PORTFOLIO FORUM

A Buda-Cash Brókerháznál a Készenléti Rendőrség Nemzeti Nyomozó Iroda nyomozati cselekményt hajtott végre - írja az Index. Lépett a felügyelet A tudomására jutott visszaélés-gyanús esetek miatt az MNB ma közzétett végzésében azonnali hatállyal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=210546

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:35

Előzmény: #1956 dovan

#1960

Ugyanazt a hibát követed el, mint lent stock. A saját érvednek ellentmondó példával jössz. Mivel nem lehet megmondani, hogy melyik papírnak és melyik pénznek ki a tulaja, ezért értelmezhetetlen, hogy Pista pénzélből vették Józska részvényét.

Az egész vita pont ezért van. Ha tudnánk, hogy melyik pénz és részvény Józskáé és Pistáé, akkor vita se lenne.

stock33 2015. 03. 01. 21:34

Előzmény: #1954 Törölt felhasználó

#1959

nem kell autós példa....

ha a DRB bankok egyik ügyfelének holnap utalnak 200 millió Ft-ot, akkor hiába egyértelmű az, hogy azt nem lopták el, hisz már felügyeleti biztos vigyáz az értékekre, mégis el fogja a pénz nagy részét veszíteni...

"De miért NE kapná vissza az OTP-jét az, akinek MEGVAN AZ OTP-je? "

és aki 20-án záró szakaszban vett 10e db otp-t, és a BC számlájáról hiányzik az otp részvények 70%-a, az miért csak 3e db-ot kap vissza, ha a BC az Ő részvényeit már nem tudta ellopni, lévén utána már nem volt kereskedés, hétfőn már ki se nyitott a BC? miért nem kapja vissza mind a 10e db-ot?

én csak azt írom, hogy szerintem az a logikus, ahogy leírtam. így a kártalanítás során minden károsult egyenlő, és így a bűnözők döntése nincs hatással a kártalanításra.

dovan 2015. 03. 01. 21:31

Előzmény: #1955 detto71

#1958

Szerintem el kell olvasni a szabályozást, mert amúgy tök feleslegesen megy a vita. Nyilvánvaló, hogy közülünk senki sem tudja mi a pontos menetrend.

farkasj41 2015. 03. 01. 21:30

Előzmény: #1935 Törölt felhasználó

#1957

Azt én lehetetlennek tartom ,hogy a tulaj nélkül a broki cég eladja papírokat,és továbbra is küldi a kimutatást a papírok meglétéröl es ez tömegesen történik, milliárdos nagyságban.

dovan 2015. 03. 01. 21:30

Előzmény: #1954 Törölt felhasználó

#1956

Azért nem így lesz, mert lehet, hogy az összes OTP-t eladták, és pistabácsi, aki utoljára betett a BC-be 10milliárd forintot, na az ő pénzéből vették meg az OTP-ket, amitől aztán úgy tűnik, hogy megvan az összes OTP.

Tegyük fel követhető, hogy tényleg Pistabácsi pénzéből lett az OTP. Akkor kérdem én: az igazságos, hogy Pistabá ne kapjon lófaszt se, amikor az ő pénzéből vett papper megvan?

detto71 2015. 03. 01. 21:27

Előzmény: #1953 dovan

#1955

Nem adhatják el a rv-ket, csak abban az esetben ha több van a BC-nél mint a kelernél.

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:26

Előzmény: #1950 stock33

#1954

De miért NE kapná vissza az OTP-jét az, akinek MEGVAN AZ OTP-je? Csak azért, mert a Richteresnek meg lenyúlták a Richterét?

Visszatértünk az autós példához.

Mindenki beadta a kocsiját a parkolóba 1 napra. A cég másnap bezár, csaltak, stb. Az összes piros kocsi eltűnt, a feketék nem.

Szerintem a feketék visszakapják a kocsijukat, a pirosakat meg kártalanítja a saját cascojuk, vagy perelhetnek maguk.

Szerinted - Isten tudja, milyen elv alapján kockázatközösségnek tekintve a parkoló használókat - begyűjtik az összes megmaradt kocsit, eladják mind és ebből a piros és a fekete kocsitulaj is ugyanannyit kap.

Egy brokicég ügyféköre sem egy kockázatközösség. Akinek, ami megvan, azt megkapja. Akit megkárosítottak, annak a BEVA fizet.

dovan 2015. 03. 01. 21:25

Előzmény: #1944 Törölt felhasználó

#1953

Szerintem bankcsődnél sem azt nézik, hogy megvan az összes EUR, azt kiosztjuk, akiknek meg forintszámlája van, annak 30 milliós szabály.

Szerintem:
Jön a 180 napos átlagár szabály, az alapján kiszámolják, hogy mennyi a károd. Ezt a beva kicsengeti 20K-ig.

A BC vagyonából pedig első körben visszatöltik a BEVA-t, akár úgy is, hogy a felszámoló értékesíti a talált részvényeket. Ez azt jelentheti, hogy ha megvan az összes OTP, akkor jön egykét beverős nap (olcsón vehetsz OTP-t a 20K EUR-odból)

Ha maradt zsé a BEVA feltöltése után, akkor az ügyfelek nekimehetnek a BC-nek a bíróságon, hogy osszák szét a megmaradt zsét az egyéni, 20k feletti kár arányában.

Személy szerint én ehhez a kártérítési alaphoz hozzácsapnám a vezetők vagyonát is. De valamiért nem sok hír van arról, hogy mit záróltak a vezetőség magánvagyonából....

detto71 2015. 03. 01. 21:23

Előzmény: #1945 Törölt felhasználó

#1952

Kerestem vissza, hogy hol írtam le de a kereső motor nem hozott eredményt.
Utoljára írom le

A kelernél rv-ként van nyílvántartva hogy a BC-nek mennyi mol, otp stb papaírja van.

Megnézik mennyi mol van a kelernél, legyen 1000 db a BC ügyfelelinek követelése 1500 db.

Legyen 2 szereplő. Az egyiknek 1000 a másiknak 500 a követetlése.
Akinek 1000 a követelése az kap 670-et akinek 500 a követelése az kap 330-at.

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:21

Előzmény: #1949 csa-csi

#1951

Ez viszont pont azt jelenti, amit itt írunk néhányan: hogy ami van, azt ki kell osztani. És igen, így lesz olyan, aki 100%-ban mindent visszakap és lesz olyan, aki 100 millióban kap 6 millió BEVA kártérítést.

stock33 2015. 03. 01. 21:21

Előzmény: #1930 Törölt felhasználó

#1950

a KÁRTALANÍTÁS nem igazságtalan, ha a bűnözők cselekedetét kiveszed a képből. ha a BEVA mindig 20e eurót ad max, és a fölötte részt a felszámolás során kapják meg az ügyfelek, mint hitelezők, akkor tök mindegy mit tett a bűnöző, az ügyfelek a jog előtt egyenlőek lesznek.

csa-csi 2015. 03. 01. 21:20

Előzmény: #1938 Törölt felhasználó

#1949

Ha azt mondod, hogy akinek jelenleg az ügyfélszámlán lévő részvényei a brókercégnél megvannak, az nem érintettje a csalásnak, tehát a felszámolástól függetlenül amint lehet, rendelkezhet velük. Ha jól tudom akár transzferálhatja egy másik brókercéghez is.

Ezzel egyetértek. Az általad idézett törvény is ezt mondja.

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:20

Előzmény: #1945 Törölt felhasználó

#1948

Szerintem instrumentumonként kell kezelni.

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:19

Előzmény: #1943 detto71

#1947

Az allokációra tudsz jogszabályi hivatkozást mutatni?

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:18

Előzmény: #1932 csa-csi

#1946

Egyébként a kártyaleo-t visszavonom, az arányos helyesebb megoldás.

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:16

Előzmény: #1910 detto71

#1945

De mi van, ha nekem volt 300 MOL reszvenyem, 1000 Norbi reszvenyem es 10000 MTEL reszvenyem. Mikozben az derul ki a BCASH szamlan, hogy az ugyfel 70% Molja, 90%Norbija es 30%MTELje van meg.
Akkor en pontosan hogyan es mikent fogok kartalanitast kapni?
vagyis az az ugyfel akinek mondjuk csak Norbija volt, akkor o ebben az esetben megkapja a 90%at, mig akinek MTELje, az csak 30%?? ez igy nem arányos szerintem, nekem a Norbi tulajdonosoktol még kellene kapnom valamit, hogy arányaiban egyformak legyunk, vagy rosszul gondolom?
Nem beszelek a TREND portfoliorol, ahol mondjuk ha az elmult 5 evben hamis a kimutatas, akkor tulajdonkeppen en mennyi penzt is kovetelhetek??
Azonfelul akkor most amit en befizettem ezek alapjan arfolyamnyereseg adoba, mint arfolyamnyereseg, akkor azt most visszaigenyelhetem a NAVtol???

Törölt felhasználó 2015. 03. 01. 21:16

Előzmény: #1942 dovan

#1944

"A részvény viszont bekerül egy nagy kalapba, ha abból eladnak/sikkasztanak, nem lehet tudni, hogy kinek a papírját adták el."

Én nem is azt írtam, hogy valaki kapja meg, valaki meg ne.

Instrumentumonként kell nézni. Ha megvan az összes OTP, azt miért ne lehetne kiosztani? Azért, mert a Richterek nincsenek meg?

detto71 2015. 03. 01. 21:15

Előzmény: #1920 Törölt felhasználó

#1943

Már egyszer leírtam itt, hogy történik az allokáció, példával és képletekkel is.

Vissza tudod keresni.

dovan 2015. 03. 01. 21:14

Előzmény: #1930 Törölt felhasználó

#1942

Ez abból a szempontból nem szerencsés hasonlat, mert máshogy működik.

Mondjuk elloptak egy parkolónyi autót, amiket később megtalál a rendőrség. Feketéket szétflexelve, pirosakat egyben. Ilyenkor a pirosakat visszakapja a tulaj. A feketék tulajai meg megszívták.

A részvénnyel ellentétben itt megvan, hogy ki az adott jármű tulajdonosa.

A részvény viszont bekerül egy nagy kalapba, ha abból eladnak/sikkasztanak, nem lehet tudni, hogy kinek a papírját adták el.