szerintem egyszer és mindenkorra lépjünk túl ezen a mi lenne jó a pártoknak című sztorin és vegyük kézbe a mi lenne jó nekünk című változatot inkább. és nem kérek linkeket meg konteókat, csak így egyszerűen, OK?
Egyszerűen nekünk az lenne a jó, ha ez a kormány maradna. Gyurcsány is megmondta, hogy ha esetleg az ellenzék nyerne, akkor jönne a hosszú tárgyalás sorozat, ahol nem tudnának megegyezni semmiben és biztos, hogy új választást kellene kiírni. Addig is káosz lenne és bizonytalanság.
Moodys ( 2011 november-től befektetésre nem ajánlott. Leminősítés kezdete 2010.december elötte 1,5 évig nincs változás ): https://www.mnb.hu/statisztika/statisztikai-adatok-informaciok/adatok-idosorok/xvii-magyarorszag-hitelminositese/moody-s-corporation Standard and Poor's: ( 2011 Decemberétől befketetésre nem ajánlott. szintén 2010 Decemberétől indul a leminősítés. szintén 2009 márciusa óta nem volt változtatás addig ) https://www.mnb.hu/statisztika/statisztikai-adatok-informaciok/adatok-idosorok/xvii-magyarorszag-hitelminositese/standard-poor-s Fitsch Rating: ( 2012 januárjától nem ajánlott befektetésre. Szintén 2010 decemberében kezdte a leminősítést. Itt 2008 Novembere óta nem volt leminősítés ) "https://www.mnb.hu/statisztika/statisztikai-adatok-informaciok/adatok-idosorok/xvii-magyarorszag-hitelminositese/fitch-ratings Szóval már bocs de kamu az egész. A befektetésre nem ajánlott kategóriából BŐVEN az Orbán kormány intézkedései vittek ki minket mivel a kormányváltás után bő fél évvel kezdődtek és 1,5 éves regnálás után vesztettük el a befektetésre ajánlott státuszt. A válság után 2009 márciusában értük el a mélypontot és a Bajnai kormány alatt egy pontot se estünk szóval kb a helyünkre kerültünk. Utána az Orbán kormány Intézkedései hatására estünk ki.
A bajnai kormányról meg még ORBÁN is elismerően nyilatkozott Németországban hogy milyen jól lemenedzselték a válságot. Persze itthon ilyet nem mondot soha. Akor persze még a Németeket győzködte hogy nincs itt semmi gond csak had legyen már egy kicsit negatív a költségvetés mert az SZJA-t csökkenteni kell beigértük. Nem lehetet. Hát bedarálták a Manyupot hogy ne legyen olyan nagy a hiány.
Lehet. Csak akkoor mit keresnek pozitív értékelésként hogy visszakerültünk a befektetetti kategóriába? Most vagy számít amit mondanak vagy úgy hülyeség ahogy van.
Milyen érveket? Soroljam fel azt a több száz intézkedést, ami oda vezetett, hogy vissza fizettük az IMF hitelt, hogy kikerültünk a túlzott deficit eljárás alól, hogy folyamatosan csökken az állam adósság (a ballib kormányok alatt folyamatosan nőtt), hogy a GDP növekedés 4%-os, hogy a költségvetési hiány 2%körüli, hogy mennyivel több pénz marad a családok kasszájában, hogy mennyivel kevesebbet kell fizetni a rezsiért, hogy a gyerekek ingyen ehetnek az óvodában, iskolában, hogy az önkormányzatok, kórházak adósságát átvállalta a kormány, hogy csökkent az szja, a bérjárulék, a társasági adó, sorolhatnám 100 számra a pozitív intézkedéseket.
" vissza fizettük az IMF hitelt" - --> Kicseréltük másik hitelre. -------------- "hogy folyamatosan csökken az állam adósság" - - -> " Feléélt 10% Mpp mellett és GDP szinten évi 3% plusz forrás mellett is alig 5%-ot csökkent míg a németek befizetőként 20%-t csökkentettek és 4 éve plusszos költségvetésük van --------- "hogy a GDP növekedés 4%-os," ez adom. Szép teljesítmény. mondjuk Gyurcsányék alatt volt 6% icsak őnekik nem volt ennyi uniós forrásuk íg finnanszíozták. ----------- "hogy a költségvetési hiány 2%körüli" - - - > Ez legaább egy dolog amiben tatják magukat igaz csak kamatokon spóroltunk kb a költségvetésrnyában úgy 2-3%-t ami csupán a gaaságikedvező környezet, del is verhették volna. ----------- "ennyivel több pénz marad a családok kasszájában" - - - > Ezt teljes mértékbn adom. Tényleg több marad embereknél. ----------- "csökkent az szja, a bérjárulék, a társasági adó," - - - > a kezdetektől és ez jó. Járuékok kb azu évben csak de ez is jó irán. Tao: itt a sport támogatásiatt kva sok adóról mondunk le kb hasztalnul. Szóval ez itt nálam inkább kétségesmint jó lpés. TAO támogatások nélkül Adom teljesen.
2010 december az fél éves Fidesz kormányzás után volt. Akkorra vált mindenki számára nyilvánvalóvá, hogy csődközelben van az ország. Fél év alatt nem lehet a gödör széléről visszarántani egy országot. Ezenkívül a pénzvilág (a hitelminősítők is) nehezményezte a bankadót, senkit nem érdekelt, hogy előtte évekig mekkora tisztességtelen haszonra tettek szert a bankok.
A Szöveg egy részét megette a fórum motor. Fogalmam sincs hogy. Lehet az én billentyűzetemmel van valami. Szóval " csak őnekik nem volt ennyi uniós forrásuk ÍGY HITELBŐL finnanszíozták." "del is verhették volna." = De el is verhették volna. "Járuékok kb azu évben csak de ez is jó irán" = Járulékok kb az utolsó két évben csak de ez is jó irány.
"2010 december az fél éves Fidesz kormányzás után volt." A Csődhelyzetet már Kósa nyáron harsofgta. Bár kb semmi se támasztotta alá. Fogalmazzunk úgy hogy azóta is ezt emlegetik pedig a Bajnai kormány egy viszonylag stabil költségvetést adott át amin kevesett kellet voln fagni de tény egykulcsos SZJA ne fért volna bele. Orbánék meg mindenképp akartak. Ékkor jöttek az Unortodox lépések és erre reagáltak a minősítők. Ha jól menedzselték volna akkor nem lefele indult volna el a minősítés és nem csak 2015 után térünk vissza befektetésre ajánlotba. És jelenleg is lejjebb vagyunk mint 2009 nyarán.
Drága baloldali barátaim! Szavazzatok nyugodtan az ellenzékre, ha tényleg úgy gondoljátok, hogy ha ők kerülnek kormányra, akkor nektek, az országnak sokkal jobb lesz. Eddig mindig az ellenkezője történt, a baloldali kormányok alatt romlott a helyzet, a jobboldali kormányok alatt javult. Aki saját maga ellensége, az szavazzon a baloldalra. Én befejeztem a vitát :)
"Ezenkívül a pénzvilág (a hitelminősítők is) nehezményezte a bankadót, senkit nem érdekelt, hogy előtte évekig mekkora tisztességtelen haszonra tettek szert a bankok." Az OTP nyeresége sose volt ilyen magas mint most.
a létező környezetben . vö.: nem mindegy, hogy szélben vitorlázok, vagy szélcsendben. mindkettőt én csinálom, de nem ugyanarra az eredményre jutok. . vagy azt mondják, úgy kell úsznom, hogy ólomövet viselek (hoznak rá törvényt), hát nem nagyon fog jól menni . szóval nem annyira jó ez az én hozom össze sztori, én hozom össze persze, amennyire megtehetem. . és ma eléggé olyan a kurmányzás, hogy én kevésbé tehetem, mint tiborczfiam vagy lőrincbarát. de nem csak én, hanem az a sok agyatlan fideszcsicska, akik itt védik a védhetetlent. csak ők még hülyék is pluszban.
Én egy jó kormnyra szavaznék és ha nem ólit a kormány akkor is rom oldali és akkor is amikor jobb oldali. Ha nem érted te bajod. Sose voltam Balos. 2010-ig a Fideszre szavaztam. MSZP, DK SZDSZ tőlem sose látott szavazatott. De a Fidesz se fog amíg nem változtt több ponton. Utána simán szavazok rájuk is. Nekem pl az a fidesz amibe Áder, Pokorni, Varga voltak a vezető nevek volt szimpatikus. Ez a Németh Szilárd, Matolcsi, Rogán féle bagázs sokkal kevésbé. És nem azért ahogy kinéznek hanem ahogy cselekszenek.
Én egy jó kormnyra szavaznék és ha nem ólit a kormány akkor is rom oldali és akkor is amikor jobb oldali. = Én egy jó kormányra szavaznék és ha nem jól csinál valamit a kormány akkor is leírom ha baloldali és akkor is amikor jobb oldali.
1. “vissza fizettük az IMF hitelt” . Egy része ott volt az MNB-nél, azt adtuk vissza, másik részét újabb hitelből fizettük vissza. Nem semmi tájékozatlanság egy gazdasági fórumon. . 2. “folyamatosan csökken az állam adósság” . Erről rengetegszer írtam már, most csak a lényeg: GDP 80%-ról 75-re csökkent a kimutatott államadósság. De közben elment az MNYP (GDP 10%), GDP 10-15%-al csökkent az MNB devizatartaléka. Még nem hajtották végre az Eximbank korrekciót (GDP 2-3%) és nincs az államadósságban benne Paks 2. orosz hitele (GDP 12%). Ha ezekkel is számolsz, akkor a csökkenés erős növekedés lesz (tudod, mint a “rezsicsökkentés”...). . Ezt is illene tudni egy gazdasági fórumon. . 3. “GDP növekedés 4%-os” . Guglizd ki, mi volt 2008/2009-ben, ha fejből nem megy. . 4. “a költségvetési hiány 2%körüli” . Nem teszünk félre az MNYP-be (de ettől még kédőbb nyugdíjként ki kell fizetni!), 2-3-szor annyi EU pénz érkezik és a globál kamatkörnyezet miatt 100 mrd-okkal kisebb a kamatfizetés évente. Ha ezekkel korrigálsz, bőven 5-6% feletti hiányok lennének. A valós gazdálkodás tehát semmit nem javult.
"senkit nem érdekelt, hogy előtte évekig mekkora tisztességtelen haszonra tettek szert a bankok" Tudod pl. az OTP mikor érte el eddigi legnagyobb nyereségét? Segítek: 2017.
Te nyilván a világ legokosabb embere vagy és tévedhetetlen. Aki mást mond mit te, az mind hülye! Ha te elhiszed, amit a rezsicsökkentésről Karácsony és a baloldali média szajkóz, akkor te bizonyítod a teljeskörű tájékozatlanságodat.
A minuszolónak azzal van baja hogy nem szavaztam a Szocikra sose és nem is tervezem? Vagy a Varga Pokorni Áder hármassal? Esetleg azzal hogy a Fideszre szavaztam 2010-ig?
Engem komolyan érdekelne a véleményed.. Biztos nem fogok a FideszKdnp-re szavazni és ezért szeretném tudni, hogy mi a véleményed a többi pártról. Esteleg mástól is várnék épitő jellegű véleményeket, hozzászólásokat nem csak pny-től...
Én úgy vagyok ezzel hogy mindenkinek maga kell eldöntenie mely párt döntései elvei állnak a legközelebb hozzá és hogy végül személyesen az egyéni képviselők közül melyiket tartja a leg alkalmasabbnak. De ezt valós, realista információk alapján hozhassa meg ne hazugság hegyek alapján. Ha valakinek nem számít a korrupció pl de nagyra értékeli a Fidesz intézkedéseit szavazzon a fideszre. Ha nem tudd egyetérteni a korrupcióval és hazugságterjesztéssel de nagyban migráns ellenes és nacionalista ott van a Jobbik neki. ( én mondjuk annyira nem szimpatizálok vonáékkal ) Ha valakinek a balos értékek a szociális érzékenység az alapjövedelem fontos pl és szintén nem érdekli a korrupció valamint elhiszi hogy ezek a szocik nem azok a szocik és Karácsony Gergely változást tudd hozni szavazzon az MSZP-re ( Én aztán biztos nem ) Ha valakinek Orbán a patás ördög és Gyurcsány az egyetlen reménye ( fordított esetbenn lásd első pont amúgy ) az szavazzon a DK-ra. ( Mindenkinek Joga van hülyének lenni, figyelmeztetés ez szerény véleményem! ) Ha valakinek fontos a környezetvédelem Antiglobalista és mellette nagyon szúrja a szemét a korrupció szavazzon az LMP-re ( Én mondjuk a programjuk felével kb nem értek egyet de eddig ők vannak a legközelebb ahhoz hogy megkapják a szavazatom ) Ezen kívül még ott van a Momentum és még jó pár egyéb párt. tessék informálódni és választani. De ne kormánypropagandából.
Bocsánat. . Szarakszik a prediktív bevitel. . Szóval . "A nickekről félrevezető. Amikor így személyeskedsz mert elfogadás, olyankor inkább szar fej vagy." . Helyesen . A nickneved félrevezető. Amikor így személyeskedsz, mert elfogytál, olyankor inkább szar fej vagy."
Szívem szerint azt írnám, hogy menjetek a p....ba (Bekrepal lal együtt), de nem teszem, mert nekem veletek ellentétben volt gyerekszobám és megtanítottak viselkedni.
"A kormány nem tanulhat az emberek helyett, nem értem, hogy miért a kormány tehet arról, ha nem beszélnek nyelveket az emberek. " Szerinted kinek a felelőssége az oktatási rendszer alacsony színvonala? A BBB kategóriából a Fidesz néhány havi kormányzása után kerültünk ki, amikor már kiderült, hogy milyen nagy f@szságokra készül.
Egészen elképesztően cinikus és aljas, hogy a cigányokat akarják a migránsok ellen (akiket ők fogadnak be) hergelni. . Soha nem volt még ilyen gusztustalan és káros kormánya ennek az országnak.
Sokszor leírtam már ide. Majd visszakeresed, ha ennyire érdekel (bár nyilvánvaló klónként valószínűleg tudod is). . Sorozatos személyeskedés helyett illene érdemi válaszokat adnod.
Bajban vagy az olvasással? Pali nem azt írta, hogy az vagy, hanem azt, hogy reméli, nem leszel az. Ha nem tudod, mi a különbség a kettő között, akkor ideje, hogy beszerezd a kihagyott tankönyveket. . Megjegyzem: egyébként is érdemi választ kértem.
Nézzük ugyanezt GDP arányosan is: . - A kimutatott államadóság 2010-ről mára 80%-ról 75%-ra csökkent. Hurrá. A Fidesz propaganda és a Fidesz hívek eddig jutnak. DE: . - Elment a teljes MNYP: GDP 10%. . - Csökkent a devizatartalék: GDP 10-12%. . - Még nincs az államadósságban, de bele kell számoljuk: Eximbank trükk miatti korrekció GDP 2-3%. Az EU már rég elmeszelte, de ez a csoda kormány csak a választások után számol majd így. Hasonló korrekció simán elképzelhető még az MFB miatt is. . - Nincs az államadósságban: Paks 2. hitele GDP 12%. Mivel ez is az Eximbankhoz hasonló trükk, simán elmeszelheti az EU még ezt. De tök mindegy, hogy papíron, hova kell sorolni, gazdaságilag az államadósság része.
A statisztika szép, azért hibák vannak benne szépen. De nevezhetjük csúsztatásnak is. Az egyik, hogy ez a központi költségvetés adóssága, ami nem az államadósság. Talán még te is emlékszel, mikor egy rakás önkormányzat adósságát vállalta át az állam, ezzel ezek a központi költségvetés adósságának részévé váltak. Mindvégig a magyar államadósságának része voltak, csak az egyik zsebből átkerültek a másikba. Te pedig csak a másikat adtad meg, az egyiket nem... Csúsztatás??? Aztán ott van a devizatartalék. Semmi köze az államadóssághoz. Többször megbeszéltük, mindig előhozod. Csúsztatás lenne ez is? Igazából azért nem értem a csúsztatásokat, mert azért valóban lehet mit számon kérni rajtuk, sok igazság van abban amit írsz, nem értem, miért kell hozzá ez a csúsztatás. Fidesz fóbiával egyébként kezeltek már? Érdemes lenne egy kivizsgálásra elugranod, ha nem is az állami egészségügybe, inkább valami jobb magánklinikába...
az európai jogharmonizáció mai szintjén már különösebben nem kell aggódni a választási eredményektől:) azaz eget rengető változások még egy jobbik győzelem esetén sem lesznek
Az önkormányzatok adósságállománya, amit konszolidáltak, az 800-1000 mrd, tehát a lenti tételeket és főleg a következtetést érdemben nem változtatja meg. . Másrészt ez az adósságállomány döntően 2007-2009 között keletkezett. 2006 után a fontosabb/nagyobb önkormányzatok jó része Fidesz kézbe került.
Az a 800-1000 mrd a GDP 3 szazaleka. A minuszos oldalon termeszetesen nem felejtettel el ekkora osszegeket... Es igen, az adossagallomany dontoen 2006-2009 kozott keletkezett. Illetve meg korabban, 2002-tol. Amikor a szocik kormanyoztak. Nyilvan a teljes adossag. Ebben az eszement eladositasban a kormanyzat nyilvan minden penzt ott hagyott a Fideszes onkormanyzatoknal, es azok csak azert halmoztak fel adossagokat, mert rosszul gazdalkodtak.. Tudod erdekes egy ember vagy te igy “teljesen elfogulatlanul”, merhetetlen energiat fektesz abba, hogy szidd a jelenlegi kormanypartokat, amiert nem csokkentettek elegge az adossagot, de azokrol, akik ezt felhalmoztak kussollsz. Nem kell a hanta, hogy akkoriban szidtad oket, te akkor is a Fideszt szidtad, itt voltam, lattam, olvastam. Valaki egyebkent beszopja meg a dumadat az elfogulatlansagodrol?
Megismétlem: az önkoris adósságok nagy része Fideszes polgármesterek alatt keletkezett 2007-2009 között. A kulcsszó a Fideszesen van. Ezt akarod a szocik nyakába varrni.
Az önkorik adóssága szépen növekedett a 2000-es években végig, aztán a válság hatására az égbe ment. Ezért kellett a kormánynak átvállalnia. Devizahitelek is részt vettek benne. Ennyit erről.
Törölt felhasználó2018. 03. 11. 10:00
#485
minden önkorm annyi az adossága dunát lehet vele rekeszteni
Törölt felhasználó2018. 03. 11. 10:00
#486
minden önkorm annyi az adossága dunát lehet vele rekeszteni
Ugye pontosan tudod mirol beszelek? Azt, hogy mennyit kolt egy onkrmanyzat nem csak az okromanyzattol fugg, van egy csomo kotelezettsege, amit torvenyek, egyebek szabalyoznak. Amikor a kozponti koltsegvetes kongott az uressegtol nyilvan egy csomo dolgot letolt alsobb szintre, penzt nem adott hozza. Azt pedig, hogy mondjuk az ellenzeki polgarmestereket lehetetlenitette el az akkori komanyzat, annyira nem nagy csoda. De nyilvanvalo, a szocik az orszag kormanyrudja mellett az eladositason kivul mast nem tudtak felmutatni, onkormanyzati szinten viszont mind kimagaslo, peldamutato gazdalkodast folytatott... Hagyjuk mar...
Volt valsag is, de nem kellett hozza, hogy kimutassak a tehetseguket. A 2006-os Gyurcsany csomag mar nem veletlenul kellett a legnagyobb penzboseg idejen...
Es meg egy picit az adatok ertelmezesehez a gyengebbeknek is. A szoci kormanyok jelentos reszben hagytak hatra devizaadossagot. Ezeket viszonylag kedvezo arfolyam mellett vettek fel. A Fidesz kormanyzat ezeket kivaltotta, ma alsag az allamadossag jelentos resze Forintban van. Az arfolyamot elotte sajnos legyengitettek. Ezzel egyebkent en a magam reszerol nem ertek egyet. A lenyeg, hogy a devizaadossag kivaltasa rosszabb arfolyamon tortent, mint a felvetele, ez is jelentos mertekben emelte Ft-ban meghatarozott adossagot. Az orszag serulekenyseget viszont csokkentette, reszben emiatt is kerultunk vissza bovliboln ajanlott kategoriaba.
Alapvetoen azon is erdemes elgondolkodni, hogy ki a jobb. Ha agyonadoztatjuk a nepet, es visszafizetunk mindent, vagy ha komotosan csokken az adossag, de kisebb a teher a gazdasagon. A jelenlegi kamatszint mellett kulonosen kerdeses, hogy mennyire erdemes nagyon gyorsan csokkenteni az adossagot. Es azert tudjuk, a hitelt felvenni, sokkal egyzszerubb, mint visszafizetni. Akinek volt hitele, az ezt biztosan tudja.
Pny! Maradjunk a realitásoknál. Az önkormányzatok a hiteleik többségét svájci frankban vették fel már 2004 után is. Konkrétan 2007 március 11.-én 155ft volt az árfolyam. A svájci frank pedig mint tudjuk a kb. akkori 150-160ft árfolyamról 2009 tavaszára felment 200Ft fölé, majd visszament kb. 185 ft-ig egy időre majd 2011-re megint bőven 200felett járt. No most az adósságállomány többsége 2007 és 2009 között jelentkezése az annak tudható be, hogy hirtelen a svájci frank alapú hitelekből származó adósság jelentősen megnőtt. Egy önkormányzatnál már 20% növekedés is sok nemhogy mondjuk 35%. Ez az adósságállomány növekedés a korábban felvett hitelek miatt is jelentősen nőtt és nem két év alatt vettek fel annyi hitelt amivel jelentősen nőtt az adósság, hanem a svájci frank árfolyamának növekedése miatt emelkedett nagyot az adósság. Szóval, ezeknek a hiteleknek csak egy részét vették fel abban az időben, az adósságállomány elsősorban a svájci frank árfolyamváltozása miatt nőtt drasztikusan.
A mi önkormányzatunk épp most vesz fel húszéves hitelt útfelújításokra. Pedig az ország egyik legnagyobb ipari parkja adózik a településnek. Annyira mesterei a pénzelkúrásnak, hogy az hihetetlen. A korábbi városvezetés nem volt ilyen elmulatós fajta. Nem szerettem, de ehhez képest kiváló volt.
mondjuk az "EU pénzesőt" nem ingyen adják, hanem a brüsszeli lobbisták által megálmodott 170 ezer oldal jogszabály hatályba léptetéséért és alkalmazásáért...
NAPI POLITIKA 2018-2022 - cenzúra nélkül