még nincs az államadósságban, de bele kell számoljuk: Eximbank trükk miatti korrekció GDP 2-3%. Az EU már rég elmeszelte, de ez a csoda kormány csak a választások után számol majd így. Hasonló korrekció simán elképzelhető még az MFB miatt is.
.
- Nincs az államadósságban: Paks 2. hitele GDP 12%. Mivel ez is az Eximbankhoz hasonló trükk, simán elmeszelheti az EU még ezt. De tök mindegy, hogy papíron, hova kell sorolni, gazdaságilag az államadósság része.

-pny 2018. 03. 10. 22:33

Előzmény: #466 -pny

#468

Helyesen: ... 2018. jan. 27.090 mrd (ez ugyanis január végi adat).

ts3 2018. 03. 10. 22:45

#469

"Románia 2024-ben vezetné be az eurótNincs más megoldás, ha az európai gazdagok asztalánál akarnak ülni, mondta a miniszterelnök."

ts3 2018. 03. 10. 22:52

#470

zsmegyei akartál valamit mondani? :))

-pny 2018. 03. 10. 23:06

Előzmény: #470 ts3

#471

Ő nem tud most, berácsozta a moderátor.

tokos. 2018. 03. 10. 23:39

Előzmény: #466 -pny

#472

A statisztika szép, azért hibák vannak benne szépen. De nevezhetjük csúsztatásnak is. Az egyik, hogy ez a központi költségvetés adóssága, ami nem az államadósság. Talán még te is emlékszel, mikor egy rakás önkormányzat adósságát vállalta át az állam, ezzel ezek a központi költségvetés adósságának részévé váltak. Mindvégig a magyar államadósságának része voltak, csak az egyik zsebből átkerültek a másikba. Te pedig csak a másikat adtad meg, az egyiket nem... Csúsztatás???
Aztán ott van a devizatartalék. Semmi köze az államadóssághoz. Többször megbeszéltük, mindig előhozod. Csúsztatás lenne ez is?
Igazából azért nem értem a csúsztatásokat, mert azért valóban lehet mit számon kérni rajtuk, sok igazság van abban amit írsz, nem értem, miért kell hozzá ez a csúsztatás.
Fidesz fóbiával egyébként kezeltek már? Érdemes lenne egy kivizsgálásra elugranod, ha nem is az állami egészségügybe, inkább valami jobb magánklinikába...

tokos. 2018. 03. 10. 23:44

Előzmény: #472 tokos.

#473

Még egy kérdés pénznyelőhöz. Azt már számolgattad, hogy mennyi lesz az egymilliüós nettód, ha az egyik, másik vagy harmadik szoci párt jut hatalomra?

pitcairn2 2018. 03. 11. 00:15

Előzmény: #466 -pny

#474

maradjunk az Eurostat adatoknál
http://soo.gd/yMUg

pitcairn2 2018. 03. 11. 00:19

Előzmény: #423 _Bekre_Pal_

#475

az európai jogharmonizáció mai szintjén már különösebben nem kell aggódni a választási eredményektől:)
azaz
eget rengető változások még egy jobbik győzelem esetén sem lesznek

pitcairn2 2018. 03. 11. 00:20

Előzmény: #422 Peterbond

#476

ebből is látszik, hogy nem a szavakat, hanem a tetteket kell nézni:)

HIM 2018. 03. 11. 07:58

#477

http://www.atv.hu/belfold/20180310-friss-felmeres-csokken-a-fidesz-elonye-erosodik-az-ellenzek
Még egy hónap...enszEUsoroscivilvonaszélhadházygyurcsány...fake news..tolja tolja...a végén még eltolja??:)))

-pny 2018. 03. 11. 08:54

Előzmény: #472 tokos.

#478

Az önkormányzatok adósságállománya, amit konszolidáltak, az 800-1000 mrd, tehát a lenti tételeket és főleg a következtetést érdemben nem változtatja meg.
.
Másrészt ez az adósságállomány döntően 2007-2009 között keletkezett. 2006 után a fontosabb/nagyobb önkormányzatok jó része Fidesz kézbe került.