Topiknyitó: Portfolio 2015. 02. 24. 08:07

Nagy bajban a Buda-Cash - Mi lesz az ügyfelek pénzével?  

Ugrás a cikkhez
A Buda-Cash Brókerháznál a Készenléti Rendőrség Nemzeti Nyomozó Iroda nyomozati cselekményt hajtott végre - írja az Index. Lépett a felügyelet A tudomására jutott visszaélés-gyanús esetek miatt az MNB ma közzétett végzésében azonnali hatállyal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=210546
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
apfmodibudoskurvaanyjaattttt 2020. 09. 25. 16:23
Törölt hozzászólás
#15359
Balage74
Balage74 2020. 08. 26. 10:52
#15358
Van bárkinek infója, hogy  mi a helyzet? Él még a kártalanítási igény? Kaptatok információt bármilyen csatornán? Teendők, stb?
Köszi!
Hmmz
Hmmz 2020. 03. 14. 12:10
Előzmény: #15355  planet1
#15357

Úgynézem a K&H veszi át éppen...
2020.02.06-os közlemény
https://www.kh.hu/csoport/kozlemenyek
Uco1989 2020. 02. 18. 20:25
Előzmény: #15355  planet1
#15356
Sajnos nincs,valószínüleg az....Sajnos....😥😥😥😥😥💔
planet1 2020. 02. 18. 16:33
Előzmény: #15329  Flynn
#15355
Van infótok arról, hogy az ACCESS ill. papírokkal mi lesz? kuka?
Uco1989 2020. 02. 18. 04:28
Előzmény: #15353  gyula1971
#15354
Borzasztó....Részvétem nekik,nekem ilyenem szerencsére nem volt.... Nagyon sajnálom aki így járt...
gyula1971
gyula1971 2020. 02. 17. 19:19
Előzmény: #15351  Uco1989
#15353

Igen,a deviza pozíciósok tőkeáttétellel.

Mindennél is többet buktak. Ám a rémálomnak még nem volt vége, mert este jött még egy kör, a Saxo korrigálta magát, és azt közölte, hogy az első körben közöltnél is sokkal nagyobb, nyolcszoros-tízszeres veszteségek keletkeztek. Magyarul, ha valaki 5 millió forintot fektetett be, este kapott egy értesítést, hogy azon túl, hogy mindent elbukott, még legyen kedves 50 millió forintot behozni.
Almappl
Almappl 2020. 02. 17. 17:46
Előzmény: #15351  Uco1989
#15352
Akiknek mínuszos a számlájuk a BC felé. 
Tehát akik pl tőkeáttételesen játszottak CHF-es érintettséggel.
Uco1989 2020. 02. 17. 17:39
Előzmény: #15350  gyula1971
#15351
Ez kiket érint konkrétan??
Törölt felhasználó 2020. 01. 23. 19:41
Előzmény: #15347  Stiv
#15349
Pintér vagyona (kibővítve) ott van lölönél, éppen 2 éve darálják le, opus néven
Almappl
Almappl 2020. 01. 23. 19:38
Előzmény: #15347  Stiv
#15348

Nehéz erre bármit is mondani.
Nehéz az állam felelősségét kétségbe vonni, hiszen csak nekik volt ellenőrzési lehetőségük, sőt az kötelesség volt.
Mindeközben én továbbra is a saját részvényeimet szeretném visszakapni, amit túszként tart vissza a SAXO a svájci frankon való elhasalás miatti veszteségek miatt. Azt lehet tudni, hogy azok kik voltak akik CHF-el buktak milliárdokat?
Vagy épp azért nem, mert komoly kapcsolatok derülnének ki komoly emberek irányába?
Stiv
Stiv 2020. 01. 23. 14:48
Előzmény: #15346  -bubu-
#15347
5 év alatt sikerült eljutni ide. .
.
Pintértől mennyi vagyont zároltak?
Portfolio.hu adatai alapján 2014-ben 18,5 milliárd forintos vagyona volt
-bubu-
-bubu- 2020. 01. 23. 14:13
#15346
https://index.hu/gazdasag/2020/01/23/buda_cash_brokerbotrany_itelet/
Jócskán enyhítették a Buda-Cash egyes vezetőinek ítéletét
Almappl
Almappl 2019. 10. 29. 19:21
Előzmény: #15344  Almappl
#15345
Most, majdnem novemberre átért az NHB-ből a "végig meglévő" állományom. Lassan már az üres nagyvilágba sincs kedvem elpuffogtatni azt a költői kérdést, hogy miért kellett egy egyszerű transzferre több mint fél évet várni. Persze a Buda-Cash vs SAXO-Pershing dologról még mindig semmi hír. Lassan az lenne a minimum a döntéshozók részéről, hogy nyereségadó-mentességet adjanak a károsultaknak, hiszen a vége az lesz, hogy öt évig nem tudok rendelkezni a saját "vagyonommal". A vicc, hogy előbb évül el a "bűncselekmény", mire mindenkit sikerül kártalanítani. A kilopott vagyonelemek (pl.: Opus) azóta érdekes kezekbe jutottak és így összefüggésében vizsgálva igazán különös elméletek kezdenek beigazolódni ezekkel kapcsolatban.
Almappl
Almappl 2019. 06. 26. 22:12
Előzmény: #15335  festina88
#15344
Szia!
A kérdésedre válaszolva: "Érdekelne, a bc károsultakat az nhb-hoz írányitották?"
Röviden, igen. Bár volt lehetőség máshová transzferáltatni, de több szaladgálást igényelt és a károsultak többsége (11 755 ügyfél) biztos volt abban, hogy ennyire NER közeli bankot (NHB) nem hagynak bedőlni. 
https://www.budacash.hu/tajekoztatok/kozzetetelek/sikeresen-lezarult-a-buda-cash-allomany-atruhazasa/197
De legalábbis többen úgy gondoltuk, hogy addig legalábbis maradunk, amíg a függőben lévő papírok meg nem érkeznek a BudaCash-től (SAXO per). 
Szóval azokat a papírokat, amiket nem tudtak ellopni, mert külföldön voltak (pl USA részvény), azok a részvények most túszul ejtve várják a tárgyalást dán jog szerint, mert valakik (nem tudjuk kik) óriásit buktak CHF-el és a SAXO azt mondja, hogy Ő a BudaCash-el volt szerződésben(nem az ügyfelekkel) és amíg ki nem fizetik neki a CHF bukót, addig nem adja az ügyfelek papírjait. 
Esetemben külön "vicces" az, hogy ügyfélként egy megszűnő banktól kerültem egy brókercéghez, ami megszűnését követően automatikusan egy másikhoz, ami megszűnését követően a BudaCash következett. A BC botránya után az NHB jött, az NHB csődje után… és most nem mondom meg, hogy hol nyitottam számlát, mert nem jósolok ezekután sokat a cégnek. :)
Szóval egyfajta rezignáltsággal szemlélem ezt a kis magyar tőkepiaci dominózást. 
Az egyenlegem pozitív, nem kenyérre kell a függőben lévő papír ára, hanem a családalapítást tolta ez el. 
A BC csődje az én életemben egy budapesti lakásvásárlást és esküvőt hiúsított meg. Az esküvő 2 évre rá bepótlásra került, viszont így nem Budapesten telepedtünk le, hanem elfogadtunk egy külföldi megkeresést és harmadik éve nem otthon fizetünk nem kevés adót, illetve a babaprojektünk sikeres szárbaszökkenését követően nem magyar útlevél lesz az első okmánya a csöppség(ek?)nek. 
Lehet azt mondani, hogy a mocskos külföld ELSZÍVJA AZ AGYAKAT, de az én hátamon két akkora tenyérnyom látszik a magyar állam részéről, hogy csak na és akkor a bakancsnyomról nem is beszélek a tomporomon.
Jó a dumája a fejeseknek (Gyere haza fiatal, Babaváró, kutyafüle..), de amíg a jogos és elvitathatatlan dolgokat nem tudják garantálni (évek óta húzódó kártalanítások), addig ezek csak üres szavak. 
Ahogy említésre került, az államnak zsebből meg kellett volna oldania a kártalanítást (neki ez aprópénz), hiszen rosszul végezte az ellenőrző feladatát és így nem kis részben az ő felelőssége a kialakult helyzet. Majd ezt követően a saját apparátusát hadrendbe állítva, jóval nagyobb érdekérvényesítő erővel visszavenni pl a SAXO által túszként tartott papírokat. Már rég lezárták volna ezt az aktát.
De most éppen tehetetlenül nézzük, ahogy jelenleg az NHB-nál megy már a meglévő értékpapírszámlákon való üldögélés. És majd megint horror díjjal lehet eltranszferáltatni a saját vagyonomat új helyre, miután ide se ingyen hozták a bedőlt BudaCash-től és azok után természetesen, hogy újabb fél évig megint nem fértem hozzá.
Szép hosszú sztori kerekedett ebből, remélem nem untattam vele senkit, csak gondoltam megosztom, hogy ilyen is van. ;)
Uco1989 2019. 06. 11. 21:54
Előzmény: #15342  hopper
#15343
Köszönöm szèpen a választ..
hopper 2019. 06. 11. 16:54
Előzmény: #15341  Uco1989
#15342
Transzfernyomtatványok az NHB honlapjáról tölthetők le, a transzfer- és átutalási díjak is az NHB kondíciólistájában szerepelnek. Az utolsó (március 26-i záró) számlakivonaton egyébként a transzferdíjakat már beterhelték a számlára azzal, hogy a transzferek végrehajtásának feltétele azok megfizetése (gondolom, ha nem volt elegendő a Ft egyenleg). 
Uco1989 2019. 06. 10. 21:29
Előzmény: #15340  Uco1989
#15341
Akinek amerikai papírja volt,meg dollára,meg forinta,azért mennyit,vagy semennyit sem kell fizetni vagy mi??
Uco1989 2019. 06. 10. 20:45
Előzmény: #15339  gyula1971
#15340
Igen..Hol lehet letölteni a transzfer nyomtatvànyokat? Nem az Nhb honlapján lehet letölteni öket??
Hmmz
Hmmz 2019. 06. 02. 21:46
Előzmény: #15337  gyula1971
#15338
Pofám leszakad...
hopper 2019. 06. 02. 17:41
Előzmény: #15333  Netuddkisoha
#15336
Pénteken tájékoztatás jelent meg az NHB-s befektetők részére a PSFN honlapján.
Elvileg a transzfer- és átutalási megbízásokat már fogadják, de a végrehajtásukról (módjáról, ütemezéséről) hamarosan (???) újabb tájékoztatást adnak. 
Első, ami eszembe jutott: AZ IDŐHÚZÁS NAGYMESTEREI!!!
  
festina88 2019. 05. 31. 10:19
Előzmény: #15327  Almappl
#15335

Szia!
"Kiegészítésképpen megjegyezném, hogy nem nyílik meg a psfn oldala jelenleg egyáltalán.
Már több, mint 4 éve, hogy bedőlt a BC, sőt már az a bank is ahová átnyomott a PSFN. Ez valami gyönyörű. "
Ezt kifejtenéd légy szíves bővebben? Érdekelne, a bc károsultakat az nhb-hoz írányitották?
Uco1989 2019. 05. 31. 10:06
Előzmény: #15332  Balage74
#15334
Nincsen semmi sem sajnos..Külföldi részvényekröl van valami hír??
Netuddkisoha 2019. 05. 29. 19:22
Előzmény: #15325  Balage74
#15333
Ez olyan érdekes, ha te tartozol, rögtön behajtják, de ha egy banknak kell kiadni, akkor valahogy nem megy gyorsan. És az Mnb asszisztál ehhez!
Balage74
Balage74 2019. 05. 29. 19:14
Előzmény: #15331  Uco1989
#15332
Van barmi híretek a  vagyonatruhazasrol?
Uco1989 2019. 05. 14. 18:09
Előzmény: #15330  Uco1989
#15331
Nhb nál a külföldiés magyar részvények is azt írják megvannak,de a mai napig nem adtak vissza semmit sem,pedig 2-hónapja csődbe ment a cég..És mindig halogatják..
Uco1989 2019. 05. 14. 18:07
Előzmény: #15329  Flynn
#15330
Áhh semmi sem lessz,csak mondták eddig is 4-év telt el azôta is..
Flynn 2019. 05. 14. 17:16
Előzmény: #15328  gyula1971
#15329
"az Access alapkezelő letétkezelő bankjai folytatják le a kezelt befektetési alapok megszűnési eljárásait."
"E kör magában foglalja az úgynevezett "brókerbotrányok" nyomán a korábbi Buda-Cash Brókerház Zrt. "f.a." befektetési szolgáltató közismert tevékenysége nyomán már korábban illikviddé vált sorozatot is."
Végre rászánták magukat, hogy lezárják a sztorit?
És ez mit jelent igazából, lesz rendes kártérítés, vagy csak azt mondják, hogy "volt pénz, nincs pénz"?
Hogy zajlik ez le, amikor épp megszűnik a NHB?
Almappl
Almappl 2019. 04. 24. 00:11
Előzmény: #15326  Almappl
#15327

Megjött a válasz az OBA-tól:
"Az OBA kizárólag hitelintézet betéteseit, azaz hitelintézettel kötött betéti számlaszerződés tulajdonosait kártalanítja. Értékpapír számlatulajdonosok számára a Hitelintézeti törvény nem biztosít betétbiztosítási védelmet. Az NHB Bank befektetési szolgáltatásokat nyújtó részlegének ügyfelei számára a PSFN 2019. március 26-án adott ki közleményt. Kérjük, tájékozódjon innen: http://psfn.hu/hirek/2019-03-26-NHB.html   Üdvözlettel, Országos Betétbiztosítási Alap"

Kiegészítésképpen megjegyezném, hogy nem nyílik meg a psfn oldala jelenleg egyáltalán.
Már több, mint 4 éve, hogy bedőlt a BC, sőt már az a bank is ahová átnyomott a PSFN. Ez valami gyönyörű.
Almappl
Almappl 2019. 04. 17. 23:08
#15326
Kapott már valaki levelet azóta a kártalanításról? A hírekben az szerepelt, hogy többeket már kártalanítottak, de én még senkiről nem hallottam és levelem sem érkezett.
Balage74
Balage74 2019. 04. 10. 10:31
Előzmény: #15323  Flynn
#15325
Beszéltem az NHB-val. Befektetélsi oldalon minden vagyonelem megvan. Azt mondták még kb. 2 hét mire a vagyonkiadás beindul. 
A vagyonátruházásról még semmilyen infót nem tudtak adni, azon kívül hogy majd lesz.
Flynn 2019. 04. 02. 16:10
Előzmény: #15322  Balage74
#15323
Eddig semmi; még fel sem vették a kapcsolatot, hogy szeretnének vmit.
Balage74
Balage74 2019. 03. 29. 18:38
Előzmény: #15321  Balage74
#15322
Kaptatok már értesítést, vagy akár már kártérítést az NHB-tol?
Balage74
Balage74 2019. 03. 28. 22:09
Előzmény: #15320  Flynn
#15321
Ott ne számíts semmire. Nincs mire kártalanítani.
A bef.jegyeket nem lopták el azok megvannak, visszakapjuk őket értékükön.
Ja, hogy sz@rt sem érnek mert kilopták abból is a vagyont?
Na ez az, ami jogalkotói szempontból szerintük lényegtelen....
Flynn 2019. 03. 26. 00:24
Előzmény: #15318  Hmmz
#15320
A szart se érő Access illikvid jegyek után mi lesz a kártalanítás? 
Tovább transzferálják őket egy másik pénzintézethez? :) 
4 év alatt nem tudtak annak az ügynek se pontot tenni a végére…
gyula1971
gyula1971 2019. 03. 16. 18:45
Előzmény: #15317  Almappl
#15319
Nyilván ez Állami szabályozói, tehát fogyasztóvédelmi hiba, hogy ezek a csődök megtörténhettek. Akárcsak a hitel károsultak helyzete.
Viktorunk ilyenekről nem beszél,csak a migrációról és az ország jó teljesítményéről.
Amúgy van egy fogyasztóvédelmi per a Buda Cash károsultak és az MNB-között.
Almappl
Almappl 2019. 03. 13. 22:24
Előzmény: #15316  gyula1971
#15317

Szép!
Nekem a Királybrókerhez, és utána Buda-Cash-hez is "megszűnéssel- kényszer utalással" kerültek a papírjaim, az NHB-hez is... folytatódik a sor. Pedig csak azt vártam, hogy érkezzen meg a Saxo-Pershing sztori vége, de előbb halt meg ez a NER mostohagyerekként született újszülött bank.
Az vajon ki fog derülni név szerint, hogy kik svájci frankos mínuszai miatt tartják sokunk részvényeit túszként évek óta fogva? És, hogy miért legális ez a fajta túsz ejtés a magyar állam szerint? 
Lölö lenyúlta az Opus-Opimus csomagot. Szép volt. Talán a károsultakat kifizethette volna az állam mellényzsebből, aztán meg harcolhat a dán és amerikai kezelőkkel. Sose lesz ennek vége.
gyula1971
gyula1971 2019. 03. 13. 12:31
Előzmény: #15314  Hmmz
#15316
Oh bizony.
Bankcsőd készül: milliárdokat bukhatnak az NHB betétesei
2019. március 13. 09:49    
 Napokon belül, március 18-án lejár az NHB Bank 7 millió forint feletti kifizetéseinek kétszer is meghosszabbított és tovább már nem meghosszabbítható korlátozásának határideje, és az mfor.hu értesülései szerint az MNB arról tájékoztatta az OBA-t, hogy készüljenek a betétesek kártalanítására
gyula1971
gyula1971 2019. 03. 13. 12:29
Előzmény: #15313  nemIesszapport
#15315
Középkorban a felelősök komolyan megbűnhődhet volna az biztos!
Nem is élnének már.
Hmmz
Hmmz 2019. 03. 13. 11:08
Előzmény: #15310  Almappl
#15314
nemIesszapport 2019. 03. 11. 13:11
Előzmény: #15312  Lajos50
#15313

Felelősöket kőbányába kell láncolni, azt majd ledolgozzák.
Ez nem agysebészet IMO...
Lajos50
Lajos50 2019. 03. 11. 13:09
#15312
Brókerbotrányok: elkeserítő a helyzet, csak kevés pénzt sikerült behajtani 2019. március 11. 08:26 
Almappl
Almappl 2018. 12. 19. 23:55
#15310
A NHB lesz az új BudaCash? Maholnap megjelennek a fekete autók ott is? 
Mire a dán körnek vége lesz, már lehet, nem is ide fog érkezni. Saxo - Pershing?  Még a fele részvényem se jött vissza... Mészáros Lölö meg azóta már nagyobbat robbantott a BC eszközökből, mint Zuckerberg.
Elképzelésem sincs, hogy mi lesz ennek a kártalanítási folyamatnak a vége. Legalább nyereségadó-mentességet adhatna a kormány. Olyan mintha TBSZ-em lenne, de mégsem. És az osztalékok is le vannak nyelve.
Tud valaki a "Hajrá Kovács néni!"-n kívül valami bíztatót mondani?
https://www.portfolio.hu/finanszirozas/bankok/nyugtat-az-nhb-bank-biztonsagban-van-a-befektetok-penze.308289.html
-bubu-
-bubu- 2018. 11. 28. 13:16
Előzmény: #15308  Stiv
#15309
Balkán 
Stiv
Stiv 2018. 11. 28. 13:14
Előzmény: #15307  -bubu-
#15308
Hazánkban így mennek a dolgok, a fellebbviteli bíróság szerint az elsőfokú bíróság mulasztott, ezért újra kell tárgyalni az ügyet, de most már nem a magyar, hanem a dán jog szerint.
-
Gratulálok,ezt mind sikerült 3,5 év alatt összehozni.
-bubu-
-bubu- 2018. 11. 28. 08:46
Előzmény: #15306  gyula1971
#15307
Lajos50
Lajos50 2018. 10. 19. 13:02
Előzmény: #15304  Hmmz
#15305
Hát jó kérdés,mi lesz a kártérítéssel,a 20-ezer Euró feletti betétekkel,legyen az bef alap,részvény vagy más.
Az Index szerint egyenként 7 év 6 hónap börtönbüntetésre ítélte a Fővárosi Törvényszék a Buda-Cash vádlottjait, az ítélet azonban nem jogerős.
Az öt vádlottat Varga Pétert, Pintér Zoltánt, Tölgyessy Pétert, Gyarmati Jánost és Pál Gyulát folytatólagosan elkövetett sikkasztás büntette miatt találta bűnösnek a bíróság, Pintért felbujtóként, Tölgyessyt, Gyarmatit és Pált bűnsegédként - írják.
Hmmz
Hmmz 2018. 10. 19. 13:00
Előzmény: #15302  Balage74
#15304
https://index.hu/gazdasag/2018/10/19/buda-cash_itelet/
  Na, most már egy ideig csak a böriből fogják nekünk visszafizetni amir még hiányzik...o_O
Persze még fellebbezés után kint is megtehetnék...
Esetleg az elkobzott vagyonból??
Mint a mesében..LoL
gyula1971
gyula1971 2018. 09. 27. 11:52
#15303
https://www.portfolio.hu/impakt/szazmilliardokat-forgat-de-kevesen-ismerik-bemutatjuk-az-orszag-egyik-elso-szamu-brokeret.298342.html?i=298342
A brókerbotrányok mennyire leptek meg? Egyáltalán nem. Az lepett meg, hogy ez megtörténhet egy európai országban, és hogy ennyi időn keresztül hivatalosan nem tűnt fel senkinek, hogy ezekkel a brókercégekkel nem stimmel valami. Én nem vagyok közgazdász, magyar-történelem szakon végeztem, de össze tudtam rakni, ha egy cég több kamatot fizet, mint amennyi az árbevétele, akkor az nem a hosszú élet receptje. De azt is nehezen tudom elképzelni, hogy aki ezeknél a cégeknél befektetett, az elhitte, hogy vele megtörténhet az a csoda, hogy jóval magasabb hozamot ér el, mint azok a profi befektetők, akik nap mint nap ezzel foglalkoznak. A Buda-Cash egyébként inkább volt meglepetés, mint a Quaestor, attól már jó ideje féltünk, hogy bedől, végül ez meg is történt.
Balage74
Balage74 2018. 09. 22. 09:36
Előzmény: #15301  Flynn
#15302
Semmi hír,  info,  remény?
Flynn 2018. 08. 23. 15:08
Előzmény: #15299  gyula1971
#15301
Új infók: https://index.hu/gazdasag/2018/08/22/lecsapott_a_jegybank_a_buda-cash_es_a_quaestor_alapjainak_kezelojere/
Balage74
Balage74 2018. 06. 18. 15:19
Előzmény: #15297  Uco1989
#15300
Én a Likvidről beszéltem.
Az illikvidnél csak feltételezem, mivel a felszámolás végéig nem lesz újabb info, hogy a helyzet nem lesz jobb, sőt.
Azért reménykedjél, hátha...
gyula1971
gyula1971 2018. 06. 11. 19:49
Előzmény: #15297  Uco1989
#15299
Mi van ezzel az illikvid befektetési jeggyel jelenleg?  Meddig áll benn a pénz, bírói, felszámolói döntésre vár?
Uco1989 2018. 06. 11. 19:19
Előzmény: #15297  Uco1989
#15298
Befektetési alap megnevezése:ACCESS PP Deposit Nyíltvégű Befektetési AlapSorozat megnevezése: IL sorozatISIN: HU0000716246Devizanem: HUFNettó eszközérték:2290118237.0Árfolyam: 1,697159Dátum: 2018.05.31.Kategória: ÓvatosFőldrajzi kitettség: Globális
Uco1989 2018. 06. 11. 19:18
Előzmény: #15296  Balage74
#15297
Dehogy vesztette Az access Deposite Ill likvid   1,69-can áll.. és közel 2,6 milliárd forint áll benne. !!
Balage74
Balage74 2018. 06. 08. 19:25
Előzmény: #15295  Uco1989
#15296
Hogy nem volt az túlzás,  majd 1 milla áll az illikvidben. 
Azért nem beszél róla senki, mert nincs mit beszélni. Nyugodtan leírhatod nullára és elkönyvelheted veszteségként. Aztán ha szvsz 1-2% térül,  az már ajándék. Nemtom figyelted-e,de a likvid  bef.jegy elvesztette értékének ~98%at, akkor ettől mit vársz? 
Uco1989 2018. 06. 08. 09:30
Előzmény: #15294  carcassonne
#15295
As Illikvidröl,hogy hogy senki sem beszél?? Nektek,vagy itt senkinek sem volt?? Tud erröl valaki valamit???
carcassonne 2018. 05. 23. 06:19
Előzmény: #15293  totozo
#15294
Érdeklődni szeretnék, átjött már valakinek NHB/KBC-s értékpapír transzfer? Mennyi idő alatt teljesülhet várhatóan? Mert erről nem tudni semmit sem...
totozo 2018. 05. 18. 07:50
Előzmény: #15292  saxo001
#15293
Forexen kereskedtem metatrader 4 platformmal és nem a saxo banknál. /Semmilyen más befektetéssel nem rendelkeztem náluk./ Ennek a befektetői csoportnak amibe én is tartoztam nem a buda cashnél volt a pénzünk, ezért nem tudták lenyúlni. kb 15000 USD volt a számlámon amit forintra váltottak és kifizettek. Amikor a svájci frank mizéria volt,  chf/huf -ra voltak kis tételben  eladási  megbízásaim  pl 318Ft-on majd a pozíció  zárása 300 Ft körül,aminek teljesülnie kellett volna , de a Buda cash nél azt mondták nem történt meg. A kártalanítás kifizetésekor arra gondoltam az ebből származó jövedelmemet fizertték ki.  
saxo001 2018. 05. 16. 18:15
Előzmény: #15290  totozo
#15292
Milyen instrumentumaid voltak ami most mégsem hiányzó ?
Carrervenus 2018. 05. 16. 13:50
Előzmény: #15290  totozo
#15291
Ez már a pofátlanság teteje!
totozo 2018. 05. 16. 13:47
Előzmény: #15286  detto71
#15290
Én is kaptam Bevától levelet. Tárgy: Kártalanítási értesítő módosítása.
A lényeg : 2016.januárjában a társaság által ki nem adható hiányzó ügyfélvagyonra vonatkozó adatokat adott át a BEVA számára, ennek alapján bírálták el a kártalanítási kérelmemet, és kifizettek kb 20000 Ft kártalanítást.Majd a felszámoló felülvizsgálta az adatokat és megállapította, hogy esetemben nincs hiányzó ügyfélvagyon és kérik fizessem vissza ezt az összeget 30 napon belül  az MNB-nél vezetett számlájukra a közlemény rovatban tüntessem fel az iktatószámot. Aláírás :  dr Kiss Krisztina OBA ügyvez igazgató-helyettes
gyula1971
gyula1971 2018. 05. 16. 13:15
Előzmény: #15288  herlas
#15289
A veszteségért a hiányos pénzügyi felügyeleti szabályozó lesz perelhető?
herlas 2018. 05. 16. 12:15
#15288
Buda-cash ügyfeleket ért veszteség (ki nem adott részvények) adóügyi, szja-s figyelembevételére tud valaki hivatalos, navos információt vagy esetleg van a témában bármilyen tapasztalata? 
saxo001 2018. 05. 15. 19:35
Előzmény: #15286  detto71
#15287
Mit Kaptál???
detto71
detto71 2018. 05. 15. 13:44
Előzmény: #15281  Almappl
#15286
Na én tegnap kaptam értesítést a beva-tól. Gondolom a buda-cash üggyel kapcsolatos. Kíváncsi vagyok mi lesz a levélben.
Valaki kapott még levelet? Mivel kapcsolatos?
Uco1989 2018. 05. 15. 09:51
Előzmény: #15284  Uco1989
#15285
ACCESS PP DEPOSIT Alap - Access Befektetési Alapkezelő Zrt.www.access.hu › alapjaink › Access_PP_...
Uco1989 2018. 05. 15. 09:48
Előzmény: #15283  gyula1971
#15284
Az Illikvidröl senki nemtud semmit?? 1,69-cen áll a likvid eszköz!! No lessz az illikvid dolgokkal?
gyula1971
gyula1971 2018. 05. 07. 11:47
#15283
Mi lesz a 6-millió ft biztosított érték felett beragadt ügyfélkövetelésekkel??
Áll a bál a Buda-Cash körül - A felszámoló lépésére várnak a hitelezők
2018. május 7. 10:38    
 Annak ellenére, hogy a bíróság jogerősen is kötelezte a PSFN-t a hitelezői értekezlet összehívására Buda-Cash-ügyben, a felszámoló a határidő lejártával sem lépett még az ügyben.
Az Index információi szerint hiába kellett volna április végéig összehívnia a felszámolónak a hitelezői értekezletet a Buda-Cashnél, a PSFN egyelőre nem hajlandó ezt meglépni, mert elmondásuk szerint a folyamatban lévő perek és a külföldi letétkezelőknél lévő eszközök kiadásának akadálya miatt még mindig nem ismert a teljes hitelezői kör és a követelésük összege.
A PSFN a jogerős bírósági végzés ellen be is nyújtott egy sok részletre kiterjedő felülvizsgálati kérelmet a Kúriához, ám annak alapvetően nincsen halasztó hatálya a végrehajtási kötelezettségre - írja a információira hivatkozva a lap.
A felszámoló oldalán még április végén jelent meg arról szóló hír, hogy a KBC Securities letétkezelőnél lévő eszközök tekintetében folytatja a vagyonkiadást, de a Saxo Bankkal folytatott jogvita másodfokon folytatódik.
pierreboulle 2018. 05. 02. 13:33
Előzmény: #15278  Balage74
#15282
Sajnos én nem vagyok túl optimista, az alacsony darabszámú részvények kiadásából azt látom, hogy "valaki" megvámolja a részvényeket. Van olyan német részvényem amiből mindössze 3 db volt abból 98,17 % százalékos kiadási aránynál 2 db-ot adnak ki, nem valószínű, hogy a 3-ból 2 db a KBC-nél volt 1 db pedig a Saxonál. Ugyanez látható egy 30 db teljes létszámú részvénynél amiből 28 db-ot adnak ki. Amikor vége lesz ennek az egésznek szak-fordított levélben értesíteni fogom a részvény-kibocsátó vállalatokat milyen rablás ment itt, nekik joguk és hatalmuk van fülön fogni azokat a letétkezelőket akik megkárosítják a befektetőket, a többi károsultnak is javasolom ezt tegyék.  
Almappl
Almappl 2018. 04. 26. 22:35
Előzmény: #15280  Almappl
#15281
"A felszámoló tájékoztatja továbbá az érintett ügyfeleket, hogy a napokban postai úton értesítést kapnak a részükre kiadható pénzügyi eszközök fajtájáról és a kiadható mennyiségről. A felszámoló kiemeli, hogy a kiadási folyamat során az érintett pénzügyi eszközök után járó osztalék és kamat is kiadásra kerül."
Almappl
Almappl 2018. 04. 26. 22:11
#15280
A KBC eddig miért ült ezeken a papírokon? 
A százalékokat miért nem hozzák nyilvánosságra?
Most akkor az várható, hogy kiadnak mondjuk tőlük egy adott részvény esetén 40%-ot, majd a Saxo kiad mondjuk megint 40-et és végül a Pershing a maradék 20-at? És ezek arányaiban az eddigi osztalékok is érkeznek?
Balage74
Balage74 2018. 04. 26. 12:32
Előzmény: #15277  pierreboulle
#15279
A norvég részvényeimnek 0,54%-át adják ki. :-/
Balage74
Balage74 2018. 04. 25. 15:13
Előzmény: #15277  pierreboulle
#15278
Akkor még lehetséges, hogy a Pershing és SAXO letétkezelőknél lévő részvények miatt alacsony az arány. Meglepődnék, ha náluk nem lennének amerikai, német részvények. 
Bár nemtom, hogy Pershinggel mi a helyzet, a SAXO még nem zárult le, ahogy írtam alább.
Egy halovány remény még maradt:)
pierreboulle 2018. 04. 25. 08:37
Előzmény: #15276  Balage74
#15277
Én megkaptam a tájékoztató levelet. Az amerikai részvényekből 4-21 %-ot akarnak kiadni a német részvényekből 83--98 %-ot. Arról nem írnak, hogy az amerikai részvényeknek csak egy része volt a KBC-nél és még egy másik részük egyéb letétkezelőnél van vagy ennyi és a többi elúszott. 
Balage74
Balage74 2018. 04. 24. 17:20
Előzmény: #15275  pierreboulle
#15276
Milyen forrásból tudod?
Érdekes, mivel a részvénykönyvben  a tulahdonos be van jegyezve. Ha eltűntek ezek a részvények a felszámolás megkezdése után, az nem a BC sara. A felszámoló 2015-16 évekre még jóváírta az osztalékokat az ügyfelek számláin. A szabálykovetőbb be is fizették az osztalékadót. Ezek után azt mondani,h a BC eltüntette, hát mindenesetre minimum érdekes volna.
pierreboulle 2018. 04. 24. 15:25
Előzmény: #15273  Balage74
#15275
Nagyon nem lehet örülni a KBC-nél lévő részvények kiadásának, mert megalázóan alacsony részarányban adják ki őket. Az amerikai részvényeket pl.: 4 %--tól --21% mértékben akarják kiadni. Hova tűnt el a többi 80%--95% ?
Nem CFD-ről van szó, hanem valódi vállalati részvényekről, amit online rendszerben saját nevünkre vásároltunk meg a Buda-Cash rendszerén keresztül, amiről a brókercégek úgy beszélnek: " a világcégek, nagyvállalatok részvényei rendkívül biztonságos befektetésnek számítanak, csak akkor okoznak katasztrofális veszteséget, ha a részvényt kibocsájtó vállalat tönkre megy" ???  Magyarországon ezt az állítást is meglehetett változtatni, ez azért nem semmi. 
gyula1971
gyula1971 2018. 04. 23. 12:44
Előzmény: #15272  Almappl
#15274
Elvileg van lehetőség rá.
Balage74
Balage74 2018. 04. 23. 12:21
Előzmény: #15267  Balage74
#15273
Tisztelt Ügyfelünk. 
A Saxo Bank ellen indított, a Fővárosi Törvényszék előtt folyó peres eljárásban 2018. február 16-án született – a hitelezők számára kedvező, nagyobb részben a felszámoló pernyertességét megállapító - ítélettel szemben fellebbezés került benyújtásra, emiatt a peres eljárás másodfokon a Fővárosi Ítélőtábla előtt folytatódik. 
A felszámoló a peres eljárás jogerős befejezéséig az ítélet felszámolást érintő hatásával kapcsolatosan nem tud nyilatkozni. A BUDA-CASH felszámolója ugyanakkor hangsúlyozza, hogy továbbra is maradéktalanul képviseli a hitelezők érdekeit a külföldi letétkezelők ügyét érintő eljárásokban, így a Saxo Bankot érintő eljárásában is. 
A felszámoló a jogorvoslat során határozottan kitart az elsőfokú, nagyobb részbeni pernyertességet megalapozó álláspontja mellett, bízva ezáltal a további sikeres pervitelben. Amennyiben a felszámoló mindezekkel, vagy a BUDA-CASH felszámolási eljárásával összefüggésben további információval tud szolgálni, úgy azt mind honlapján (http://www.psfn.hu), mind a http://www.budacash.hu weboldalon keresztül közlemény formájában közzé fogja tenni.
Ezen túlmenően tájékoztatjuk ügyfeleinket, hogy a KBC Securities külföldi letéti helyen elérhető ügyféleszközök tekintetében folytatódik a vagyonkiadás. A érintett ügyfelek megbízásainak gyorsabb és hatékonyabb ügyintézése érdekében a BUDA-CASH az NHB Bank szolgáltatóval kiadási célú együttműködési megállapodást kötött. 
A napokban postai úton értesítést kapnak az érintett ügyfelek a részükre kiadható pénzügyi eszközök fajtájáról és a kiadható mennyiségről. A felszámoló kiemeli, hogy a kiadási folyamat során az érintett pénzügyi eszközök után járó osztalék és kamat is kiadásra kerül. Az ügyintézés az ügyfél választása szerinti, lakóhelyéhez legközelebb eső NHB Bank fiókban történik. Az NHB Bank fiókhálózatának elérhetőségeiről a következő linken tájékozódhatnak: https://www.nhbbank.hu/bankunkrol/fiokhalozat. Az NHB Bankban leadott értékpapír transzferálási és átutalási megbízásokat a BUDA-CASH teljesíti a hatályos díjjegyzéke alapján.
Almappl
Almappl 2018. 04. 19. 23:48
#15272
Vajon arra van-e lehetőség, hogy kikerüljön azok névsora, akik óriásit buktak a CHF-el? Magánszemélyek, virtuális személyek, cégek...
Vagy ebben az esetben a névSOROS LISTA alkotmányellenes, személyiségi jogokba ütköző, egyéb kacifántos okok miatt nem hozható nyilvánosságra?
Törölt felhasználó 2018. 04. 16. 09:10
Törölt hozzászólás
#15270
Törölt felhasználó 2018. 04. 16. 09:05
Törölt hozzászólás
#15269
gyula1971
gyula1971 2018. 04. 12. 12:27
#15268
No egy bróker ügy,de ez Civis Globalos. Az Állam helyt áll?
https://www.penzcentrum.hu/megtakaritas/bunosnek-mondtak-ki-a-milliardokat-e
Balage74
Balage74 2018. 04. 03. 13:39
Előzmény: #15266  Törölt felhasználó
#15267
Továbbra sincs semmi hír a SAXO-s perről, fellebbezett-e a SAXO?
carcassonne 2018. 03. 18. 14:15
Előzmény: #15263  horemheb
#15265
ne legyen igazad! a 3 brokercsod es botrany kozul itt jartak legrosszabbul a karosultak. ha a bc honlapra mar a nem elerheto leteti helyen levo papirok fel sincsenek toltve, annak tenyleg nincs jo uzenete. a saxo perben tortent e fellebbezes? ha esetleg volt akkor is vege lesz egyszer max 1 even belul...vissza kell kapniuk a bc krosultaknak a kulfoldi rv eket.a 79 % pernyertesseg nem tudom mit fog jelenteni.
gyula1971
gyula1971 2018. 03. 16. 11:46
Előzmény: #15263  horemheb
#15264
Ez így van. -A Buda-Cash  tulajdonosa a 100 leggazdagabb magyar közt van, ebből a vagyonból ami a befektetők pénzéből lett,  mindenkit kártalaníthatnának!
De sajnos a tulaj szabadon röhög a markába! Ez egy ilyen ország.
horemheb 2018. 03. 16. 10:59
#15263
Ha a felszámolónak (Rétinek) nem az lenne a legfőbb gondja, hogy a könyveit kiadja, már régen kárpótolni lehetett volna teljes körűen mindenkit! A Buda-Cash  tulajdonosa a 100 leggazdagabb magyar közt van, ebből a vagyonból ami a befektetők pénzéből lett,  mindenkit kártalaníthatnának! Közben pereskedhetnének akivel akarnak, az már nem érdekelne senkit, legfeljebb a tulajt, hogy visszajöjjön valami az összelopott vagyonból! De sajnos nem így van, a haverok visszakapták mindenüket, a tulaj szabadon röhög a markába! Ez egy ilyen ország. Nem számíthatunk semmi jóra, lásd a brókerpert, 15 év múlva ejnye- bejnyével megúszták!
carcassonne 2018. 03. 16. 10:16
Előzmény: #15260  carcassonne
#15262
Nagyon nem mindegy.hogy reszvenyeiket elmaradt osztalekkal együtt kapják vissza a bc károsultak,vagy a részvények pénzbeli ellenértékét pl 6 hónapos súlyozott összegben. Ez utóbbi persze jobb mint a semmi, de megint a károsultak járnának rosszul.nagyon rosszul.emlekezzunk OTP 4 v 5 e ft on lett kartaalanitva ha jol emlékszem, es most 12 korul van az ara. Pokoli helyzet.mindenesetre ha a letétkezelő nem adja vissza amit kellene akkor a beva is kepbe kerul...
pierreboulle 2018. 03. 16. 10:15
Előzmény: #15256  Balage74
#15261
Én telefonon kértem a BC-től információt, miért nem kaptam adóigazolást és ezt a levelet küldték e-mailben. 
carcassonne 2018. 03. 16. 09:26
Előzmény: #15255  pierreboulle
#15260
Kulon erdekes a pernyertesseg aranya,ami 79%-os a Bc reszerol es 21% az alperesnel.mi lesz ebből????tud v.ki v.mi biztatot mondani??mikor kapnak vissza v.mit vegre a károsultak???a maradékra esetleg a beva helyt áll???
gyula1971
gyula1971 2018. 03. 11. 12:22
Előzmény: törölt hozzászólás
#15259
Ez egy komoly fogyasztóvédelmi hiba,akár csak a Devizahitelezés.
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 10:37
Törölt hozzászólás
#15258
gyula1971
gyula1971 2018. 03. 09. 18:31
Előzmény: #15256  Balage74
#15257
Van még BC-oldal,3-évvel a bukásuk után?
Balage74
Balage74 2018. 03. 09. 16:34
Előzmény: #15255  pierreboulle
#15256
Én nem találtam ezt a közleményt a BC oldalán, hol található?
pierreboulle 2018. 03. 08. 19:17
Előzmény: #15254  Balage74
#15255
A BudaCash a 2017-es adóigazolással kapcsolatban az alábbi tájékoztatót küldte, ami eléggé meglepő. A SAXO bankos részvények és az osztalékok 2016-ban még láthatók voltak, de most:   
  „nem elérhető letéti helyen található pénzügyi eszközök”-ké    váltak,
 eddig reménykedtem benne, hogy a Saxo a saját jó híre érdekében nem engedi eltüntetni a részvényeinket, most úgy látszik akinek a Saxo-nál van pénze jobban jár ha gyorsan kimenekíti, mert ezek után ott is előfordulhat bármi.
   A tájékoztató szövege:  
 A 2017. évre szóló adóigazolások feltöltésre kerültek minden érintett ügyfél számára a http://www.budacash.hu weboldalon található „My Buda-Cash” ügyfélkapukba. Csak azon ügyfeleink részére állítottunk ki adóigazolást, akik a hatályos adószabályoknak megfelelően 2017. évben rendelkeztek ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó jövedelemmel, vagy adóköteles osztalékkal, illetve egyéb adóköteles jövedelmekkel.  
 Felhívjuk figyelmét, hogy a magyar osztalékfizető értékpapírok után az adóigazolásokat minden esetben az osztalékfizető állítja ki, például OTP Nyrt. részvények után az OTP Nyrt., MOL Nyrt. részvények után a MOL Nyrt stb. Ennek okán ha nincsen adóigazolása a magyar vonatkozású értékpapírjai után akkor kérjük, keresse fel az osztalékfizetőt.   
 A 2017. évi jövedelemigazolásokban nem szerepelnek azok a külföldi osztalékból, valamint ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó jövedelmek, amelyek nem elérhető letéti helyen található pénzügyi eszközök után keletkeztek. Az igazolásokon csak az ügyfél fizetési (BUDA-CASH-nél szabad számlaként nyilvántartott) számláján is jóváírt jövedelmekről került kiállításra igazolás. Azon ügyfelek részére, akiknek volt 2017. évben fizetési számláján jóváírt jövedelme, 2018. január 30-án ügyfélkapujukra feltöltésre kerültek az igazolások. Amennyiben az ügyfél tekintetében postai kiküldés volt meghatározva az ügyfél által a BUDA-CASH rendszere szerint, akkor az igazolások megküldésére így került sor. 
 Ha az ügyfél sem ügyfélkapun, sem postai úton nem kapott igazolást, akkor az ügyfélnek 2017-ben a BUDA-CASH-nél vezetett fizetési (szabad) számláján jóváírt jövedelme nem volt. A külföldi letéti helyeken keletkező jövedelmekről a BUDA-CASH arra az adóévre állít ki igazolást, mely során az ügyfél részére az ügyfél BUDA-CASH-nél vezetett fizetési számláján az jóváírásra kerül.     Bővebb információk:
Weboldalunk: http://www.budacash.hu
Aktuális közlemények:
http://www.budacash.hu/tajekoztatok/kozzetetelek/
Gyakran ismételt kérdések:
https://www.budacash.hu/tajekoztatok/kozzetetelek/gyakran-ismetelt-kerdesek/163
Tisztelettel:
Buda-Cash Brókerház Zrt. „f.a.”
1071 Budapest, Damjanich utca 11-15.
Balage74
Balage74 2018. 03. 08. 12:27
Előzmény: #15252  saxo001
#15254
Sajnos úgy tűnik igen, bár ettől még a SAXO-s vagyon kiadható lenne.
Nekem gyanús, hogy nem töltenek fel adóigazolás papírt a 2017-es évre.
Semmi tájékoztatás, semmi infó
A cél sajnos valószínűleg a veszteség szétkenése és azokkal megfizettetése, akiknek közük nem volt hozzá, de nem ülnek olyan közel a tűzhöz.
gyula1971
gyula1971 2018. 03. 07. 13:41
Előzmény: #15252  saxo001
#15253
Ebből mikor lesz teljes kárpótlás nem tudom?
saxo001 2018. 03. 07. 12:38
Előzmény: #15251  carcassonne
#15252
Ez azt jelenti ,hogy újabb kamuperek következnek több évig ,hogy addig se tudjanak a hitelezők perelni ill. a fellelhetőt még le lehessen nyúlni. Csupán tömören ennyit!
carcassonne 2018. 03. 06. 08:39
Előzmény: #15250  Balage74
#15251
vajon mit jelent a honlapra kitett felszámolói közlemény? újabb pereket indít, mert a perben bizonyos adatok a tudomására jutottak, valamilyen vagyonvesztés mértékéről beszél. csak a teljes ügyfélvagyon visszaszolgáltatása lehet elfogadható!!!! továbbá döntő részben pernyertességről beszél, tehát nem 100%-os a pernyertesség??!
Balage74
Balage74 2018. 03. 02. 09:53
Előzmény: #15249  Balage74
#15250
Ha minden igaz március 3-án jár le a 15 napos fellebbezési határidő.
Balage74
Balage74 2018. 03. 02. 09:51
Előzmény: #15239  gyula1971
#15249
Van infótok arról, hogy a SAXO megtámadta-e az elsőfokú ítéletet?
pierreboulle 2018. 02. 26. 19:37
Előzmény: #15244  Balage74
#15248
2017-ről semmit nem kaptam az ügyfélkapun, 2016-ról megvolt a részvények felsorolása és az osztalék összegek.
gyula1971
gyula1971 2018. 02. 24. 12:29
Előzmény: #15246  gyula1971
#15247
gyula1971
gyula1971 2018. 02. 23. 18:18
Előzmény: #15245  eredmeny
#15246
Ezek szerint eltávolíthatták,valakiknek nem tetszett.
eredmeny 2018. 02. 23. 15:49
Előzmény: #15229  gyula1971
#15245
A hivatkozott oldalt mar eltavolitottak?
Balage74
Balage74 2018. 02. 23. 15:30
Előzmény: #15242  pierreboulle
#15244
Barmilyen 2017es igazolast kaptal? Én most nem tudtam megnézni, kb 1 hete még nem volt fent semmi új dokumentum.
Ne kételkedj  nagyon ki lopja a megmaradt  ügyfélvagyont. Nem a Saxo az biztos.
gyula1971
gyula1971 2018. 02. 23. 13:12
Előzmény: #15242  pierreboulle
#15243
Nem küldtek neked sem igazolást, érdekes az osztalékadó bevalláshoz február 15-ig meg szokták küldeni ezt.
pierreboulle 2018. 02. 23. 10:21
Előzmény: #15241  Balage74
#15242
Új fejlemény a Saxo bankos külföldi részvényekkel kapcsolatban: 2017 évre nem kaptam a részvények után Osztalékadó igazolást. A 2016 évi adóigazolásban amit 2017.02.10.-én töltöttek fel a BC ügyfélkapura, még megvoltak tételesen felsorolva a részvények és az utánuk járó osztalékösszegek, 2017 évről amit most februárban vártam a BC ügyfélkapura se lista, se osztalék, úgy látszik mintha időközben eltűntek volna az online rendszerben saját, magánszemély névre vásárolt részvényeim amivel jogszerűen rajtam kívül senki nem rendelkezhetett és senki más nem jogosult az utánuk járó osztalék felvételére, ez felháborító! Osztalék nélkül nincs részvény, ki lopta el őket, a Saxo bank vagy a BC Felszámoló ???  
Balage74
Balage74 2018. 02. 20. 11:32
Előzmény: #15240  Uco1989
#15241
Nem érdemes összekeverni a dolgokat. Az illikvid jegyeknek semmi köze a SAXO banknál visszatartott ügyfélvagyonhoz. Az illikvid jegyek elszámolására majd a teljes felszámolási eljárás legvégén kerülhet sor, szerény becslésem szerint kb. 3-7 év múlva. 
Egyébként túl sokra nem érdemes számítani,  meglepődnék, ha 1%-nál nagyobb lenne a megtérülés.
A SAXO vagyon egy fokkal reményteljesebb a pénteki hír alapján, de ne feledjük, ez még csak első fokú határozat, a vége bármi lehet.
Azért én remélem legalább a SAXO-nál parkoló vagyont visszakapjuk.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek